Жечпосполита

[alexander]

Здравейте,

не видях във форума да има тема за Жечпосполита. Ако има се извинявам, че се повтарям.

В България се знае съвсем малко за тази държава. Предлагам тук да съберем различни исторически извори.

[Galahad]

В България се знае съвсем малко за тази държава.

Става дума за Полската република - средновековна Полша е имала крал, но той не е бил наследствен, а се избирал от шляхтата. А Полша съвсем не е чак толкова непозната.

[plamen_starbov]

Alexander, мога ли да те наричам Сашо, хубава тема си избрал. Ще кажа аз обикновено с какво свързвам тази държава - Кревската уния, Владислав Варненчик, полските нахлувания в Русия. Да си призная и аз не знам чак толкова много за тази страна (имам предвид обединението на Полша и Великото Литовско княжество). Но, Галахад, тази държава като че ли се обединява поради две причини според мен - заплахата от външни съседи (не толкова Тевтонският орден, а руските княжества и особено Унгария и Свещената Римска империя) и може би установяване на полска власт и в самото Литовско княжество. Може би не е вярно, но така мисля.

[alexander]

Ами в общи линии малко се знае. Като махнем Владисвав Варненчик какво се знае повече тук. За династиите на Ягелоните да речем и по късно на два пъти окупират Москва. Даже една приятелка от Русия ми каза, че чествали някакъв ден за освобождението от Полша. То обикновенно другите се освобождават от Русия

Явно Жечпосполита си е била доста силна държава.

[plamen_starbov]

Съгласен съм, наистина е била силна страна. Но може би именно този известен либерализъм по отношение на царя (краля) изиграва някаква роля за упадъка на Жеч посполита. Все пак има и силни съседи по време на разделянето и.

[alexander]

Слагам тука един линк с кратка история от уикипедия.

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%...%B8%D1%82%D0%B0

Един линк за Хусарите:

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D1%81%D0%B0%D1%80

Някой знае ли защо имат такива пера на броните си.

[КГ125]

Хайде леко емоционален момент - струва си. Малко са народите с добър химн.

[Иванко Тертер]

Един линк за Хусарите:

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%83%D1%81%D0%B0%D1%80

Някой знае ли защо имат такива пера на броните си.

Да, разбира се. При високата скорост от тези пера се получава страховит шум /има психологичен ефект спрямо противника/. При наличие на стотици и хиляди конници, можеш да си представиш децибелите на този шум аналогичен на падаща бомба. Има психологичен ефект.

Великото литовско княжество е било българоезично и православно /с уклон към униатството между църквите на изтока и запада/. Не случайно Киевски и Литовски митрополит е нашия ГРИГОРИЙ ЦАМБЛАК /участник в събота в Констанс, 1417 г./.

Даже доста изследователи в момента са на мнение, че Великото Литовско Княжество -сегашна Беларусь и Украйна плюс Литва, като доминиращ елемент там са православните и църковнославянски езичните /старобългарскои/- това е неординската/ нетатарска Русь. Русь е европейска /Велико литовско княжество/ и азиатска /Московията, улус на Златната орда/.

[КГ125]

Но защо литвоското княжество да е българоезично?!?!?!

[Иванко Тертер]

Но защо литвоското княжество да е българоезично?!?!?!

Искаш да кажеш, че "църковнославянския" не е старобългарския език? Да не мислиш, че Григорий Цамблак е шпрехал на литовски? Украйна и Беларус и досега са си "църковнославянски" говорящи държави.

[КГ125]

Не Григорий Цамблак, литовците ме интересува на какъв език са шпрехали, шпрехат и до днес. Кога стават православни литовците и кога се покатоличват? Или май никога не са били православни. Това, че Григорий Цамблак е носел титла още не значи, че са православни. И днес имаме Австралийски и Американски архиепископ на БПЦ, но не смятам двете страни за източноправославни.

Редактирано Юли 3, 2008 от КГ125

[Иванко Тертер]

Литовска е управлявашата династия в тази "териториална империя" с международен статут на Велико княжество. Униати са били. При сключването на съюзни отношения с Полша, вече се преминава към католицизма в по-голяма степен. Въобще специално литовците се покръстват в края на ХІV в. Едва при Йогайло - бащата на Владислав Варненчик.

А старите християнски земи включени в княжеството са в диоцеза и обхвата на Киевската митрополия и Русь. Ето тук е "църковно славянското" наречие /старобългарското/. То са старите земи на отвъддунавска България.

[КГ125]

Т.е. ако и доколкото има някакви руснаци, включени в княжеството, дотолкова имаме и "българоговорящи". Литовците и естонците и латвийците с тази работа общо нямат. Само в степента, в която старобългарския е бил практикуван при служби или т.н.

[Warlord]

Ами най-много до там, което съвсем не значи, че Литовското княжество е било българоезично. Езикът на който са винаги са говорели литовците е от коренно различната група на Балтийските езици.

През ХІІІ-ХІV в. все още Полша, Литовското и Московското княжество са били равни по сила държави и не е било ясно какви съюзи и войни предстоят, както и това кой от трите ще стане хегемон.

Най-странното за тогава наистина е, че литовците все още са езичници, а държавата им реално се сформира като обединение на родовете против нападенията на Тевтонския орден. Това става през 1250 г, а след по-малко от век те вече са в период на мащабни експанзии.

Унията с Полша (Люблинската уния 1569) отново е сключена от съображения за сигурност спрямо външни интервенции от страна на Швеция, Русия и Османската империя, които междувременно са се превърнали във Велики сили. Литовците до голяма степен се отказват от независимостта си за да създадат с поляците Жеч Посполита като противовес на тези сили.

Литовската и полската аристокрация са изравнени по права. А шляхтата е един вид низша аристокрация, в чиито ръце са предадени привилегиите на магнатите, направени са и дълбоки реформи в земевладението.

[Galahad]

Но, Галахад, тази държава като че ли се обединява поради две причини според мен - заплахата от външни съседи (не толкова Тевтонският орден, а руските княжества и особено Унгария и Свещената Римска империя) и може би установяване на полска власт и в самото Литовско княжество.

По-скоро става като с началото на обединението на Испания - всичко започва с династичен брак: великият Литовски княз Ягело се покръстил, оженил се за полската наследница Ядвига и ставал полския крал Владислав ІІ. През 14в. господствала патримониалната теория за държавата - нещо като съпругът има апартамент, а съпругата вила и след брака семейството има къща и вила. Но Сигизмунд ІІ Август починал бездетен и с края на династията на Ягелоните се прекъснала и династичната връзка между двете държави. Така се стигнало до Люблянската уния през 1569г., което се счита за начелото на Реч Пасполита (думичката означава просто латинското република произнесено с полски акцент). Рерублика означава, че държ. глава е изборен, а не че няма титла. Тъй че Полша си има крал, но той се избира от дворяните пожизнено.

Успехите на Полша спрямо източния съсед идат от вътр. проблеми на самата Русия. В началото управлението на Борис Годунов не е сполучливо и след смъртта му назрява желанието за промяна. Тъй че е било лесно Полша да подкрепи някой самозванец. След отстраняването на Лъжедимитрий І в Русия царува Василий Шуйски - коварен владетел, който с интриги успява да премахне способните хора от управлението на Русия, за да не отнемат трона му. Но недоволството взима връх ... и Полша пробутва Лъжедимитрий ІІ.

Краят на І Полска република е резултат от три подялби на Полша между Русия, Прусия и Австрия - 23 юли 1772г, 12.01.1973г. и 13.10.1975г.

[Makedonikus]

Във Великото Литовско княжество официалният език е славянският. Това е бил езикът на канцеларията на владетеля, на културата и на източноправославната църква. Този език в България се нарича старобългарски. Днешният църковнославянски език, използван в богослужението на славянските източноправославни и униятски църкви е мало по-различен. Приема се, че е руска редакция на старобългарския език.

Населението на Великото Литовско княжество е предимно от древноруския етнос, обединявал днешните великоруси (руснаци), малоруси (украинци) и белоруси, както и е преобладаващо източноправославно. Литовците са говорели на своя език и в мнозинството си са езичници. Впоследствие повечето приемат римокатолицизма, а по-малка част православието.