Самозваният " цар" Петър- узурпатор и отцеубиец

[Стоедин]

Една от най- мрачните и срамни страници в нашата славна история е уравленито на петър( пиша името с малка буква, защото отговаря на нивото му) . Накратко: считам за очевидно, опираики се на фактите, че петър е отровил баща си, цар Симеон Велики за което е бил щедро награден от коварните византийци, узурпирал е престола и е погубил братята си, разсипал е непобедимата българска войска и е повикал своя роднина Светослав да заеме престола. Което го превръща в най- черната и злокобна фигура в нашата история.

[Иванко Тертер]

Мен не са учили така в училище.

Дали е убил или не, не знам. Но е имало междуособица между трима сина на Симеон І /апропо, а пък той какво прави с брат си е друг въпрос.../.

При Петър І 40 г. няма война. Данъците са 1 лъжица масло на година или нещо от този род. Народа се размножава. Манастирите никнат. Културата се развива. Веднага след възкачването си на престола му е призната царска титла /т.е. такава титла се признава и за в бъдеще за българските владетели по наследство; Отбелязвам, че това е пробив който един Стефан Душан не е могъл да направи и след 500 г. - незаконната му титла е дадена от българския цар - може би защото самия той знае, че е незаконна поради това че българския владетел е цар, но не може да признава на други царски титул - и освен че му е дадена много спорно и непризнато от Константинопол, но му е призната само в лично качество и затова наследникът му си е просто "крал"/.

В общи линии държавата се оправя и си стъпва на краката след поредицата войни на Симеон І /колкото и да е велик във войяните, ама има и тогава закони на икономиката. Не напразно накрая Симеон губи война с хърватите/.

Петър І запазва непокътнати границите, които е наследил и те са признати от Източната римска империя.

За Светослав, който е надъхан от Константинопол е друга тема. Петър І е вече на пределна възраст и почива подобно на Самуил трагично и без да може да води войната с нападателите. Същата се води от още неопитния му син Борис ІІ. Това е вече друга тема. Включително и в българската върхушка е могло да има разцепление от една страна поради интриги на Константинопол, а от друга страна от факта че Светослав е с произход от български царски род със съответните останали поддръжници в двора.

Едва ли човекът управлявал най-дълго от всички през І БЦ е бил слаб цар. Не е водил войни вярно, но пък явно е поддържал всичко и без да се налага това с други средства. В тази епоха това даже е позитивен прецедент според мен.

[КГ125]

Хм, не загубва ли при него България Белград и Браничево? И не рухва ли пред Светослав Киевски и Цимисхий в крайна сметка?

Далеч съм от мисълта да го обвинявам само него, но .....

Какви данни имаме да е убивал баща си??

Редактирано Юли 22, 2008 от КГ125

[Иванко Тертер]

От кого Петър І да губи централните си земи Белград и Браничево?

[resavsky]

Нека започнем с първото обвинение - че цар Петър е е отровил баща си Симеон Велики.Доказателствата моля?

[Стоедин]

Така. Това е само илюстрация на това как могат да се интерпретират податки, при това оскъдни, смело и с размах! Не мисля, това което съм написъл, но това не пречи да се намерят ентусиасти да се кълнат, че е станало точно така и да намерят много нови "доказателства". Желая им късмет. А за Петър Първи ще продължа утре...

[Иванко Тертер]

Така. Това е само илюстрация на това как могат да се интерпретират податки, при това оскъдни, смело и с размах! Не мисля, това което съм написъл, но това не пречи да се намерят ентусиасти да се кълнат, че е станало точно така и да намерят много нови "доказателства". Желая им късмет. А за Петър Първи ще продължа утре...

Като не мислиш нещо защо го пишеш въобще? Да не обърка сайтовете? Тука е за "между редовете" на историята, а не за психология.

[КГ125]

Ами дай фактите, на които се основаваш, че именно той е убил баща си и че баща му е убит. Изворите и т.н. Интересно би било. Или всъщност си нямал това предвид? Не разбах.

?

Редактирано Юли 22, 2008 от КГ125

[КГ125]

От кого Петър І да губи централните си земи Белград и Браничево?

Ми дава ги на унгарците.

[Иванко Тертер]

Ми дава ги на унгарците.

Да не мислиш, че темата е за Борил? Или аз нещо бъркам?

Между другото огромна част от отвъддунавските земи са изгубени още при Симеон І, не напразно е обвиняван от някои, че зарязъл северната граница и опазването в опитите си да разширява владенията си на юг, та чак в Константинопол.

[resavsky]

Нека да сме наясно за нещо - договора сключен 927 г. сключен от цар Петър бележи върха на могъществото на българската средновековна държава.Никога преди и след това не е сключван договор с който Византия прави такива отстъпки считани доскоро за немислими.Вярно е че Петър обира плодовете на политиката на баща си но да сключиш изгоден договор в точния момент не е толкова лесна работа.Един Самуил не успява да направи точно това и води до катастрофа държавата си.Въобще проявената умереност / в смисъл отказ от идеята за превзамане на Цариград и изграждането на немислимата българо-гръцка империя/ е признак на зрялост и политически реализъм а не на слабост или откровено предателство.

[КГ125]

Да, но после! Държавата заспива, потъва в мир, губи пасионарност, ако трябва да ползваме термините на Гумильов. И накрая рухва, вярно, под двойния натиск, но рухва.

[resavsky]

Напротив не рухва след ужасяващия двоен удар а доказва своята жизненост и оцелява.За да издържи още 50 години тотална война със една световна суперсила.Една държава в застой / за каквото се приема България по времето на Петър/ би ли сътворила такава епопея?

[Иванко Тертер]

Да, но после! Държавата заспива, потъва в мир, губи пасионарност, ако трябва да ползваме термините на Гумильов. И накрая рухва, вярно, под двойния натиск, но рухва.

То Рим и Картаген рухна, и Константинопол, та Преслав ли... кръговрат... За силата на държавата обаче говори друго - Западната половина рухва след 50 г. Това не е малко и говори за силни връзки в аристокрацията и държавността. Като столицата е в менгеме, местим си я...Кой да знае това по-добре от нас българите?

ресавски, четем си мислите. Нататък продължавай ти Подкрепям.

[RIZAR]

Изводи:

1. 50-год. България не води ли война се разкапва -ПБЦ,БВЦ,ТБЦ...

2. Данайските подаръци на боклука -членство в ЕС,НАТО и пр.

3. Знай ,че съюзник нямаш и не ти е - ВМС и ВВС ,защото такива ,вече няма -с 2 раздрънкани фрегати от ПСВ и 3 Миг-чета до пролетта... Така де турци,византийци,руси ,угри,баджанаци и до днес ни дебнат да ни унищожат от лицето на земята , да не говорим за славните ръмънци сражавали се упешно през Междусъюзническата война с българските спец команд....пъдари, правите брача српи ,албанци и цялата поднебесна сволоч.......

4.Ако имаш царски син - як бой ,преди да е счупил стомната,вадене на очите и в манастир !??!

5. Уеле-леле,уе-уе ,имало по кърпени и от автохтонците,бре ,ние с Васко Кръпката мислехме ,че само ние сме с кръпки , пък то май и другите начело с Тато ги кърпели ,основно кърпене му трябва на Златарски и сие ....Пък са Стоедин-Стунджи да не говорим ,оная Елица и гол го ръгна да оди по концертите....

[КГ125]

Да не мислиш, че темата е за Борил? Или аз нещо бъркам?

Между другото огромна част от отвъддунавските земи са изгубени още при Симеон І, не напразно е обвиняван от някои, че зарязъл северната граница и опазването в опитите си да разширява владенията си на юг, та чак в Константинопол.

Хм, аз ли бъркам, но тези две области не ги ли отстъпва Петър на Унгария, или съм се заблудил??

[resavsky]

Нищо не отстъпва Петър.Всъщност Белград е последният български град паднал през 1018 г.

[КГ125]

Напротив не рухва след ужасяващия двоен удар а доказва своята жизненост и оцелява.За да издържи още 50 години тотална война със една световна суперсила.Една държава в застой / за каквото се приема България по времето на Петър/ би ли сътворила такава епопея?

Хм, наистина.... Може да се погледне и така. И все пак - много от старата сила е загубена. Симеон се справя с маджарите и почти унищожава Византия. След Петър България направо се мести на запад...

[КГ125]

Нищо не отстъпва Петър.Всъщност Белград е последният български град паднал през 1018 г.

Мерси Явно съм се объркал или грешно са ми казвали на някой стар урок).

Редактирано Юли 22, 2008 от КГ125

[Иванко Тертер]

Хм, аз ли бъркам, но тези две области не ги ли отстъпва Петър на Унгария, или съм се заблудил??

Маджарите до Арпад не ги брой за държавност. А Стефан Арпад /Король Иштван I Святой (Иштван Великий) (венг. Szent István király, в латинизированном варианте Стефан I) (около 970/975 — 15 августа 1038)

[КГ125]

Изводи:

1. 50-год. България не води ли война се разкапва -ПБЦ,БВЦ,ТБЦ...

2. Данайските подаръци на боклука -членство в ЕС,НАТО и пр.

3. Знай ,че съюзник нямаш и не ти е - ВМС и ВВС ,защото такива ,вече няма -с 2 раздрънкани фрегати от ПСВ и 3 Миг-чета до пролетта... Така де турци,византийци,руси ,угри,баджанаци и до днес ни дебнат да ни унищожат от лицето на земята , да не говорим за славните ръмънци сражавали се упешно през Междусъюзническата война с българските спец команд....пъдари, правите брача српи ,албанци и цялата поднебесна сволоч.......

4.Ако имаш царски син - як бой ,преди да е счупил стомната,вадене на очите и в манастир !??!

5. Уеле-леле,уе-уе ,имало по кърпени и от автохтонците,бре ,ние с Васко Кръпката мислехме ,че само ние сме с кръпки , пък то май и другите начело с Тато ги кърпели ,основно кърпене му трябва на Златарски и сие ....Пък са Стоедин-Стунджи да не говорим ,оная Елица и гол го ръгна да оди по концертите....

Рицар, моля ти се, бре!!!

[КГ125]

Маджарите до Арпад не ги брой за държавност. А Стефан Арпад /Король Иштван I Святой (Иштван Великий) (венг. Szent István király, в латинизированном варианте Стефан I) (около 970/975 — 15 августа 1038)

Вярно. Пардон

[resavsky]

Между нас казано Симеон така се оправя с маджарите че си оставя ръцета.От геополитическа гледна точка за България е било крайно неизгодно създаването на агресивна маджарска държава по средния Дунав.Загубата на територии около 904 г. е най-малкия проблем.След 904 г. България има вече могъщ и агресивен противник в тила си което променя съотношението на силите в български ущърб.Няма български цар след Симеон / чак до Иван Александър включително/ на който да не се е наложило да воюва с маджарите.И това благодарение на "оправянето" на маджарите от страна на Симеон.Стратегическия съюзник който визнатийците търсят например по времето на Крум им е поднесен на тепсия.

[КГ125]

Чудя се на геополитическата роля на Византия в българската история... Фока се разгневил на българите заради договора им с маджарите; Петър пък го упрекнал в пасивност, когато трябвало да се отразява унгарската опасност, а пък после проявил агресия към България заради принуденият й съюз с България...

Дали българо-византийските отношения винаги не са били под знака на една трагична обреченост? Причината за която най-вече е във, все пак (не го казвам плоско, а имайки предвид психологията им) "византийщината" на византийците. И на второ място, в така често проявявано политическо късогледство на българите...

[КГ125]

Между нас казано Симеон така се оправя с маджарите че си оставя ръцета.От геополитическа гледна точка за България е било крайно неизгодно създаването на агресивна маджарска държава по средния Дунав.Загубата на територии около 904 г. е най-малкия проблем.След 904 г. България има вече могъщ и агресивен противник в тила си което променя съотношението на силите в български ущърб.Няма български цар след Симеон / чак до Иван Александър включително/ на който да не се е наложило да воюва с маджарите.И това благодарение на "оправянето" на маджарите от страна на Симеон.Стратегическия съюзник който визнатийците търсят например по времето на Крум им е поднесен на тепсия.

Прав си. Но какво друго му е оставало да направи... освен може би да изпревари византийците и сам да докара маджарите пред стените на Цариград. Като се почва таква война, първата работа трябва да бъде тила, тила и пак тила...