Ролята на византийците за падането на Второто царство

[Хърс Златния]

А помните ли как Дракула заковал с пирони за главите им шапките на султанските пратеници?

Много съм благодарен на КГ 125 за това сравнение с Дракула и небивалиците с посланическите шапки.

Точно това имах предвид, когато изразих съмнение в достоверността на глупостите с уж напсуваните ромейски пратеници.

Историята със забитите с пирони шапки се базира на АНОНИМЕН документ, написан незнайно от кого и незнайно защо! Документ, подхвърлен и активно лансиран от унгарския крал Матияш Корвин – по онова време върл противник на Дракула. В този пасквил Влад Дракул е наречен “велик изверг”.

Ако и “екстерналната критика” на въпросния “псувателен извор” е правена по същия начин, немам думи.........

Поздрави

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

В този пасквил Влад Дракул е наречен “велик изверг”.

И к'во? Нещо притеснява ли те това?

А пък според анонимния ромейски хронист Леон Дякон, когато българските пратеници дошли при император Никифор Фока да си вземат обичайния данък, василевсът изразил възмущението си, наричайки българите "беден и при това презрян скитски народ", след което накарал да набият пратениците и изрекъл обидни думи към техния облечен "в кожух кожогризец" цар. Но разбира се Леон Дякон е написал този "пасквил" съвсем анонимно и го е подхвърлил небрежно и до ден днешен никой не знае, че авторът е Леон Дякон.

Но не, това сравнение е неуместно, защото Никифор въобще не е псувал българските пратеници и не им е ковал калпаците с гвоздейчета, а само малко ги е пообидил и на изпроводяк ги е сурвакал за здраве.

[Хърс Златния]

И к'во? Нещо притеснява ли те това?

А пък според анонимния ромейски хронист Леон Дякон, когато българските пратеници дошли при император Никифор Фока да си вземат обичайния данък, василевсът изразил възмущението си, наричайки българите "беден и при това презрян скитски народ", след което накарал да набият пратениците и изрекъл обидни думи към техния облечен "в кожух кожогризец" цар. Но разбира се Леон Дякон е написал този "пасквил" съвсем анонимно и го е подхвърлил небрежно и до ден днешен никой не знае, че авторът е Леон Дякон.

Но не, това сравнение е неуместно, защото Никифор въобще не е псувал българските пратеници и не им е ковал калпаците с гвоздейчета, а само малко ги е пообидил и на изпроводяк ги е сурвакал за здраве.

Унижаването на българските пратеници е съвсем съзнателен акт от страна на Никифор Фока. Той преследва определени политически цели - в конкретния случай маркира нещо много сериозно, а именно ОБЯВЯВАНЕТО НА ВОЙНА!

Какво, според познавача на "анонимния" Леон Дякон, желаят да постигнат в политически план анонимните български псувачи по отношение на кротките ромейски пратеници и тяхната държава?!

Поздрави

[resavsky]

Перченето на Фока е било повече показно отколкото реална заплаха.Факт е че похода който той започва срещу българите се проваля и Петър му праща едно доста иронично писмо.

[Хърс Златния]

Перченето на Фока е било повече показно отколкото реална заплаха.

;

Кога разбираме това? По време на "перченето" му или след като се проваля походът. Интересно, дали заради едното "перчене" тръгваш на поход, вдигаш войски, трошиш безумни пари, рискуваш си престижа и дори нещо повече.....

Заплахата е била съвсем реална Ресавски, а последвалите събития и съдбата на цар Петър само доказва колко жестоко реална е била тази заплаха. И вместо да се пишат глупави иронични писма е било време да се стяга армия, но старци в женски дрехи, армия не стягат. Те пишат писма.........

Поздрави

[resavsky]

Петър си е бил стегнал армия - същата тази армия която отстява независимостта на държавата чак до 1018 г.

[Стоедин]

;

Кога разбираме това? По време на "перченето" му или след като се проваля походът. Интересно, дали заради едното "перчене" тръгваш на поход, вдигаш войски, трошиш безумни пари, рискуваш си престижа и дори нещо повече.....

Заплахата е била съвсем реална Ресавски, а последвалите събития и съдбата на цар Петър само доказва колко жестоко реална е била тази заплаха. И вместо да се пишат глупави иронични писма е било време да се стяга армия, но старци в женски дрехи, армия не стягат. Те пишат писма.........

Поздрави

В какво собствено обвиняваш Петър? Че е възрастен, че носи царски дрехи, че е е грамотен и с чуство за ирония? България губи независимостта си не заради този или онзи, а поради нагласи и процеси в цели обществени групи. Относно псуването на майка, бих казал леко преувеличение от автор далеч от изящното слово на Евтимий или Цамблак. Малък трик за подсилване ефекта от написаното, никакви византийски интриги няма. Похвата е успешен щом се дърляме днес. Жалко, че текста е анонимен, но дори да беше подписан от някой поп Груйо пак ще се намери някой да търси конспирации.

[КГ125]

Много съм благодарен на КГ 125 за това сравнение с Дракула и небивалиците с посланическите шапки.

Точно това имах предвид, когато изразих съмнение в достоверността на глупостите с уж напсуваните ромейски пратеници.

Историята със забитите с пирони шапки се базира на АНОНИМЕН документ, написан незнайно от кого и незнайно защо! Документ, подхвърлен и активно лансиран от унгарския крал Матияш Корвин – по онова време върл противник на Дракула. В този пасквил Влад Дракул е наречен ”велик изверг”.

Ако и ”екстерналната критика” на въпросния ”псувателен извор” е правена по същия начин, немам думи.........

Поздрави

Хм, но сведението го има и в една руска хроника... А и се връзва с псхипорофила на тоя пич графа, който профил в днешно време се квалифицира като "сериен убиец".

Редактирано Октомври 20, 2008 от КГ125

[Иванко Тертер]

[Хм, но сведението го има и в една руска хроника... А и се връзва с псхипорофила на тоя пич графа, който профил в днешно време се квалифицира като "сериен убиец".

Първо се споменава в саксонска книга. Тя става бестселър след изобретяване на книгопечатането въм владетелските домове в Европа. Оттам не е чудно, че се среща даже в руска хроника.

Влад Цепеш налага османски видове наказания, които е усвоил при пребиваването си в двора на султана. По негово време същите или по-гадни видове убийства са извършвали инквизиторите на светата божия римска църква и руския цар Иван Грозни, за когото просто ми е бедна фантазията.... Просто Влад Цепеш е един митологизиран редови владетел в тогавашна Европа, доразкрасен от Брам Стокър с комерсиална за него цел. В момента комерсиализацията си продължава по инерция, основана на историческо невежество сред туриста.

Замъкът в Бран е толкова на Влад Цепеш, колкото замакът Хумник в Босна е бил на Йоан Страцимир в периода 1366-1369 т. Горе-долу така.

[Василий ІІ]

На мен не ми е много ясно как така българските граничари задържат във Видин византийския император Йоан V през 1366г. при положение, че Видинското царство е завладяно предната година от маджарите?

[Иванко Тертер]

На мен не ми е много ясно как така българските граничари задържат във Видин византийския император Йоан V през 1366г. при положение, че Видинското царство е завладяно предната година от маджарите?

Знам, че не му е давано да мине през България на път за Константинопол. Да е задържан не съм чул? Къде си го чел?

[Василий ІІ]

http://www.vidinistoria.com/ioanpaleolog.php

И не само тук.