Окончанието ОВ и ЕВ на българскте имена -

[natan]

Монетите на българския воевода Данов (1383 - 1386)

.На всички до една си пише IW ДANOV BOEBOДA , четиридест и четири парчета ,без изключение с българското име Данов

http://romaniancoins.ancients.info/dan1.htm

Какво търсят и защо се представят за румънски един бог знае!

[luby]

Монетите на българския воевода Данов (1383 - 1386)

.На всички до една си пише IW ДANOV BOEBOДA , четиридест и четири парчета ,без изключение с българското име Данов

Не пише Данов.

Става въпрос за валахския владетел Дан I, при който се утвърждава вътрешнодържавната власт и елиминирането на претенциите на маджарската корона.

Той прави редица опити за експанзия в южно-дунавското пространство чрез редица военни интервенции както на територията на българските деспотства така и в Сърбия.

Влашкия войвода Дан I помага на Йоан Срацимир срещу Йоан Шишман.

Йоан Срацимир е син на Теодора, дъщеря на влашкия войвода Йоан Басараб, самият той е женен за Ана, дъщеря на Николае Басараб.

Видинското деспотство и Влашкото княжество поддържали традиционно приятелски отношения.

За да демонстрира пълната си независимост, Йоан Срацимир къса отношенията си аъа Търновската патриаршия през 1381 и за видински митрополит е поставен Касиян, предан на Цариградската патриаршия.

[КГ125]

Защо не пише Дан(ов)?

[Иванко Тертер]

Защо не пише Дан(ов)?

и бих допълнил, какво ново даде за темата заключението на отдавна непоявявалия се luby, че воеводата Дан подкрепял царя си Йоан Страцимир срещу смятания - от него и царя му-патрон - за нецар на държавата му България Йоан Шишман?

[luby]

Защо не пише Дан(ов)?

Защото вмъкнатите между имена и титли букви имат своето значение отделно от името. В някой случаи бележат година от коронясването на владетеля, в други са знаци на монетарници.

Също така буквата след латинското I не е W, а ω (омега) и се прознася като "о".

Пример: + Iω BOGDAN VOEVODA GOS + PODAR ZEMLI MOLDAVSCOI

Аз (Iω) Богдан воеводa владетел на Молдова

[КГ125]

Ясно, разбрах, мерси Може ли да покаже някой надписа сниман?

Редактирано 6, 2010 от КГ125

[Tyroglyphos]

Даноу е падежна форма от името Данъ, изразяваща притежание, т. е. "(монета) на Йоан Дан воевода", както примерно IW BЛAДICЛABA BOEBWД значи "(монета) на Йоан Владислав воевода"; така е и в латинските легенди - MLADIZLAIWAIWODE, т.е. m(oneta) Ladizlai waiwod(a)e.

А Ιω е съкращение на името Йоан.

[luby]

Даноу е падежна форма от името Данъ, изразяваща притежание, т. е. "(монета) на Йоан Дан воевода", както примерно IW BЛAДICЛABA BOEBWД значи "(монета) на Йоан Владислав воевода"

Объркал си се колега. Ако беше така в примера, който си дал щеше да пише IW BЛAДICЛABОУ BOEBWД.

А Ιω е съкращение на името Йоан

Естествено, че Ιω е прието първоначално като съкратено Йоан, когато воювайки за своята независимост със унгарската корона (в случая Сигисмунд) влашките крале са поставяли пред името си Ιω (Ιωан-Йоан) като знак за принадлежност към константинополската православна традиция. Но в началото на 15 в. при Мирчеа чел Батрън Ιω се е използвало вече и като io (eu) -аз.

[Tyroglyphos]

Объркал си се колега. Ако беше така в примера, който си дал щеше да пише IW BЛAДICЛABОУ BOEBWД.

Не съм се объркал, "колега" Еньо, притежание се изразява и с родителен, и с дателен падеж.

Но в началото на 15 в. при Мирчеа чел Батрън Ιω се е използвало вече и като io (eu) -аз.

Това е дива глупост, която не се нуждае от коментар. А и нерде io, нерде eu. Ами какво ще кажеш за текстове като "Азъ Ιω Данъ воевода", може би са двуезични, за да ги разбират и власи, и българи?

[luby]

[Tyroglyphos]

Ще кажа така: Би ли показал въпросния текст?

А относно говоримия румънски през средновековието io означава и "аз" колкото и да ти се струва невероятно.

Е ти все искаш да ти показваме разни документи, а после се правиш на три и половина. Жалко, че не ти минават евтините номерца.

Азъ Ιω Мирча великыи воевода и т. н.

"Говоримия румънски през Средновековието" (?!) ще го оставя без коментар.

А за Ιω си прочети какво пишат румънците.

[luby]

"Говоримия румънски през Средновековието" (?!) ще го оставя без коментар.

Kоментирай приятелю, това е само от полза за форума.

Ето ти средновековен румънски:

А за Ιω си прочети какво пишат румънците.

Прочетох. Пише че чрез Ιωάννης (Ιω) се визира Ioannes” (Ιωάννης) което значи "помазан (избран) от Бог.

Пак ти напомням, тази частица пред името на воюващите за независимост от унгарците валахски влаетели е избрана като знак на желанието за принадлежност към православния свят на константинополската православно-религиозна традиция.

Изправени пред диктата на католическите унгарски крале валахските владетели виждали гаранция за своята степен на независимост в запазването на православните традиции и зачитане на константинополската църква именно за това на монетите им стои неизменно заканитекното Ιωάννης (Ιω) като православен маркер на тяхната политика.

Бладодаря за разясненията все пак.

А ето нагледен пример за това, какво мислят да сторят със православните балкани унгарските католически владетели:

Задморско пътешествие, дьо ла Брокиер 1432 г./:

Стр. 95

Миланския дук, щото от обич към него султанът да оставел на Сигизмунд, император на Свещената римска империя, Унгарското кралство, Влахия и България до София, а също и Босненското кралство, заедно с онази част от Албания, която държал и която зависела от Склавония...

[Иванко Тертер]

...влашките крале...

Може ли да се даде името на някой "влашки крал"?? А после да се обясни как са започнали да използват по някое време в ХІV в. титлата от българската средновековна държавностна традиция "Йоан" /а не унгарската "Стефан"-използвана в Сърбия/ пред името на съответния воевода.

[RIZAR]

Аз пък да попитам неорентиращия се в изворовата проблематика, Любе къде и кога е индикирано

Пак ти напомням, тази частица пред името на воюващите за независимост от унгарците валахски влаетели е избрана като знак на желанието за принадлежност към православния свят на константинополската православно-религиозна традиция

това ново православно чудо ???

И коя династия по- точно на Балканите , владетелите на които винаги започват с Йоан , в отличие с една друга Балканска династия, чиито владетели започват със Стефан (от техния пръв Първовенчанни за кралската титла, каквато дотогава не им се е полагала)

[luby]

Може ли да се даде името на някой "влашки крал"?

И какво те дразни теб, че румънците си наричат своите владетели крале?

Крал е монархическа титла при която върховната държавна власт принадлежи на едно лице - монархът независимо дали се нарича крал, султан, цар, емир, падишах и т.н.

[Иванко Тертер]

И какво те дразни теб, че румънците си наричат своите владетели крале?

а, значи имаш предвид "че румънците си наричат своите владетели крале" и в този смисъл засягаш времето от крал Карол І /края на ХІХв./ и до средата на ХХ век. Просто си се объркал с израза и имаш предвид "румънски крал", т.е. по тази тема се включваш с епоха от края на ХІХ-ХХ век.

[luby]

а, значи имаш предвид "че румънците си наричат своите владетели крале" и в този смисъл засягаш времето от крал Карол І /края на ХІХв./ и до средата на ХХ век. Просто си се объркал с израза и имаш предвид "румънски крал", т.е. по тази тема се включваш с епоха от края на ХІХ-ХХ век.

Пак ти казвам, крал, цар, султан са все вариации на едноличната монархическа власт.

То и Борис-Михаил се е титуловал архонт, но за нас като владетел си е по български "цар" (цар Борис I). А пък други го наричат и княз ...

[Иванко Тертер]

...влашките крале са поставяли пред името си Ιω (Ιωан-Йоан) ....

Би ли посочил името на един или повече от един "влашки крале"?

[luby]

Аз ти казах как румънците наричат своите монарси, а че на теб не ти харесва по някаква причина това си е твой проблем.

[Иванко Тертер]

Аз ти казах как румънците наричат своите монарси, а че на теб не ти харесва по някаква причина това си е твой проблем.

Какво общо имат с темата румънците и кралете им /след 1871 г./ явно само ти си знаеш. В общи линии си изясних каквото трябваше. Няма да се мъчим повече. Тъй или иначе не е и полезно за темата.

[RIZAR]

Какъв владетел може да е великыи воевода освен челник или шеф на дадено крило , в случая на северозападното на Българската държава ???

В този контекст, ако разгледаме дадените дукове(херцози), графове и курфюсти от Свещенната Римска империя, трябва да мислим ,че на база на техните специфични феодални отношения, техните лични владения - това са стотици държави ???

[КГ125]

Аз ти казах как румънците наричат своите монарси, а че на теб не ти харесва по някаква причина това си е твой проблем.

Монарси?? Кой е първият и то румънски монарх? Струва ми се, че почваш да пълниш темата с глупости.

Редактирано 7, 2010 от КГ125

[luby]

Монарси?? Кой е първият и то румънски монарх?

Монархията не е титла, а форма на държавно управление, при която върховната държавна власт принадлежи на едно лице - монархът (крал, цар, султан, емир, падишах). Обикновено се предава по наследство.

Давам пример за монархична власт на независим владетел:

Стефан III Велики (Ştefan al III-lea cel Mare) - владетел самодържец и управник на цялата угровлашка земя, задпланинските (задкарпатските ) земи, на херцогство Фагараш, на банство Северин, и на цялото подунавие до великото (Черно) море включително Дръстър , когото Папа Сикст IV нарече „Атлета на Христос” и му пише така:

"Твоите дела, извършени до сега със мъдрост и смелост против турците неверници - нашите врагове, донесоха такава известност на името ти, че всички говорят за теб и всички те хвалят.”

Син на Богдан II, който е убит и чийто трон е узурпиран през 1451 година от Петру Арон.

През 1457 година с помощта на Влад III (Дракула), Стефан става едноличен владетел (монарх) на Молдова.

Водил 36 битки, от които е загубил само две.

Построил 44 православни манастира и църкви.

Станал известен в цяла Европа с упоритата си съпротива срещу Османската империя.

През 1467 г. спира настъплението на унгарските войски.

През 1471 навлиза във Валахиа, чиято територия междувременно е станала васална на Отоманската империя.

През 1475 г. Стефан III побеждава султан Мехмед II при Васлуй (за сведение по това време търновското царство и Бъдинско и Карвунско деспотства вече не съществуват на картата на Европа осмо десетилетие и Стефан III се явява сериозен пазител на православната християнска идея в този район на Европа.

През 1476 г. Отново побеждава Османската армия при Валя Алба.

Стефан Велики търси подкрепа от Европа в борбата си срещу турците, но не получава такава.

За подвизите си срещу турците той е наречен от папа Сикст IV „Athleta Christi“ (“христов атлет”).

Стефан III Велики се справя не само с турските нападения от юг, но и със коварните нападения на войските на католическите кралства Полша и Унгария които се опитват да отнемат независимостта на Молдова...

[КГ125]

А някой от тез люде да е бил нечий васал?

А, и... Румъния къде е в цялата работа? Тя, мисля, иде на историческата сцена през 1871 г.?

Редактирано 7, 2010 от КГ125

[luby]

А някой от тез люде да е бил нечий васал?

Да, има типичен случай на васалитет който съм описал по-горе поради постоянните системни нападения на полските и унгарските войски срещу Молдова Стефан III срещу определена парична вноска със договор си подсигурява военна помощ от Османската империя .

То и ние с теб днес плащаме с данъците вноските за подобен васален договор със ЕС срещу закрила и помощ, които изглежда няма никога да получим.

А, и... Румъния къде е в цялата работа? Тя, мисля, иде на историческата сцена през 1871 г.?

Съединението на Румъния се състоя на 24 януари 1859, а обединениеto на Княжество България и Източна Румелия става през есента на 1885.