Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Глобален Модератор
Публикува

Най-подценяваната и охулвана личност в българската средновековна история чийто единствен "грях" е че е станал жертва на властолюбието на брат си Самуил.Достоен български аристократ показал и военен талант и държавническа мъдрост не успял да предугади едниствено коварството и амибицията на родния си брат.Ако беше надделяло гледището на Арон и след големия военен успех от 986 г. се беше сключил мир с Византия съм дълбоко убеден че нямаше да се стигне до катастрофата от 1018 г.Докато Арон участва във властта с реалистична и търпелива политика България се издига от една полуразпаднала се държава до водеща политическа сила на Балканате към 987 г.След коварното убийство на Арон и неговото семейство Самуил с поредица от авантюристични действия /походи към Полопонес и адриатическо крайбрежие/ и нелепи поражения като Спархей,Скопие и Беласица /качествата на Самуил като военнаначалник очевидно са били посредствени напук на митът за някакъв военен гений/ изтощава ресурсите на държавата и се стига до рухването на държавата от 1018 г.Арон е крайно време да заема своето достйно място в българската история а Самуил да бъде заклеймен като братоубиец.

  • Потребител
Публикува

Реабилитация на Арон за сметка на очерняне на Самуил е неприемливо и неразбираемо за мен. Клишетата за Арон са смешни, но да отричаме Самуил? Сключването на мир е двустранен въпрос. Византия се чуства достатъчно силна да възстанови статуквото преди Аспарух и Арон не би могъл да стори нещо повече от брат си. Иван Владислав прави опит за споразумение, но напразно. Защо бащата да има по големи шансове?

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Вечната тенднеция на българската политика - "про" и "анти" съответната велика сила....

Редактирано от КГ125
  • Потребители
Публикува

Ами докато още са били живи Арон и цар Роман е бил направен опит за мир с Византия. Било е предложено на Василий ІІ да се сключи мир скрепен с брак между цар Роман и сестрата на съимператрите. Василий обаче просто гледал да протака докато се справи със затрудненията си на юг и с вътрешните междуособици и вместо сестра си. Затова изпратил вместо сестра си друга жена. измамата била открита и предводителя на виз. мисия - севастийския митрополит бил изгорен. Иван Владислав преди да убие цар Гаврил Радомир също е имал уговорка с Василий за мир - но веднъж убил братовчед си, той разбрал, че е измамен.

Въобще в Ароновия род предателството си върви по права линия без да прескача - Арон е бил убит като предател; Иван Владислав убива блатовчед си, който му е спасил живота, а накрая Алусиан ослепил Петър Делян, което спомогнало въстанието бързо да бъде потушено. Тъй че за Арон грешка няма.

  • Глобален Модератор
Публикува

И в какво се изразява предателството на Арон - че е искал след голямата победа мир?Ами по тази логика предатели са и Аспарух който сключва мир след Онгъла и Крум който иска мир след 811 г.Очерянене на Самуил - ами как да определим братоубийството?И то поради властолюбие.А за това че Самуил е посредствен военноначалиник неговото CV говори по добре от всякакви факти.А Иван Владислав - кой друг владетел е убит в битка за защита българската независимост - няма такъв.И въпреки това Иван Владислав е обявен за предател.Историята обича да си прави шеги.Не трябва да се забравя че през 1015 г. цялата българска аристокрация /Кракра,Елемаг,Богдан и всички други борци за независимост/ застават именно зад Иван Владислав а не зад Гаврил Радомир - а те най-добре са знаели кой е предател.

  • Потребител
Публикува

Нещо много лековато раздаваме класификации- предател, герой и др. Има борба за власт, а не предателство. Проблема е, че законната династия е свалена( Роман е спорно дали е царувал поради някопи физиологически особености) и престола е свободен. Основателни претенции за властта имат и Арон, и сина му. Относно Алусиян- за него е безспорно, че е от царски род докато това не може да се твърди за Делян със сигурност. Спомнете си за Тихомир. Самуил бил слаб военачалник? Е, това е несериозно! Бил е добър( не гениален) военачалник и това е засвидетелствано от съвремениците. Факт е, че скоро след кончината му България рухва. Бил е организатор, комбинатор и мотиватор. Отличен политик и дипломат, но и на бойното поле има сериозни успехи( край Солун, превземането на Лариса, Одрин и най -после разгрома на Василий през 986г.) които не бива с лекота да омаловажаваме. Арон, Борил, Смилец, Йоан Владислав, Расате и още много други личности са несправедливо очерняни и подлежат на реабилитация, но не за сметка на други. Без идеализация на историята ни, но и без самобичуване. Защо е трудно да се гледа обективно и да се отчитат полоцителните и отрицателни черти на някой, приноса и вредите за България?

  • Глобален Модератор
Публикува

Ами нека да разгладаме успехите и неуспехите на Самуил и тогава да говорим за качествата му.Непрекъсното прави абсолютно елементарни грешки - необазопасен лагер,неукрепен тил и т.н.Няма друг бъгарски военноначалник който да позволява войската му да бъде обкръжена както прави Самуил през 1014 г.Успехите му - да има заслути за 986 г. но не по-малко са и на тези на Арон а вероятно и на цар Роман.Одрин никога не е превземан от Саумил а са разграбени единстевно околностите му в един поход чиято единствена цел е да отклони вниманието на Василий ІІ от Видин.Целта не е изпълнена между другото.За битката при която са пленени Григорой и Ашот Таронит - ами вероятно поражението на византийците не е толкова сериозно тъй като Солун така или иначе не е превзет.А иначе цялата стратегия на Самуил е необмислена и авантюристична - безумни походи в Пелапонес и по адриатическото крайбрежие без ясна цел изтощаващи ресурсите на държавата.Да Саумил превзема Лариса но ми кажете какъв град е Лариса - малко провиницално градче нищо повече.И с какво помага првезмането на Лариса в титаничната борба с Василий.С нищо абсолютно нищо.А за превземането на това градче Самуил пропилява няколко години.Да не говорим за невероятно трудния поход през албанките планини слещу Котор и Дубровник.И то в момент когато Василий се готви за решителни военни действия срещу България.

  • Потребител
Публикува

Не мога да се съглася. Атаката на Одрин е хитър ход, но Василий не се хваща, защото самия той е гениален владетел. Самуил се изправя срещу един от най- великите византийски владетели и се бори упорито, но проблема не е в сгрешена тактика и конкретна личност, а обективни обществени процеси. Кусури можем да открием дори у Симеон какво остава за Самуил, но това не го прави лош владетел.

  • Потребители
Публикува

Съвременниците са тези, които са дали най-точни оценки както за Самуил, така и за Аарон ( мисля, че това е правилното изписване на името). Все пак те са хората, които са ги познавали.

  • Глобален Модератор
Публикува

Правилно Емилия виж оценките които дават Блазиус Клайнер и Паисий за Самуил и Арон.А оценката на съврменниците -още през 1015 г. никой не застава зад сина на Самуил а странно защо предпопичат сина на Арон.Същата история и през 1040 г . - отново са предпочетени "Ароновци".

  • Потребители
Публикува

Аз мисля, че този спор е напълно безмислен. Защо трябва винаги да се противопоставяме?

Няма смисъл да се водят безмислени спорове.Нима ще бъдем по-уважавани от другите, като сами отричаме историята си?

  • Глобален Модератор
Публикува

Ние не се отричаме от историята.Аз се опитвам да реабилитарам една достойна личност крайно незслужено носеща клеймото на предател.Нищо повече - а това че се налага да се разкрият част от не толкова привлекателните страни на неговия убиец и роден брат е съвсем друга история.Вижте още от Възраждането спрямо Самуил има култ на герой.Но един герой не може да бъде братоубиец.Затова брат му трябва да се изкара предател и престъплението да се повиши в подвиг.Ето този мит се опитвам да разбия.

  • Потребител
Публикува

Самуил е братоубиец и това е факт. Подбудите? Вероятно са няколко- жажда за власт, лична вражда и завист или спасяване на държавата. Развенчаването на добротата и безгрешността на Самуил не бива да залита в очерняне и омаловажаване на заслугите. За Арон е неясно каъв е бил в действителност, защото някък си остава в сянка и липсват достатъчно ясни сведения, но и аз мисля че е незаслужено упрекван в предателство.

  • Глобален Модератор
Публикува

Има няколко податки че Арон е бил смятан за по старшия брат от Самуил/говоря не като възраст а като положение във властта/.На първо място планирания династичен брак между България и Византия през 985/6 г. е именно с него.Както е известно седалище на българските патриарси първоначално е именно в Средец.Добре е известно че Арон е резидирал точно в Средец и присъстивето на партриарха в този град е многозначително за ролята на Арон.Не е известна причината за преместването в Охрид на седалището на патриарха но причината за това според мен е отстраняването на Арон от политическия живот/ и намаляване значението на Средец/.След смъртта на Арон Средец почти не се споменава в изворите до 1018 г.Между другото има някоя податки че през 70-те години на Х век Арон пренася мощите на св.Иван Рилски в Средец.Действия повторени от първите Асеневци в Търново - вероятно с една и съща цел.Похода от 986 г. е насочен именно срещу Средец - градът в който резидира Арон.Ако съдим от късните походи на Василий ІІ неговата цел обикновено е главния град на България/по-късно се повтаря с Охрид и Скопие/.Паисий и йеромонах Спиридон са категорични че Самуил е избил "царския род" - вероятно въз основа на податки от незапазени извори на които се основава старшинството на Арон и неговия род.За подобно страшинство на "Ароновци" говори и Михаил Псел - византийски автор от 11 век почти съвременник на събитията.

  • 4 years later...
  • Глобален Модератор
Публикува

Между другото някой в състояние ли е да цитира извор в който Гаврил Радомир да е наречен син на Агата /единствената известна съпруга на Самуил/.В единствения извор който поне на мене ми е известен Гаврил Радомир е наречен "син на една лариска пленница".Излиза че Самуил е бил наследен от свой незаконно роден син.Това обяснява защо Гаврил Радомир е отстранен толкова лесно от престола през 1015 г.

  • Потребители
Публикува

Между другото някой в състояние ли е да цитира извор в който Гаврил Радомир да е наречен син на Агата /единствената известна съпруга на Самуил/.В единствения извор който поне на мене ми е известен Гаврил Радомир е наречен "син на една лариска пленница".Излиза че Самуил е бил наследен от свой незаконно роден син.Това обяснява защо Гаврил Радомир е отстранен толкова лесно от престола през 1015 г.

Редакцията на хрониката на Скилица-Кедрин от Деволския епископ Михаил. Именно той дава много допълнителни сведения за края на ПБЦ, а след това и за българската охридска архиепископия, които ги няма в текста на Скилица Кедрин.

По-скоро въпросът е къде е източникът за това:

Добре е известно че Арон е резидирал точно в Средец

или пък това:

На първо място планирания династичен брак между България и Византия през 985/6 г. е именно с него.

Планираният брак е между Роман и сестрата на императора, а двамата пратя са представени като роби на цар Роман.

Паисий и йеромонах Спиридон са категорични че Самуил е избил "царския род" - вероятно въз основа на податки от незапазени извори на които се основава старшинството на Арон и неговия род.

По-скоро става дума за странните обстоятелства около смъртта на цар Борис ІІ.

  • Глобален Модератор
Публикува

Грешиш Галахад планирания брак е между самия Арон и сестрата на императора /тази същата която впоследствие се жени са киевския княз Владимир/.Роман е скопец и няма как да сключи брак.А иначе Йоан Скилица е категоричен че именно лариска пленница е майка на Гаврил Радомир.Въобще цялата тази история е доста мътна но изглежда малко вероятно Гаврил Радомир да се ожени за пленена при обсадата цели двадесет години след нейния край.А и в изворите пише друго.Че именно Арон е бил управител на Средец си има достатъчно косвени данни в изворите.Вярно не е преяко документирано но и косвените данни са достатъчни.За избиването на "царския род" от Самуил.Малко факти:

1.Никой никога не е обвинявал Самуил за смрътта на Борис ІІ.Нито от съвремнниците нито от по късните изследователи.Чак до края на 20 век когато всякакви конспиративни теории станаха модерни и популярни.

2.Паисий и Спиридон ясно говорят за цял род а не за убийството на царя /тоест един човек/.Единственото семейство което Саумил избива е това на Арон.Повече от очевидно е какво имат предвид Паисий и Спиридон.

  • 4 седмици по-късно...
  • Потребители
Публикува

Ами това, което е посочено, че този дето щял да се жени бил царят-скопец, който пък си имал двама гулями (роби, т.е. Самуил и Арон). Никъде не пише, че Арон е управител на София.

Борис ІІ умира при странни обстоятелства - втори е въпросът да се твърди с категоричност, че е виновен Самуил, особено ако е наредил убийството, а после е наредил да бъдат наказани "виновниците" със смърт.

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!