Адолф Хитлер

[Михов]

Прав си, елементарната пропаганда е винаги отблъскваща.

[Doris]

Хитлер е изключително посредствен политик.

Обаче вдъхнови един гениален актьор.

Най-много ми харесва накрая, когато си налива вода в ушите.

Сталин не е имал късмет да го обезсмъртят по такъв начин.

[Михов]

Адолф Хитлер oбяснява причините за нападението над Съветския Съюз (с превод)

http://vbox7.com/play:990df4ac

Той хубаво ги обяснява, но това е толкова евтина пропаганда, че няма накъде повече. Хитлер се прави на много добричък, съчувства и пази финландци, българи и румънци, но не казва благодарение на кого Сталин получава картбланш да се развихри. А Сталин получава картбланш, първо заради Пакта Молотов - Рибентроп и второ благодарение на започнатата от Хитлер война (нападението над Полша). Даде политически гръб на Сталин да започне Зимната война с финланците, пък после много ги съжалявал, същата работа и с литовци, латвийци и естонци, чак смешно...

Редактирано Август 21, 2012 от Михов

[Monarh]

Възможно ли е наистина да е евреин ? Ето материал по въпроса :

Бащата на Хитлер бил евреин или славянин

,, Молекулярен анализ на слюнков материал, събран от 39 родственици на Адолф Хитлер, показа, че неговата ДНК принадлежи към хаплогрупата E1b1b1, която се среща най-често сред хамито-семитите и народите на Балканския полуостров, съобщава английският "Дейли Телеграф".

Принадлежността към една или друга хаплогрупа (хора, които имат общ прародител с еднакви нуклеотидни полиморфизми) не говори за етническия произход на носителя й, но позволява да се проследи произходът на човек по линията на единия му родител. В случая с Хитлер изследването е правено по линия на неговия баща.

Ще припомним, че върху загадката за произхода на фюрера от няколко години работят журналистът Жан-Пол Мулдерс и историкът Марк Вермиерен. Резултатите са публикувани в последния брой на белгийското списание Knack.

Както "Дейли телеграф" цитира списанието, хаплогрупата E1b1b1 се среща най-често сред евреите ешкенази, към които принадлежат голяма част от европейските евреи, а също така и евреите сефаради. В същото време тази хаплогрупа се наблюдава и при източните славяни.

Струва си да припомним, че идеологията на националсоциализма, привърженик и един от основателите на която е именно Адолф Хитлер, определи славяните и евреите за "нечистата раса" и "прочистването" на Германия от евреите бе един от основните пунктове на политиката на Хитлер.

Слухове, че водачът на националсоциалистите има еврейски корени, са се появявали и по-рано. Една от най-популярните версии е, че биологическият баща на фюрера, Алоис Хитлер, е син на банкер евреин, но в годините тази версия не получи достоверно потвърждение.

Адолф Хитлер се самоубива на 30 април 1945 г. малко преди капитулацията на фашистка Германия. Смята се, че тленните му останки са пренесени в Русия, където и до днес се съхраняват костите му, но в истинността на този факт нееднократно са изказвани съмнения от различни изследователи. " http://www.segabg.com/article.php?sid=2010082500040001803

[Sync]

Адолф Хитлер oбяснява причините за нападението над Съветския Съюз (с превод)

Той хубаво ги обяснява, но това е толкова евтина пропаганда, че няма накъде повече. Хитлер се прави на много добричък, съчувства и пази финландци, българи и румънци, но не казва благодарение на кого Сталин получава картбланш да се развихри. А Сталин получава картбланш, първо заради Пакта Молотов - Рибентроп и второ благодарение на започнатата от Хитлер война (нападението над Полша). Даде политически гръб на Сталин да започне Зимната война с финланците, пък после много ги съжалявал, същата работа и с литовци, латвийци и естонци, чак смешно...

Михов, историческите факти подкрепят обяснението на Хитлер, че е атакувал превантивно СССР за да предотврати масирано настъпление на съветските републики към Европа. Предполагам си запознат с темата, в която се разисква броя, въоръжението, разположението и намеренията на съветските войски по това време: Съгласни ли сте с изложеното в книгите на Резун? http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=5563&st=2280 . Като вземем предвид изложените в споменатата тема данни, мисля, че въпросът изобщо не е спорен - Хитлер излага ясно и закономерно причините за предприетите от него мерки.

Това е безпристрастно и чисто логично заключение съответстващо на наличната информация за събитията в момента.

Редактирано Август 28, 2012 от Sync

[Михов]

Михов, историческите факти подкрепят обяснението на Хитлер, че е атакувал превантивно СССР за да предотврати масирано настъпление на съветските републики към Европа. Предполагам си запознат с темата, в която се разисква броя, въоръжението, разположението и намеренията на съветските войски по това време: Съгласни ли сте с изложеното в книгите на Резун? http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=5563&st=2280 . Като вземем предвид изложените в споменатата тема данни, мисля, че въпросът изобщо не е спорен - Хитлер излага ясно и закономерно причините за предприетите от него мерки.

Това е безпристрастно и чисто логично заключение съответстващо на наличната информация за събитията в момента.

Sync, надявам се четеш какво пиша?

А аз написах:

Той хубаво ги обяснява, но това е толкова евтина пропаганда, че няма накъде повече. Хитлер се прави на много добричък, съчувства и пази финландци, българи и румънци, но не казва благодарение на кого Сталин получава картбланш да се развихри. А Сталин получава картбланш, първо заради Пакта Молотов - Рибентроп и второ благодарение на започнатата от Хитлер война (нападението над Полша). Даде политически гръб на Сталин да започне Зимната война с финланците, пък после много ги съжалявал, същата работа и с литовци, латвийци и естонци, чак смешно...

Т.е. Европа към 1941 г. е различна от Европа през 1939 г. Ако Хитлер не беше започнал агресивната си кампания, включваща подялба на Източна Европа със същият този "лош" СССР, СССР трудно би намерил основание за война поне при наличната тогава геополитическа ситуация. Всъщност той би трябвало да воюва с Полша, което би означавало сигурна война с Англия и Франция, както и невероятни усложнения. Война с Финландия, анексиране на Литва, Латвия и Естония също са практически невъзможни (неслучайно Сталин не си позволява да направи нищо преди 1939 г, въпреки че спокойно има ресурса да окупира Прибалтика например). Изобщо Сталин е достатъчно хитър, да не се набутва между шамарите излишно. Хитлер обаче беше достатъчно глупав да го направи.

В резюме: "превантивният" удар над СССР стана необходим именно заради получилата се геополитическа картина, благодарение на действията на самия Хитлер.

Що се отнася до Резун някой неща приемам, към други съм силно скептичен.

Редактирано Август 29, 2012 от Михов

[Sync]

В случая говорим не за подялбата на Полша и други предишни събития, а за причините за нападението на Германия над Съветския Съюз в 1941 г. Не виждам защо Хитлер би атакувал ако няма заплаха от руска страна. Но струпването на многомилионни армии на Съюза на границата с Германия не в защитни позиции, а в такива, които предполагат атака, е ясен сигнал за намеренията на Сталин. Хитлер го изпреварва и атакува пръв за да се възползва от все още незавършеното прегрупиране на руснаците. Иначе, ако чака, едва ли ще има шанс. Немските войски отстъпват значително и като брой, и като въоръжение на руските. И за мен беше изненадващо да науча това, но статистиката си е статистика. В темата за Резун е дискутирано с подробности.

Редактирано Август 29, 2012 от Sync

[Михов]

Ти четеш ли какво пиша изобщо?

Цинично е Хитлер да се оправдава с агресивността на СССР, при положение, че той и действията му са главната причина за нея! Именно за това ставаше въпрос.

[Sync]

В 1941 г. Съветския Съюз е агресивен спрямо Германия. Като знаем целите на комунизма това означава, че е агресивен и спрямо всички останали европейки държави. Ето я конкретно причината за нападението. Ако искаш да видиш наистина цинизъм, погледни как СССР обяснява на народа си и на света как и защо е се е стигнало до война с Германия .

Колкото до събитията преди 1941 г. (подялбата на Полша, Пакта Молотов-Рибентроп), които били дали възможност на Сталин да се развихри - изглежда, че това са били неизбежни отстъпки на Хитлер спрямо голямата сила на изток (зад гърба му). Ако не сключи договор със Съветския Съюз, с който да се подсигури на изток, няма да може да започне възстановяването на Германия на запад. Така че СССР са били в позицията на силната страна при преговорите, и са си издействали те самите правото да нападнат и завладеят прибалтийските републики и т.н. На Германия след Първата световна война са й наложени такива санкции и е оставена в такова положение, че според много хора това неминуемо щяло да доведе до нова война, в която тя да се опита да си възвърне отнетото й. Погледнато от този ъгъл сключването на договор с СССР също е било неминуемо, и Съюза до голяма степен е имал възможност да диктува условията по него.

Редактирано Август 29, 2012 от Sync

[Михов]

Приятелю, едно си баба знае, едно си баба бае, а?

Аз съм последният човек, който ще ти защитава СССР. Но е факт, че СССР няма как да развихри агресията си, без помощта на Хитлер. Хитлер осигурява мечтаната международна обстановка на Сталин.

Апропо, смятам, че Германия 1939 г. е в прекрасно положение и само глупостта на Хитлер я докара до руините на 1945...

Всъщност Англия и Франция вероятно щяха да отстъпят и за немските колонии, и за Данциг. Де факто, Хитлер нямаше да може да си върне само Елзас и Лотарингия, северен Шлезвиг и полските територии - "Коридора", Познан и малка част от Силезия. Срещу това обаче имаше Австрия и Судетите.

С други думи казано - "неизбежни отстъпки на Хитлер спрямо голямата сила на изток (зад гърба му)" изобщо не са необходими, защото 1939 г. зад гърба му е Полша. Истината обаче е, че Хитлер вече не се задоволяваше с традиционните и справедливи немски претенции, а в обърканата му глава имаше желание за световно или поне европейско господство. Ако Хитлер беше справедлив, защо унищожи Чехия? Можеше да си вземе Судетите и дотук, но не. Защо унищожи Полша? Можеше да си вземе териториите и чао. Но не би. Искаше господство, но нямаше кой да му го даде. Затова е смешно как се прави на много справедлив с народите...

Редактирано Август 29, 2012 от Михов

[Sync]

В 1941 г. Съветския Съюз е агресивен спрямо Германия. Като знаем целите на комунизма това означава, че е агресивен и спрямо всички останали европейки държави. Ето я конкретно причината за нападението. Ако искаш да видиш наистина цинизъм, погледни как СССР обяснява на народа си и на света как и защо е се е стигнало до война с Германия .

Михов, приятелю, смятам, че си съгласен с горните три изречения, понеже и с дума не ги коментираш. То и не могат да се отрекат фактите, нали .

За положението преди 1941 г. може да си имаш свое мнение.

[Frujin Assen]

Не изкарвайте Полша и Чехословакия жертви, защото това просто не е истина. Почвам с Полша. След създаването на полската държава през 1919 поляците много успешно успяват да се скарат с Германия заради коридора. Да, поляците знаят, че немците няма да преглътнат това, и че си слагат таралеж в гащите, но излаза на море е по важен. Успяват да се скарат с Литва, окупират Вилнюс и не им го дават. Карат се и с Чехословакия, като си искат Спишката област. За СССР няма да говоря, ще кажа само, че в източна Полша живеят украинци и беларуси, които се чувстват по близки с руснаците, руснаците считат тези територии и население за свои, и по важното поляците провеждат асимилаторска политика над украинците и беларусите.

Агресивния Хитлер след разгрома на Полша предлага мир, Чърчил не се съгласява, след разгрома на Франция пак предлага мир, Чърчил пак не се съгласява. Есента на 41 Сталин предлага мир, но Хитлер считайки се победител отказва.

[Михов]

Не изкарвайте Полша и Чехословакия жертви...

Полша лоша, добре, но за Чехословакия какво? Това е една от най-демократичните държави в предвоенна Европа. Включително и към отношението си към судетските немци, които просто искат да са в Германия - е, няма как да стане!

Абе, големи хитлеристи се събрахте тука. Лошо няма, щом има хора като Т 34 (Другарят от стомана, Съветски бетон и пр.), ама мислете малко с главите си, бе пичове! Може би е по-трудно, отколкото си мисля, не знам...

Ето, камарада Щурман заявява: не цар Борис ІІІ обедини България, Хитлер го направи (модераторите го изтриха). А аз да попитам камарада: а какво щеше да стане, ако държавния преврат от 27 март 1941 г. в Белград не беше успял и по договореностите от 25 март 1941 г. Кралство Югославия се присъедини към Тристранния пакт? Ами уважаеми камараде, знаете ли какво става? Македония си остава сръбска, но не само тя, а Югославия получава и Солун даже! Ето, това става! Толкова го е еня Хитлер за България! И защо да го еня, дори и да ни е симпатизирал от съюзничеството ни през ПСВ? Германия си има интереси, като всяка велика държава. Само клакьорите-идиоти вярват в безкористността...

Мислете, тия глави не са, за си носите шапките!

Редактирано Август 29, 2012 от Михов

[Михов]

Судетските немци имат право на обучение на майчиния си език, на печатни издания, на политическо представителство. За каква дегерманизация става дума? Проблемът на судетските немци е, че не искат да са в Чехословакия, а да се присъединят към фатерланда. Но това просто няма как да стане, дори и при най-демократичната държава.

Безработицата в Судетската област не е нарочна, просто 30-те години промишлените отрасли там са сериозно засегнати от икономическата депресия.

Всяко обективно сравнение на положението преди ВСВ говори, че Чехословакия се отнася в пъти по-демократично към малцинствата си от страни като Полша и Румъния, за Югославия пък да не говорим.

[Gloster]

Аз не мога да разбера хора като Щурмана-защо защитавате една държава и я изкарвате винаги права и благородна?

Добре разбирам че харесвате Германия през този период,но стигате до абсурди.

Все едно някой комунист да ми говори че СССР винаги е невинен и миролюбив,а него винаги го нападат "империалистите".

И аз харесвам някой държави повече от други,но никога не съм имал някакви детски мечти за тях.

Всяка държава си има собствени интереси и в международната политика няма благородие.

Какво по-естествено от това.

Аман от приказни образи.

[alvassareiro]

докога тук ще се толерират открити нацисти, расисти, хомофоби и психично болни? и докога ще ни се пробутва евтина фашистка пропаганда като исторически факти?

[Skubi]

докога тук ще се толерират открити нацисти, расисти, хомофоби и психично болни? и докога ще ни се пробутва евтина фашистка пропаганда като исторически факти?

Стига бе!

Гитлер е единсвеният политик в историята , който си изпълнява 100% предизборните обещания.....

[glishev]

Лично аз не се съмнявам в дискриминиращата вътрешна политика на Полша, а дори и на демократична Чехословакия към немските малцинства. Но пък и Хитлер само това е чакал - за неговите амбиции действията на поляците и чехите всъщност са добре дошли. Обединението на всички немци в едно общо отечество е на пръв поглед много благородна идея, но се оказва, че у Хитлер благородните идеи са смесени с откровени мании - или поне със склонността да създава напрежение и да търси "вътрешен враг" (а сетне и външен). Няма как, това е спецификата на тоталитарното мислене.

Дори Бисмарк не си е позволявал да мисли за немските малцинства в Чехия и за немското население на Австрия... но когато старата хабсбургска монархия вече я няма, някой си г-н Шикългрубер, при това австриец, решава, че има моралното право да се вземе за наследник на Отоните и да се разпорежда със съдбата на немската нация, а оттам - и с тази на Европа. Нападението особено над Полша е безумие - та Полша е рожба на немската политическа мисъл, по дяволите. Единственият успешен немски проект от Първата световна. И на това отгоре - страната, спряла съветските войски в 1920 с "чудото край Висла". Но Хитлер е грандоман и не признава ничии заслуги за Германия и Европа преди себе си. Отношението му към политическото наследство на Хоенцолерните, Хабсбургите и Бисмарк е просто невероятно. Не е учудващо, че се отнася така с Полша. Разбира се, това е обяснимо в обърканата Германия след 1918.

Истерична личност, издигнала се на власт с истерични средства в истерично време. Взела истерични решения, довели до трагични резултати. Успехите до 1941 се дължат на чужди грешки, а не на негови достойнства. В дългосрочен план се оказа, че всъщност е оказал услуга на комунистите... и дори на безмислено мразените от него евреи.

[Михов]

Икономическата криза е отделна работа, нарочно се съсипва тази област, иначе индустриализирана от германците. Между 1921-1932 1 250 000 акъра германска земя е експроприирана от чехословашката държава срещу жълти стотинки, понякога дори и без пари. На тази земя се заселват чехи, като инфилтрират иначе компактната германска маса. Някъде 1/6 земя губят германците. Също 277 000 акъра гора им е конфискувана. От 1918-та до 1938-ма 150 000 чехи са нарочно пратени в Судетската област. Полиция, администрация всичко преминава в чешки ръце. Е, това ако не е дегерманизация, не знам кое е.

Колкото и да е демократична Чехословакия, тя е замислена и на практика осъществена като чешко-словашка национална държава! С всички минуси за другите народности от това.

Обаче, я да се поставим на мястото на чехите след ПСВ. Какви за тях немците? Завоеватели! Каквито за нас са турците или за ирландците са англичаните. Тогава защо да изпитват симпатии към тях? Защо да пазят земята, която немците имаха благодарение на привилегиите си в Австрия? Чехите също са хора, Щурмане! Сигурно за теб са "славянска тор" и "унтерменшен", но за мен са хора, при това много цивилизовани.

И естествено, полицията и администрацията преминават в чешки ръце, в Делиормана след Освобождението в какви ръце преминават полицията и администрацията?

П.П. Съчувствам на немците, намирам много от исканията им за справедливи, но Хитлер не беше човека...

Твърде посредствен, твърде неук, твърде фаталистичен, това не е рационалния немски дух!

[Михов]

Предлагам да не си упражняваш гадателските възможности!

Приема се, но друго не мога и да си помисля. Твърде си едностранчив.

Реч пред чешките културни дейци и журналисти

http://nseuropa.org/Statia123.htm

Тук вече се смея!

Абе Щурмане, чехите имат германска защита, ние турска, латвийците руска, а баските - испанска! Виж как добре е устроен света!

Божке, божке!!!

Редактирано Август 30, 2012 от Михов

[Frujin Assen]

Михов. След ПСВ Австро-Унгария се разпада. Австрийците осъзнават че държавата им е нежизнеспособна, и още тогава през 1919 искат присъединяване към Германия. Тоест, Хитлер не проявява никаква агресия в случая. След разпада на Австро-Унгария всички са съгласни, че судетите са немска земя. Естествено е, след разпада на империята немците да искат също като австрийците да се присаединят към Германия. Това е явна несправедливост, призната дори от Франция и Великобритания.

Чехословакия държи редица чужди територии над които няма право и към които съседите имат претенции. За судетите вече се каза. Чехословакия държи Спишката област в която живеят поляци. Държи южна словакия в която живеят унгарци, държи закарпатието в което живеят украинци и унгарци. Чехословакия е част от малката антанта и се държи силно агресивно към Австрия и Унгария. Особено към Унгария.

Да, определено Хитлер е агресивен, например завладява остатъка от Чехия, напада Полша преди да е използвал всички средства на дипломацията, дели я със Сталин и прочее.

Аз съм го писал вече за встъпването на България в тристранния пакт. Цар Борис няма избор, защото е притиснат до стената. Англичаните го заплашват че ще навлязат в България от Гърция и евентуално Турция за да се бият с немците, ако ние сами не ги спрем. Има индиректни заплахи, че това така или иначе ще стане, но ако стане доброволно, то ще си запазим териториите, ако пуснем немците, ще дадът родопите на Гърция. За българските претенции към беломорието и дума не дават да се каже.

Хитлер се съгласява да продаде оръдие, но само след изрична договорка, че няма да воюваме с Югославия. Хитлер дава на сърбите Солун, на нас беломорието което имаме до 1915. Мусолини обаче ни се сърди задето не сме нападнали с него Гърция и настоява пред Хитлер "на тези неблагодарни българи" да не се дава нищо.

[Михов]

Фружине, в Спишката област не знам да живеят поляци, такива обаче има в Тешинска Силезия.

Иначе за Судетите съм съгласен - немска територия са, но защо Хитлер не се ограничи с тях, а окупира и останалата част от страната и създаде "Протекторат Бохемия и Моравия"?

[alvassareiro]

Аз не мога да разбера хора като Щурмана-защо защитавате една държава и я изкарвате винаги права и благородна?

Добре разбирам че харесвате Германия през този период,но стигате до абсурди.

Все едно някой комунист да ми говори че СССР винаги е невинен и миролюбив,а него винаги го нападат "империалистите".

И аз харесвам някой държави повече от други,но никога не съм имал някакви детски мечти за тях.

Всяка държава си има собствени интереси и в международната политика няма благородие.

Какво по-естествено от това.

Аман от приказни образи.

приятелю Глостър, разбирам неодобрението ти спрямо идеологизирането на коя да е държава. Но това е нещо нормално за човека - лидерът си спазва обещанията, държавата просперира, печели, триумфира, развива се, някак идеологизирането е неизбежно.

Но ние в случая сме свидетели на особено психично разстройство, тъй като се идеологизира човек, довел държавата си до пълна, до тотална разруха, колапс, масови убийства, военни престъпления с около 20 милиона жертви и изпепеляване на половината свят, и идеологизацията на подобен тип някак противоречи на психичното здраве.....затова предлагам да не се ровим в кокалите на този изверг, а фружин и щурман да се лекуват.

Редактирано Август 31, 2012 от alvassareiro

[alvassareiro]

и по какво са идентични две противоложни неща? :tooth:

[Skubi]

Приятелю Алвасейро, крайния национализъм по нищо не се различава от толерастията, даже са идентични, но противопложни.

Михов, в Чешкословашката национална държава има милиони не чешкословаци, това автоматично значи до дупе ! Австрийците не се държат с чехите по тоя начин в тяхната империя. Разбира се признавам, че Чехите са много далеч от това, което другите изкуствени победителки от изтока правят с малцинствата.

И чехо-словаците не са цвете за мирисане по това време....Имайки вуйчо Англия доста мрасотии правят и те. Нали трябва да оправдаят някак си подарените територии след ПСВ.