Теориите на В.Б.Резун

[КГ125]

Глупости, липсвала дисциплина, царяло нехайство. Царят разстрели. Това няма нищо общо с истината, няма го в нито енди спомени и е просто антирезунистка опорна точка. Цари нехайство, а пък при Москва изведнъж зацарява ред.

Не е във фантазиите, а във спомените на артилеристите. И тука са публикувани, и в БС.

[Stefan Iv]

Глупости, липсвала дисциплина, царяло нехайство. Царят разстрели. Това няма нищо общо с истината, няма го в нито енди спомени и е просто антирезунистка опорна точка. Цари нехайство, а пък при Москва изведнъж зацарява ред.

Не е във фантазиите, а във спомените на артилеристите. И тука са публикувани, и в БС.

Е ти в следвоенните спомени, особени тези издавани от съветско време какво искаш да ти пишат. Ако не беше така нямаше да има нужда от заповед 227 нали. А в преамбюла е един от много малкото случаи, когато е Сталин е прям. Та там човека си го казва черно на бяло. А що се отнася до нехайството си го пише в доклади от конкретното време, а не в спомени писани след събитията. Ако имаше дисциплина в РККА то до края на 1941 щяха да са в Берлин, а не с последни сили да отбраняват Москва. Резунистите и путинистите и неосталинистите са един дол дренки. Основната им цел е да прикрият истината за РККА. Разликата е само в способите.

Редактирано Юли 6, 2014 от Stefan Iv

[DendroaspisP]

Аха... Значи до ноември-декември РККА е толкова недисциплинирана, че не става за нищо. И изведнъж, както се казва - когато яйцето опира до задника, се хваща в ръце, самодисциплинира се и я дисциплинират и подкарва германците. Ако бе човек, щяхме да кажем - на, проправи се и тръгна по правия път...

[Stefan Iv]

Аха... Значи до ноември-декември РККА е толкова недисциплинирана, че не става за нищо. И изведнъж, както се казва - когато яйцето опира до задника, се хваща в ръце, самодисциплинира се и я дисциплинират и подкарва германците. Ако бе човек, щяхме да кажем - на, проправи се и тръгна по правия път...

Вместо да ръсиш глупости защо не вземеш да прочетеш нещичко. За такива изречения може и проблеми да последват.бел.мод.

Като начало ще ти предложа няколко директиви от началото на войната:

Постановление ГКО № 00381 от 16 июля 1941 года (подписано лично Сталиным):

"…отдельные командиры и рядовые бойцы проявляют неустойчивость, паникерство, позорную трусость, бросают оружие и, забывая свой долг перед Родиной, грубо нарушая Присягу, превращаются в стадо баранов, в панике бегущих перед обнаглевшим противником…"

Приказ Главнокомандующего войсками Северо-Западного направления № 3 от 14 июля 1941 г.:

"…войска Северо-Западного фронта, не всегда давая должный отпор противнику, часто оставляют свои позиции, даже не вступая в решительное сражение. Отдельные паникеры и трусы не только самовольно покидают боевой фронт, но и сеют панику среди честных и стойких бойцов. Командиры и политработники в ряде случаев не только

не пресекают панику, не организуют и не ведут свои части в бой, но своим позорным поведением иногда еще больше усиливают дезорганизацию и панику на линии фронта…"

Приказ командующего Северо-Западным фронтом № 044 от 26 июля 1941 г.:

"…Приказываю

1. Командирам и военным комиссарам соединений и частей обязать всех командиров и политработников, под их личную ответственность, в трехдневный срок нашить на шинели и гимнастерки петлицы, нарукавные знаки и знаки различия.

2. Впредь всех лиц начсостава, допускающих нарушения формы одежды, снявших знаки различия, рассматривать

как трусов и паникеров, бесчестящих высокое звание командира Красной Армии, и привлекать их к суровой ответственности, вплоть до предания суду военных трибуналов".

Приказ Ставки № 270 от 16 августа 1941 г.:

"...командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту... расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава… Если начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен - уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи..."

Директива Ставки № 001919 от 12 сентября 1941 г.:

"Опыт борьбы с немецким фашизмом показал, что в наших стрелковых дивизиях имеется немало панических

и прямо враждебных элементов, которые при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать: "нас окружили" и увлекают за собой остальных бойцов. В результате дивизия обращается в бегство, бросает материальную часть и потом одиночками начинает выходить из леса. Подобные явления имеют место на всех фронтах"

Нека погледнем дезертьорството в началото на войната

Централния фронт (съществувал юли-август 1941) - от всички загуби дезертьори 50%

Западния фронт от всички загуби за 1941-89 % дезертьори

Югозападния и Южния фронт от всички загуби за 1941-90% дезертьори.

Тези цифри ясно показват хаоса царял в РККА през 1941 и обясняват репресиите, които се оказват обективна необходимост, а не партийна прищявка в която вярват резунистите. Иначе как ще обясниш че още към 9 юли РККА е загубила 11 700 танка, 19 000 оръдия и 10 000 самолета. И този забележителен успех немците го постигат с техника далеч по-малка от цитираната.

И след ноември-декември 1941 ситуацията в РККА продължава да е същата иначе, Сталин нямаше да прибегне до заповед 227 в 1942. Нещата донякъде се пооправят едва след засилване на терора.

Редактирано Юли 6, 2014 от КГ125

[DendroaspisP]

Е, що да са глупости? Твоите... доказателства не отричат моето твърдение, че РККА я дисциплинират.

А, за четенето... как да ти кажа. Често не е толкова важно колко си чел, а какво си разбрал. Затова ще ми е безкрайно интересно и любопитно да чуя твоето мнение за причините (ако има такива според теб, де) за тази "недисциплинираност".

[КГ125]

В началото партията е опитала да спре разгрома с първото, най-близкото й до сърцето и най-познатото й средство - репресията.

Спомените са пълни с това как са посрещани измъкналите се от обкръжение, как са разпитвани като предатели, има маса разстрели в първите месеци на войната, за основателни или неоснователни издънки...

После им идва акъла и става ясно, че не стига, че немците унищожават армията, ами и те си я доунищожават и нещата се променя. Почва да се залага на патриотизма, военните биват оставяни да решават нещата сами и като специалисти, а те са били! За поражения, за които преди биха ги одрали живи като чужди шпиони, генерали са или мъмрени, или само местени на други постове.

Няма никаква недисциплинираност. Има грандиозно поражение, при което са естествени и увеличението на дезертьорствата, и разочарованието от властта.

Е ти в следвоенните спомени, особени тези издавани от съветско време какво искаш да ти пишат. Ако не беше така нямаше да има нужда от заповед 227 нали. А в преамбюла е един от много малкото случаи, когато е Сталин е прям. Та там човека си го казва черно на бяло. А що се отнася до нехайството си го пише в доклади от конкретното време, а не в спомени писани след събитията. Ако имаше дисциплина в РККА то до края на 1941 щяха да са в Берлин, а не с последни сили да отбраняват Москва. Резунистите и путинистите и неосталинистите са един дол дренки. Основната им цел е да прикрият истината за РККА. Разликата е само в способите.

Нищо вярно няма в написаното. При разположението, в което се намира, РККА е крайно уязвима при първи удар. Неспасяемо уязвима. Оттам и поражението.

[Stefan Iv]

Нищо вярно няма в написаното. При разположението, в което се намира, РККА е крайно уязвима при първи удар. Неспасяемо уязвима. Оттам и поражението.

Добре беше да подчертаеш, че това са си твои размишления по темата.

[КГ125]

Ми че какво да са - това е мнение.

Несериозно е да се мисли, че Сталин ще събере почти 5 милионна армия и ще я остави, моля ви се, недисциплинирана... Страната, в която за закъснение за работа се носи наказателна отговорност, в която при най-малкия проблем в технологичния или производствен процес се образува следствие за вредителство, Сталиновия СССР, който е произвел повече танкове от целия останал свят взет заедно, и то от над 20 модификации и класове - тежки, леки, средни, плаващи, Т34 и какво ли не щеш, та чак и радиоуправляеми... ще остави армията си моля ви се, недисциплинирана.

Пък и такива данни просто няма. Тази заповед е насочена към втвърдяване на политиката към отстъпващата армия, към предотвратяване на разпада й. Тя не визира никакви проблеми отпреди немското нападение.

[Stefan Iv]

Ми че какво да са - това е мнение.

Несериозно е да се мисли, че Сталин ще събере почти 5 милионна армия и ще я остави, моля ви се, недисциплинирана... Страната, в която за закъснение за работа се носи наказателна отговорност, в която при най-малкия проблем в технологичния или производствен процес се образува следствие за вредителство, Сталиновия СССР, който е произвел повече танкове от целия останал свят взет заедно, и то от над 20 модификации и класове - тежки, леки, средни, плаващи, Т34 и какво ли не щеш, та чак и радиоуправляеми... ще остави армията си моля ви се, недисциплинирана.

Пък и такива данни просто няма. Тази заповед е насочена към втвърдяване на политиката към отстъпващата армия, към предотвратяване на разпада й. Тя не визира никакви проблеми отпреди немското нападение.

Само че това твое мнение, влиза в противоречие с фактите и съвсем естествено не е подкрепено с нищо.

Редактирано Юли 6, 2014 от Stefan Iv

[Stefan Iv]

Е, що да са глупости? Твоите... доказателства не отричат моето твърдение, че РККА я дисциплинират.

А, за четенето... как да ти кажа. Често не е толкова важно колко си чел, а какво си разбрал. Затова ще ми е безкрайно интересно и любопитно да чуя твоето мнение за причините (ако има такива според теб, де) за тази "недисциплинираност".

Причините не са тайна за никого занимавал се с темата. Рязкото увеличение на офицерския състав води до снижаване на критериите и недостатъчната подготвеност на кадрите. Същото се отнася и до висшето командване. Читските от 1937-38 макар и да не засягат висок процент ликвидират висшето командване и на негово място идват неподготвени за тези позиции хора. В ръководството на РККА е царяло дилетанство. Поради тази причина когато немците нападат те не знаят какво да правят, което води и до масовото дизертьорство. Примерно никой не обръща внимание на разположението на немските, че основния удар няма да бъде към Украйна, а в центъра. Но тъй като Сталин казал че основния удар ще е в Украйна и по-голямата част от армиите е групирана там. Така в РККА остават неприятно изненадани. В крайна сметка какво правят великите съветски стратези отстъпват до тогава, докато на Вермахта се изчерпват вазможностите за настъпление. Основната съветска страгеия е да удавим противника с хора и техника, защото това е по-лесния вариант. За това и РККА винаги воюва с големи загуби- при финската война е близо 1/6, при съветско германската 1/3.

За разлика от РККА Вермахта има голямото предимство, че там офицерската традиция остава непрекъсната, което води и до по-голямата им дисциплинираност.

Редактирано Юли 6, 2014 от Stefan Iv

[КГ125]

Изтъркана теза - същите тия офицери само след няколко месеца спряха немците пред Москва а после ги разгромиха. Нищо общо няма това. А и е унищожен далеч не най-кадърният команден състав. Естествено, засегнат е - кадърните офицери имат мнение за положението в държавата, а когато това мнение достигне до НКВД - конец.

Но да се говори за унищожен команден състав е доста пресилено.

[resavsky]

Стефане а ти къде си чел за оперативна сводка в мирно време?А за Зимната война - там има тотално подценяване на фините от всички.От Сталин до последния редник.Дори не са се очаквали сериозни военни действия и Ленинградския военен окръг не е преобразуван във фронт.Явно лесното анексиране на Литва,Латвия и Естония е главозамаяло всички.И всички забравят че Манерхайм подготвя финландската армия за тази война още от 20 те години.Иначе линията "Манерхайм" безспорно е преекспонирана.Тя е строена още средата на 20 те години и е предназначена главно да спира конни армии.Няма как да е противотанкова защото по това време танкови армии просто няма.След като се поуспокоява политическата обстановка в края на 20 те години строителството на тази отбранителна линия спира защото финландския военен бюджет е повече от скромен.Но въобще не става въпрос за някакво страховито желязо-бетонно чудовище спряло само РККА.Другаде са причините за съветските неуспехи.

[resavsky]

Между другото най унизителните съветски поражения са на север от линията Манерхайм.При Суомосалли където две съветски дивизии и една танкова бригада / 50 хиляди човека и 200 танка/,са частично обкръжени и унищожени от една непълна финска дивизия с личен състав не повече от 15 хиляди души без нито едни танк.А там фините нямат нищо дори и един метър укрепена линия.

[T.Jonchev]

Централния фронт (съществувал юли-август 1941) - от всички загуби дезертьори 50%

Западния фронт от всички загуби за 1941-89 % дезертьори

Югозападния и Южния фронт от всички загуби за 1941-90% дезертьори.

Тези цифри ясно показват хаоса царял в РККА през 1941 и обясняват репресиите, които се оказват обективна необходимост, а не партийна прищявка в която вярват резунистите. Иначе как ще обясниш че още към 9 юли РККА е загубила 11 700 танка, 19 000 оръдия и 10 000 самолета. И този забележителен успех немците го постигат с техника далеч по-малка от цитираната.

Не съм изкушен в този спор за началото на войната, но ми прави впечатление, че хаосът в армията е настъпил след 22 юни, т.е. в резултат от немското настъпление, което руснаците не могат да спрат, а не преди това. Според мен този факт е точка в полза на поддържниците на тезата на Суворов.

[mitaca]

Toва при отбрана, ми ако беше нападение .

[DendroaspisP]

Въпросът с фронтовете е доста по-интересен. В Директива №3 от 22 юни вече се поставят задачи на фронтовете. Но, дали тогава са създадени? И какво в същност означава да са "създадени"? Ако погледнем два официални документа, а именно: а/. "Записка на началника на щаба на Киевския специален окръг относно решениято на Военния съвет на Югозападния фронт по плана за разгръщане за 1940 година" и б/. Съображения по плана за стратегическо разгръщане" от май, 1941 година какво прави впечатление? Ами и в двата документа черно на бяло се поставят задачи на... фронтовете (на същите тези фронтове, за които говори Директива №3). И в двата документа тези задачи касаят територия извън границата на СССР и то в западна посока. Т.е фронтовете са създадени не около 22 юни, ами много по-рано. На 22 юни или ден-два преди това те просто се официализират и институциализират със средствата на държавната бюрокрация. А и ако някой си мисли, че фронт се "прави" само с една заповед и за ден-два, значи не е помирисвал армия.

[Stefan Iv]

А за Зимната война - там има тотално подценяване на фините от всички.От Сталин до последния редник.Дори не са се очаквали сериозни военни действия и Ленинградския военен окръг не е преобразуван във фронт.Явно лесното анексиране на Литва,Латвия и Естония е главозамаяло всички.И всички забравят че Манерхайм подготвя финландската армия за тази война още от 20 те години.Иначе линията "Манерхайм" безспорно е преекспонирана.Тя е строена още средата на 20 те години и е предназначена главно да спира конни армии.Няма как да е противотанкова защото по това време танкови армии просто няма.След като се поуспокоява политическата обстановка в края на 20 те години строителството на тази отбранителна линия спира защото финландския военен бюджет е повече от скромен.Но въобще не става въпрос за някакво страховито желязо-бетонно чудовище спряло само РККА.Другаде са причините за съветските неуспехи.

Това никой не го отрича.

Между другото най унизителните съветски поражения са на север от линията Манерхайм.При Суомосалли където две съветски дивизии и една танкова бригада / 50 хиляди човека и 200 танка/,са частично обкръжени и унищожени от една непълна финска дивизия с личен състав не повече от 15 хиляди души без нито едни танк.А там фините нямат нищо дори и един метър укрепена линия.

Така е. Нали и за това казвам. В съветското командване е царяло дилетанството.

Не съм изкушен в този спор за началото на войната, но ми прави впечатление, че хаосът в армията е настъпил след 22 юни, т.е. в резултат от немското настъпление, което руснаците не могат да спрат, а не преди това. Според мен този факт е точка в полза на поддържниците на тезата на Суворов.

Ако не познаваш цялата предистория сигурно така би си помислил човек.

[КГ125]

Я да видим - къде е хаосът в армията преди 22-ри юни? Т.е. едно да й е възложено, а тя друго да е направила? Няма такъв.

А главният дилетант Жуков ли е, или друг? Може би Павлов? Или Шапошников? Кои са дилетантите и с кого ги смениха?

Редактирано Юли 7, 2014 от КГ125

[Stefan Iv]

Въпросът с фронтовете е доста по-интересен. В Директива №3 от 22 юни вече се поставят задачи на фронтовете. Но, дали тогава са създадени? И какво в същност означава да са "създадени"? Ако погледнем два официални документа, а именно: а/. "Записка на началника на щаба на Киевския специален окръг относно решениято на Военния съвет на Югозападния фронт по плана за разгръщане за 1940 година" и б/. Съображения по плана за стратегическо разгръщане" от май, 1941 година какво прави впечатление? Ами и в двата документа черно на бяло се поставят задачи на... фронтовете (на същите тези фронтове, за които говори Директива №3). И в двата документа тези задачи касаят територия извън границата на СССР и то в западна посока. Т.е фронтовете са създадени не около 22 юни, ами много по-рано. На 22 юни или ден-два преди това те просто се официализират и институциализират със средствата на държавната бюрокрация. А и ако някой си мисли, че фронт се "прави" само с една заповед и за ден-два, значи не е помирисвал армия.

Тук вече спекулираш.1.Съображенията са си проект за превантивен съветски удар по германските позиции с цел да не им се позволи да нападнат страната. Резуновците много обичат да го използват като "доказателство" че Сталин искал да завладее Европа, макар че целта му е съвършено различна. Няма конкретни доказателства че проекта е приет, нито пък че е отхвърлен. Не е ясно и за кога се е планирал превантивния удар. Какво точно е прието може да се разбере едва след разсекретяването на всички документи. Дори и да е бил одобрен то е в резултат на очакваното немско нападение. Две мнения по тази теза не може да има, защото всичко си е написано черно на бяло в самите съобръжения. Останалото са спекулации .

2. Другата спекулация е с фронтовете. Понятието фронт се използва при бойни действия, макар че в СССР има и изключения с т.нар. Далекоизточен фронт създаден през юни 1940. Ако следваме логиката на резуновците Сталин първо се е готвил да завладее Япония, после Европа. Записките, които цитираш са план за действие в случай на война. Съвсем естествено е там да се говори за фронтове.В този случай няма нищо чудно че фронтовете са планирани от по-рано, защото все пак РККА се готвила да отблъсне евентуалното немско нападение. Например в Плана за стратегическото разгръщане от март 1941 се казва:"Сложившаяся политическая обстановка в Европе заставляет обратить исключительное внимание на оборону наших западных границ.

Возможное вооруженное столкновение может ограничиться только нашими западными границами, но не исключена вероятность атаки и со стороны Японии наших дальневосточных границ.

Вооруженное нападение Германии на СССР может вовлечь в военный конфликт с нами Финляндию, Румынию. Венгрию и других союзников Германии.

Таким образом. Советскому Союзу необходимо быть готовым к борьбе на два фронта: на западе - против Германии, поддержанной Италией, Венгрией. Румынией и Финляндией, и на востоке - против Японии, как открытого противника или противника, занимающего позицию вооруженного нейтралитета. всегда могущего перейти в открытое столкновение."

Примерно в "Записки по плану обороны на период отмобилизования, сосредоточения и развертывания войск Киевского Особого военного округа на 1941 год" започва с

І. Задачи обороны

Не допустить вторжение как наземного, так и воздушного противника на территорию округа.

Упорной обороной укреплений по линии госграницы прочно прикрыть отмобилизование, сосредоточение и развертывание войск округа. Противовоздушной обороной и действиями авиации обеспечить нормальную работу железных дорог и сосредоточение войск округа. Всеми видами разведки своевременно определить характер сосредоточения и группировку войск противника.

Активными действиями авиации завоевать господство в воздухе и мощными ударами по основным группировкам войск, железнодорожным узлам и мостам нарушить и задержать сосредоточение и развертывание войск противника.

Не допустить сбрасывания и высадки на территории округа воздушных десантов и диверсионных групп противника. При благоприятных условиях всем обороняющимся и резервам армий и округа быть готовыми по указанию Главного Командования к нанесению стремительных ударов для разгрома группировок противника, перенесения боевых действий на его территорию и захвата выгодных рубежей.

Много добре е описана съветската стратегия от тези времена и обяснява въпроса със струпването на войските в близост до границите. Никъде не се говори за нападение. След като главната задача е да се пренесат бойните действия на чужда територия, колкото се може по-бързо няма как да разполагате частите си далеч от границата. Има и още нещо в плановете и от 1940 и от март 1941 гледната точка на съветското командване е че германците няма да настъпят с цялата си сила отведнъж, а първоначално ще пратят заблуждаващи части, които да завържат погранични сражения, а основният удар ще бъде нанесен след 10-15 дни. Така разполагайки с големи армии в западните окръзи те ще могат бързо да разбият първите части и ще посрещнат основните вече на чужда територия. Германците обаче изненадващо обърква плана.

Я да видим - къде е хаосът в армията преди 22-ри юни? Т.е. едно да й е възложено, а тя друго да е направила? Няма такъв.

А главният дилетант Жуков ли е, или друг? Може би Павлов? Или Шапошников? Кои са дилетантите и с кого ги смениха?

Масовото дезертьорство какво е според теб-Заповед на Ставката. Като всичко е вървяло по мед и масло, защо са тогава тези заповеди против паникьорите и дезертьорите, за да се стигне накрая до 227-ей така за кеф. Как така само за 17 дни РККА изгуби по-голямата част от техниката си. Че командването е действало дилетантски действало е. Видно е от резултатите.А ти ще ни докажеш ли поне веднъж тезите си?

[DendroaspisP]

Аз използвам документите само като доказателство, че фронтовете реално са създаде почти две години преди 22 юни, 1941 година и то във вида, използван в директива №3. Това показват документите. А това е безспорно доказателство само за едно - че СССР активно се е готвел за война. Когато (ако) разсекретят и политическите документи ще стане и абсолютно ясно за каква война.

Редактирано Юли 8, 2014 от DendroaspisP

[resavsky]

Далекоизточния фронт е с оглед перманентното политическо напрежение.Там си възникват конфликтчета като Хасан и Халхин гол.но една от причините Сталин да не се ангажира сериозно там е именно очакваната активизация на Запад.На японците пък приоритет им е тихоокеанското направление.И на двете страни не им се воюва серизоно там защото си имат други задачи.

[resavsky]

Стефане всички съветски планове след 1939 г. са основани единствено и само на настъпление.Е в първите от тях се съдържа едно свенливо изречение "ако случайно Германия ни нападне" но няма дума за стратегическа отбрана.Между впрочем този поход на Запад въобще не е бил тайна за никого в СССР и за него се води небивала пропагандна война още от началото на 30 те години."Ако случайно избухне война ще се води с малко кръв и на чужда територия" - това са го знаели и пеленачетата в СССР.Сякаш война избухва случайно.

Тази песен е набивана до степен на промиване на мозъка.Абе Стефане за какъв поход трябва да е готов обикновения съветски труженик?

[КГ125]

Масовото дезертьорство какво е според теб-Заповед на Ставката. Като всичко е вървяло по мед и масло, защо са тогава тези заповеди против паникьорите и дезертьорите, за да се стигне накрая до 227-ей така за кеф. Как така само за 17 дни РККА изгуби по-голямата част от техниката си. Че командването е действало дилетантски действало е. Видно е от резултатите.А ти ще ни докажеш ли поне веднъж тезите си?

СЛЕД разгрома настъпва всичко това.

Ми как няма да я загуби, като е обкръжена, прекъснато е снабдяването, бомбардирана е по полевите паркове и пр.? Разгром. Загуби я, защото техниката беше твърде близо до врага.

[Stefan Iv]

Аз използвам документите само като доказателство, че фронтовете реално са създаде почти две години преди 22 юни, 1941 година и то във вида, използван в директива №3. Това показват документите. А това е безспорно доказателство само за едно - че СССР активно се е готвел за война. Когато (ако) разсекретят и политическите документи ще стане и абсолютно ясно за каква война.

Че то това никой не го отрича. Подготовката за войната започва още с чистките в НКО и в НКВД. Сталин е бил убеден че Западът готви война срещу него и активно се подготвя за нея. Първоначално смята че нападението ще е от Полша и Германия, а след 1939 само от Германия. Естествено че е имало фронтове в плановете за бъдещата война, които реално започват да действат след 22 юни. Шарлатани като Солонин и Резун се опитват да вкарат тези общоизвестни неща в някаква си тяхна конспирация. Самият факт че съображенията са от май 1941 означава че идеята за превантивния удар е късна, а не е изначална както смята Резун. Именно тук е и манипулацията, съставена не на документална, а на идеологическа основа-щом Сталин е комунист значи непременно е искал да завладее Европа, аналогично на щом Хитлер е нацист значи задължително е искал да завладее светът. Като се разровиш в документите обаче виждаш че нещата стоят по съвсем различен начин.

Далекоизточния фронт е с оглед перманентното политическо напрежение.Там си възникват конфликтчета като Хасан и Халхин гол.но една от причините Сталин да не се ангажира сериозно там е именно очакваната активизация на Запад.На японците пък приоритет им е тихоокеанското направление.И на двете страни не им се воюва серизоно там защото си имат други задачи.

Грешка. След приключването на конфликта оклоко Халхин гол и ез.Хасан фронтът е закрит. Открит е отново през 1940 с оглед на очакваното японско нападение. А японците осъзнават че нямат ресурс за война със СССР и се отказват от северното направление за сметка на южното.

[mitaca]

Интересно, след 1 септември '39-та кои са тези Запада? Дето Сталин се страхува и едва ли не е мобилизирал цялта д-ва? Германия, с/у която воюва Англия (и преди Франция), а САЩ подкрепят томитата. Ами, ако наистина с/у Сталин беше цяла Европа, колко ли танка щеше да произведе? Здадох няколко пъти тук (преди това в БС), колко танка, самолети, артилерийски с-ми трябва да произведе Сталин, колко народ да мобилизира, че да се признае, че се готви за инвазия?