Теориите на В.Б.Резун

[mitaca]

Ресавски имайки предвид, че все пак неразбориите са по-големи, колкото е по-голяма армията, аз смятам, че даже датата на Суворов (денят М) да бъде отложен с някоя друга седмица, време е имало достатъчно.

Само да допълня за Полша. Да се смята, че СССР смята Полша за смъртен враг е не само дълбоко погрешно, а и смешно. Заради това, че полски части са били в Москва по време на две кампании, които даже са завършили плачевно. Преди векове. Франция смъртен враг ли е на СССР, щото Бони влезе в Москва? Виж обратното е вярно! Не Полша е делила Русия и е владяла руски територии за десетилетия и векове, а Русия го е правела с Полша. Затова не виждам какво е чудното, че Полша никога няма да пусне съветските руски войски на своя територия. Сталин е цар на предложенията, които няма начин как да се приемат. Не само той, всички съветски ръководители са такива. От Ленин до Хрушчов, които поиска СССР да влезе в НАТО щом като НАТО се бори за мир  . Сега в началото на 21-ви век ние ореваваме медиите само при мисълта, че турски авиони могат да бранят небето ни, въпреки, че сме съюзници в НАТО, че отношенията са ни приятелски, че никакви търкания няма. Че в предпоследната война в която сме участвали сме били съюзници, а в последната турците са пас. А в средата на 20-ти век съвсем не е било така. Само преди по-малко от 20 години СССР и Полша са били в смъртна схватка и то смъртна за поляците. Също така подялба на Чехословакия не е имало! Чехия е окупирана, Словакия е съюзник на Хитлер, а поляците наистина взимат малка чешка територия известна, като чешки Тешин (щото има и полски), където всъщност съм и роден  .

[resavsky]

Митак това са нелепи твърдения /за смъртния враг на Сталин Полша/.Именно поради страха от Полша и нейните превъзходни улани Сталин произведе чудовищните 27 000 танка.

Редактирано Май 31, 2018 от resavsky

[Du6ko]

Тъкмо обратното за Полша. Немците вземат от Полша Силезия и Померания , а полша ВЕКОВЕ владее чисто руски земи включая Киев , Лвов , Минск и даже смоленск. Превръща южните и запалните руснаци в свои слуги и ратая лишени от всякакви права и подложени на културна автономия.така както турците потурчват част от балканските славяни така и поляците с огън и меч покптоличваю руснаците униати и превръщат част от руския народ в безправни  белоруси и малоруси.

Не Русия а Австрия и Прусия делят Полша ииполските земи ! Русия на германката Екатерина не взема нито 1 метьр полска земя а освобождава от полски гнет нещастните Малороссия и Белорусия.

След зверствата на армията на Наполеон в Русия и Москва тогава победитнля Александър 1 взема Варшавското Херцогство за Русия и дава права на поляците. Прусаците захапват и Позан  , австрийците Краков и Галтиция. В Германия поляците стават слуги на своите немски господари в Русия си имат Полско Царство и са свободни хора.

Редактирано Май 31, 2018 от Du6ko

[resavsky]

Душко имаш ли представа руснаците колко години са окупирали Варшава?Продължаваш да ме изумяваш.

[Du6ko]

Преди 4 часа, Skubi said:

Според мен Генералисимусмаксимус или незнам как се е наричал този мерзавец Сталин е нямал друга алтернатива. Смятал е, че немците /за тях жизнено важните ресурси/ няма да рисковат с едно пред есенно нападение, когато всеки знае, че украйна става един гюл от глинеста кал/както и стана/. Затова си беше натрупал войските, ресурсите близо до границата, че когато германците се запелтечат в западна европа /също никой не е смятал, че много по-модерната френска армия толкова бърже ще клекне/, той да нападне в гръб Рейхът и с едно УРА да напредни към Берлин....

Но немците го изпреварват в предателството на даговора.....

Сега остава сам, без най-подготвените войници, с една обезглавена войска.....

Колко ли дена е мълчал Коба? Ден-два, седмица?

Дотогава суровините продължават да вървят към Германия......А немците му носят оръжия на крак.....

Още една лъжа мит измислена от шута и алкохолизиран тьпанарин Хрющов че уж Сталин се бил скрил ) Най обикновенната тетрадка на охраната на Сталин разбива в пух и прах брътвежите на идиота Хрющоф. Стаоин МОБИЛИЗИРА ИМПЕРИЯТА си за нанасяне на смьртен удар по звяра. Без безсмисленни бомбандировки на мирни градове чрез конвенционални, запалителни и атомни бомби вырху жени , деца и старци а громейки в бой войските на агресора.

Генералисимуса воюва с вониците , премирер министьра и президента  с жените, децата и старците . Това е разликата между азиатския мъжки достоен бой и англо саксонският  където жертви са 80 % мирни жители.

Да се вярва на лъжеца, измамник, шут, алкохолик и подлизурко  Микита Хрущов , означава да не уважава човешкият разум. Това за скрилия се Сталин управляващ войската  по ГЛОБУСА са два изтькани мита отдавна разобличени. 

От пьрвия ден на войната Сталин мобилизира страната и започват неприятности за немците и сателитите им. Русия се оказва различно място от бьрзоикапитулиралите Полша, Бенилюкс , Дания или Франция.

[resavsky]

Вярваш ли си сам Душко?Я виж първо жестоките бомбардировки на Хелзинки още по времето на Зимната война.Или Финландия също е агресор за тебе.

[Du6ko]

Ами след като на 22 юни и следващите дни и седмици великия непобедим вермахт унищожава 27 хиляди леки тежки средни и свръхтежки танка + самолети + орьдия + войски + взема пленници , какво по дяволите му е попречило да продьлжава да унищожава ?лятото горещо ) , есента мокра ) , зимата студена ), пролетта кална ) , вълната  гъста ? 

Много просто - продблжавай да унищожаваш деморализирания противник и празнувай  ПОБЕДА ! Или май шнапса се е свършил и реалността е ммалко по друга от писанките на битите военоначалници ?

След края на ефекта от внезпния удар положението яко се спича. А би трябвало да е обратното.

Ами нали армията ужкиме била на границата ? Как така ?

[Du6ko]

Варшава като столица на Царство Полша е била част от Руската империя от разгрома на Наполеон до ПСВ ! Има няма 100 години. До тогава е била провинциален град в ПРУСИЯ. Ако руснаците не я бяха освободили от Наполеон щеше днеска село Варшава да е в провинция Източна Померания на ФРГ.

Наполеон пердаши Прусия и Русия и прави Варшава столица на Варшавското херцогство и го дава на свой роднина да управляаа местното население.

Редактирано Май 31, 2018 от Du6ko

[Thorn]

Преди 15 часа, bulgaroid said:

  И така до към 25000 , добре ли е?

Около половината не са в строя.

[Thorn]

Формално германците имат разработен тежък танк, но той не е нещо забележително. Няколкото му произведени бройки са пратени в Норвегия и няма спомен някога да са стреляли по враг.

Иначе към момента на нападението имат на въоръжение и френски B-1 bis, които се водят за "тежки" но те са в хомеопатични количества. Все пак ги ползват.

 

Чисто от гледна точка на ТТД, съветските танкове си имат недостатъци. Най-разпространеният - Т-26  е с "картонена" броня, епробивана буквално от всичко и при това е доста бавен. БТ също са с тънка броня. Реално частите на Вермахта са наситени с достатъчно количество противотанково оръжие, способно да се бори с тях.

КВ и Т-34 също не са неуязвими и не само за 88 мм. При това се отличават с ниска надеждност, особено на трансмисията. 

[resavsky]

Преди 14 минути, Thorn said:

 

Иначе към момента на нападението имат на въоръжение и френски B-1 bis, които се водят за "тежки" но те са в хомеопатични количества. Все пак ги ползват.

 

Един танков батальон от 24 танка ако не се лъжа.Самите немци въобще не са били във възторг от танка.

Преди 16 минути, Thorn said:

 

Чисто от гледна точка на ТТД, съветските танкове си имат недостатъци. Най-разпространеният - Т-26  е с "картонена" броня, епробивана буквално от всичко и при това е доста бавен. БТ също са с тънка броня. Реално частите на Вермахта са наситени с достатъчно количество противотанково оръжие, способно да се бори с тях.

КВ и Т-34 също не са неуязвими и не само за 88 мм. При това се отличават с ниска надеждност, особено на трансмисията. 

Немските танкове през 41 година също са били безкрайно далеч от съвършенството.

[Thorn]

Технически достатъчно надеждни, достатъчно ефикасно оръжие, радио, удобни условия за екипажа. И нещо интересно - тройките и четворките в предна проекция са неуязвими за основните противотанкови средства на съветската армия.

[Thorn]

За основното ПТП оръдие, не стига, че повечето налични снаряди се оказват брак, защото са презакалени и се трошат при удар в бронята, но дори и при "нормални" снаряди пробиването не отговаря на паспортните данни. Реално това оръдие или стреля, но снарядите не пробиват или пробиват от прекалено близка дистанция. А предната проекция от самоубийствено близка. 

 

Използването на дивизионните 76 мм оръдия като противотанкови е принудителна мярка. И тата-аамм - през лятото на 1941 има тотален дефицит на бронебойни 76 мм снаряди. Което е проблем и за новите танкове. Съществен проблем.

[Skubi]

Преди 5 часа, Du6ko said:

Ами след като на 22 юни и следващите дни и седмици великия непобедим вермахт унищожава 27 хиляди леки тежки средни и свръхтежки танка + самолети + орьдия + войски + взема пленници , какво по дяволите му е попречило да продьлжава да унищожава ?лятото горещо ) , есента мокра ) , зимата студена ), пролетта кална ) , вълната  гъста ? 

Много просто - продблжавай да унищожаваш деморализирания противник и празнувай  ПОБЕДА ! Или май шнапса се е свършил и реалността е ммалко по друга от писанките на битите военоначалници ?

След края на ефекта от внезпния удар положението яко се спича. А би трябвало да е обратното.

Ами нали армията ужкиме била на границата ? Как така ?

Свършили бензинът и боеприпасите. За манджата да не говорим....Червено армейците в такова количество са се предавали, че несмогвали да ги обезоваоражът....Па за украинците да не говорим....Те с цветя посрещат "освободителите" си.

[Frujin Assen]

Пак сте ги почнали едни сказки...

Сталин НЕ ЗНАЕ !!! (повтарям НЕ ЗНАЕ), че съветската армия превъзхожда германската, тъй като разузнаването работи лошо и му дава невярна информация. Вие в 2018 знаете колко са и съветските, и германските танкове, но през 1941 Хитлер е знаел само немските, а Сталин само съветските. Вече ви дадох как го информира разузнаването за танковете. Той е смятал, че германците имат огромни количества оръжие. При това на границата има почти само пехота. Танковите части са докарани едва ли не в последната минута. Въз основа на това което е виждал не е знаел нито кога, нито с какви сили ще го нападнат. 

Ето ви го немския тежък танк. Напълно неуспешен проект. В Норвегия са изпратени няколко танка, които са снимани под различни ъгли, пребоядисвани са няколко пъти, като целта на германската пропаганда е била да заблуди противника, че има много от тези танкове. Както виждаме са успели.

[Frujin Assen]

Ето ви и част от една паметка на руските летци каква техника има Германия. Мисля не е нужно да казвам, че такива машини германците практически са нямали. 

 

 

[bulgaroid]

Преди 15 часа, Du6ko said:

 

Наполеон пердаши Прусия и Русия и прави Варшава столица на Варшавското херцогство и го дава на свой роднина да управляаа местното население.

При всяко положение освободители !!Значи, ликвидират Варшавското княжество и въпреки това са освободители? Празно няма.

 

Преди 11 часа, Thorn said:

 

 

Чисто от гледна точка на ТТД, съветските танкове си имат недостатъци. Най-разпространеният - Т-26  е с "картонена" броня, епробивана буквално от всичко и при това е доста бавен. БТ също са с тънка броня. Реално частите на Вермахта са наситени с достатъчно количество противотанково оръжие, способно да се бори с тях.

КВ и Т-34 също не са неуязвими и не само за 88 мм. При това се отличават с ниска надеждност, особено на трансмисията. 

Описанието на т-26 напълно отговаря на всеки германски танк. Без изключения. А поне т-26 има оръдие,а повечето немски и това нямат. 

Преди 9 часа, Thorn said:

Технически достатъчно надеждни, достатъчно ефикасно оръжие, радио, удобни условия за екипажа. И нещо интересно - тройките и четворките в предна проекция са неуязвими за основните противотанкови средства на съветската армия.

Тука нещо се обърка я виж пак, няма такова нещо.

 

Преди 9 часа, Thorn said:

За основното ПТП оръдие, не стига, че повечето налични снаряди се оказват брак, защото са презакалени и се трошат при удар в бронята, но дори и при "нормални" снаряди пробиването не отговаря на паспортните данни. Реално това оръдие или стреля, но снарядите не пробиват или пробиват от прекалено близка дистанция. А предната проекция от самоубийствено близка. 

 

Използването на дивизионните 76 мм оръдия като противотанкови е принудителна мярка. И тата-аамм - през лятото на 1941 има тотален дефицит на бронебойни 76 мм снаряди. Което е проблем и за новите танкове. Съществен проблем.

Да им имам проблемите. Германците даже са нямали ПТП оръдие способно да пробие бронята на съветските. Просто тяхното ПТП се оказва безполезно. Руснаците поне имет нещо.

 

Преди 4 часа, Frujin Assen said:

Пак сте ги почнали едни сказки...

Сталин НЕ ЗНАЕ !!! (повтарям НЕ ЗНАЕ), че съветската армия превъзхожда германската, тъй като разузнаването работи лошо и му дава невярна информация. Вие в 2018 знаете колко са и съветските, и германските танкове, но през 1941 Хитлер е знаел само немските, а Сталин само съветските. Вече ви дадох как го информира разузнаването за танковете. Той е смятал, че германците имат огромни количества оръжие. При това на границата има почти само пехота. Танковите части са докарани едва ли не в последната минута. Въз основа на това което е виждал не е знаел нито кога, нито с какви сили ще го нападнат. 

Фружине, ти хептен на будали ни правиш.Повечето хора тук са чели това онова спри да си съчиняваш. Това дето пишеш избщо не е вярно. Сталин е знаел всичко,за разлика от Хитлер. 

[Du6ko]

Преди 51 минути, bulgaroid said:

Фружине, ти хептен на будали ни правиш.Повечето хора тук са чели това онова спри да си съчиняваш. Това дето пишеш избщо не е вярно. Сталин е знаел всичко,за разлика от Хитлер. 

Да той е бил бог и за това е знаел всичко. Така казват старите сталинисти. 

Има поучителна история описана от Гудериан след войната. Преди нападението 22 юни руска делегация от специалисти и инженери идва да си поръча немска техника и технологии. Знаем, че за зърното, памука, нефта, рудите , металите  - Съветска Русия взема от Германия най - добрите стругове, машини, техники , технологии и даже оръжие. Така немската индустрия за зърно и нефт изковава меча на Червената Армия който меч я заколва. Идват при умния Гудериан простите руски инженери и специалисти в навечерието на нападението и искат да видят най - добрите немски техники и оръжия. Показват му някакъв указ на Фюрера където той пише на Гудериан да покаже всичко налично от най- доброто немско оръжие включая танковете !

Гудериан отива при Хитлер и го пита .

- Майн Фюрер , какъв е този документ да показваме всички наши достижения ? Защо така ? 

Хитлер му казва .

- Гудериане , показвай всичко което имаме включая най - добрите танкове !

- Ама как така мой фюрер ? 

Хитлер казва.

- Показвай защото

1 ) Тия бунаци нищо няма да разберат , те от техника си нямат понятие и са гола вода.

2 ) Даже и да разберат, ще се уплашат и деморализират. Защото такива чудеса на техниката особено в танковата те не могат да направят понеже са изостанали и по- прости от нас.

3 ) ) Даже и да разберат и почнат да копират и правят пак полза за тях няма да има ! Щото ние скоро ще ги нападнем и смачкаме. Те няма да могат за няколко седмици или месеца да направят това което ние им покажем. 

Така че показвай им всичко нека се учудват и шашкат.

Гудериан им показва новата си танкова техника и се учудва на руската реакция. Руснаците според Гудериан питат .

- Ама това ли са вашите ови танкове с които сгазихте Европа и Велика Франция и бихте Британската армия ? Покажете ни новата си техника. Хитлер каза да ни покажеш новата техника.

Гудеран им казва .

- Това е нашата най - нова техника с която смазахме Европа и Франция . 

Руснаците не вярват на Гудериан, той се учудва на тяхната реакция. 

Чак когато Гудеран влиза в Русия рзбира защо руснаците се учудват . По пътя към Москва той губи постоянно техника и бойна сила от руските контраатаки . Само благодарение на внезапонто нападение и разни хитри импровизации, на трупоете на своите войниуи и танкове той успява да напредва на изток. Помага му и това че руската армия не е мобилизирана и я бие на парчета - тия които са на срочна служба и после разните мобилизирани неопитни в боя групи. При придвижването си към Москва в района на Тула вече плановете стават очевидни, мястото за имправизации е свива, Русия се мобилилиза и напредването свършва. 

Редактирано Юни 1, 2018 от Du6ko

[resavsky]

Преди 6 часа, Frujin Assen said:

Пак сте ги почнали едни сказки...

Сталин НЕ ЗНАЕ !!! (повтарям НЕ ЗНАЕ), че съветската армия превъзхожда германската, тъй като разузнаването работи лошо и му дава невярна информация. Вие в 2018 знаете колко са и съветските, и германските танкове, но през 1941 Хитлер е знаел само немските, а Сталин само съветските. Вече ви дадох как го информира разузнаването за танковете. Той е смятал, че германците имат огромни количества оръжие. При това на границата има почти само пехота. Танковите части са докарани едва ли не в последната минута. Въз основа на това което е виждал не е знаел нито кога, нито с какви сили ще го нападнат. 

Ето ви го немския тежък танк. Напълно неуспешен проект. В Норвегия са изпратени няколко танка, които са снимани под различни ъгли, пребоядисвани са няколко пъти, като целта на германската пропаганда е била да заблуди противника, че има много от тези танкове. Както виждаме са успели.

Напротив Сталин много добре знае немците и в Полша и във Франция с какви танкове са воювали.Немските танкови дивизии са прехвърлени а съветската граница още през есента/зимата на 1940 година.Фружине виж речта на Сталин от 7 май 1941 година където той коментира броя и качеството на немските танкове.Много точно си ги знае.

[Frujin Assen]

Преди 8 минути, resavsky said:

Напротив Сталин много добре знае немците и в Полша и във Франция с какви танкове са воювали.Немските танкови дивизии са прехвърлени а съветската граница още през есента/зимата на 1940 година.Фружине виж речта на Сталин от 7 май 1941 година където той коментира броя и качеството на немските танкове.Много точно си ги знае.

ЕТО !!!!

ЕТО ТОВА ЗНАЕ!!! Ето това му поднася разузнаването!

Цитирай

 

"По сведения изискващи допълнителна проверка немците са започнали да строят 3 типа тежки танкове.

Тип 5 тегло 36 тона, въоражение 75 мм оръдие и 2 картечници, броня до 60 мм

Тип 6 тегло 45 тона въоражение 75 мм оръдие, 20 мм оръдие, 3 картечници, броня до 70 мм

Тип 7 тегло 90 тона въолажение 105 мм оръдие, 20 мм оръдие, 4 картечници, броня няма данни

Освен това в заводите Рено се ремонтират 72 тонни танкове, готвещи се за войната на запад.

По сведения постъпили през месец март същата година и изискващи проверка, в заводите Круп и Шкода е поставено производство на 60 и 80 тонни танкове“

 

Много е близо до истината, нали!

[Frujin Assen]

Нека четем заедно.

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/08.html

[Skubi]

https://rg.ru/2011/06/21/tayna.html

"Вот примерно таким мне кажется объяснение поведения Сталина в июне 1941 года. Впрочем, это - не более чем гипотеза. Тайна тайной так и остается. По крайней мере, пока ВСЕ архивы не откроют." И като си ги познаваме братушките няма и да ги открият....

 

[Frujin Assen]

Да ви спестя част от четенето.

Представа на съветското командване за германската армия. 

Юли 1940 173 дивизии, 10 000 танка, 12 000 самолета.

Септември 1940 173 дивизии, 10 000 танка, 13 000 самолета

март 1941  200 дивизии, 10 000 танка, 10 000 самолета

Реалност юли 1941 153 дивизии, 4215 танка, 3909 самолета

[resavsky]

Това общата цифра за немските танкове ли е или само за тези които са задействани в "Барбароса"?Защото ако са вторите цифрата не е коректна.

[resavsky]

Преди 8 минути, Frujin Assen said:

Да ви спестя част от четенето.

Представа на съветското командване за германската армия. 

Юли 1940 173 дивизии, 10 000 танка, 12 000 самолета.

Септември 1940 173 дивизии, 10 000 танка, 13 000 самолета

март 1941  200 дивизии, 10 000 танка, 10 000 самолета

Реалност юли 1941 153 дивизии, 4215 танка, 3909 самолета

Ако нем;ците имат през лятото на 1940 година 10 000 танка защо атакуват Франция с по малко от 2 500 ?Хитлер колкото и да е луд няма как да не вкара във войната 75 процента от танковете си и 80 процента от самолетите.