Теориите на В.Б.Резун

[vvarbanov]

1 hour ago, Frujin Assen said:

Отново малко лирика от мен.

"Те го обвиняваха, че иска да направи това, което те отдавна вършеха".

По време на ПСВ е използван толкова много газ, че за хората през 1921 това си е напълно нормално оръжие. Тоест Тухачевски не е извършвал никакво ужасяващо престъпление.

Сега пък малко разяснения от мен.

Масовите убийства на населението се наричат демоцид.Това е нещо като геноцид ,но по гадно и мръсно.Вярно е че на война хората се убиват както и с каквото сварят в желанието си да победят.Но няма оправдание да трепеш с газ собствения си народ.Това си е гнусно престъпление в цял свят. Едно е по време на война да убиеш противника,  но не зная какъв идиот трябва да е този който избива собственото си народ. 

Фружине, вярно е ,газът през 1921 г.е нормално оръжие.То и пенисът е нормален мъжки атрибут, но с него се извършват ужасни престъпления. 

Та пак ако не си разбрал.И с нормални оръжия или предмети, могат да се извършат ужасни престъпления. 

[Du6ko]

Преди 7 часа, mitaca said:

Общо взето това няма никакво отношение към темата. Но ключето е, Испано-френска - рифска война  - Тамбовско въстание . И двете са престъпления, като второто е с/у собствения си народ. С'я светна ли ти?

Разликата е в това че Франция е високиндустриализирана страна и е имала хиляди тонове химически газове. 

Испания не е така развита но не е воювала и икономиката и е в сьстояние да произведе стотици тонове.

Италия сьщо трови Етиопия с газове. 

Изтощена , разрушена от империалистическата война Русия , обкрьжена от Сепаратисти и бунтовници и с армии на 14 дьржави интервенти вилнеещи и грабещи територията и е нямала никави химични газове , нито машини нито технологии ... Просто разрушена от интервенти и сепаратисти болшевишка Русия не е имала никави газове , самолети, ракети, въртолети и не ги е използвала .

Болшевиките са лъжели мужиците и нас .

[Du6ko]

Преди 3 часа, vvarbanov said:

Сега пък малко разяснения от мен.

Масовите убийства на населението се наричат демоцид.Това е нещо като геноцид ,но по гадно и мръсно.Вярно е че на война хората се убиват както и с каквото сварят в желанието си да победят.Но няма оправдание да трепеш с газ собствения си народ.Това си е гнусно престъпление в цял свят. Едно е по време на война да убиеш противника,  но не зная какъв идиот трябва да е този който избива собственото си народ. 

Фружине, вярно е ,газът през 1921 г.е нормално оръжие.То и пенисът е нормален мъжки атрибут, но с него се извършват ужасни престъпления. 

Та пак ако не си разбрал.И с нормални оръжия или предмети, могат да се извършат ужасни престъпления. 

Значи англо американските бомби конвенционални , запалителни и атомни, които са унищожавали реално само мирни жители са извършвали геноцид ? Ами в градовете които унищожават армии не е имало ?

Жалко , жалко много жалко. 

Отделно специалните бомби които разбиват бентовете по Рейн и заливат градовете и удавят мирните жители те също са геноцид. 

Фашистите и те наводняват метрото на Берлин и унищожават своите граждани за да забавят Ч Армия. Но Ч А спасява давещите се  цивилни немци.

Доколкото  разбирам от дописката , кьрвавия Тухачевски е използвал газовете в горите ? В горите и лесовете мирни жители не живеят )? 

[Стоедин]

Преди 7 минути, Du6ko said:

Разликата е в това че Франция е високиндустриализирана страна и е имала хиляди тонове химически газове. 

Испания не е така развита но не е воювала и икономиката и е в сьстояние да произведе стотици тонове.

Италия сьщо трови Етиопия с газове. 

Изтощена , разрушена от империалистическата война Русия , обкрьжена от Сепаратисти и бунтовници и с армии на 14 дьржави интервенти вилнеещи и грабещи територията и е нямала никави химични газове , нито машини нито технологии ... Просто разрушена от интервенти и сепаратисти болшевишка Русия не е имала никави газове , самолети, ракети, въртолети и не ги е използвала .

Болшевиките са лъжели мужиците и нас .

Получава се така, че болшевиките са или лъжци, или масови убийци(според Резун и двете), но за Душата на форума, все едно, те са си най-прекрасни, а французи и испанци, които правили същото(не съвсем, но карай да върви) са престъпници. Даааа, не е лесно да обориш такъв титан на мисълта...

[Frujin Assen]

Проблема ви момчета е, че сте с двоен аршин. Когато Тухачевски ползва газ това е УЖАСНО!!! Когато всички цивилизовани държави през ПСВ ползват газ (французите в Риф) това е приемливо. 

Когато руснаците избиват поляци в Катин това е УЖАСНО !!! Когато англичани избиват индийци и африканци, Боже какви глупости говоря, та те въобще не са хора. 

Когато Сталин иска да завладее Европа и да и наложи чуждия и комунизъм това е УЖАСНО!!! А когато Франция и Англия завладяват Африка и налагат там чуждия и капитализъм това е ... ох ама и аз как можах да забравя, та африканците не са хора. 

Въобще, когато цивилизовани европейци избиват хора това е хуманитарен геноцид. Но когато го правят гнусните комунуидни изроди това е УЖАСНО!!!

[bulgaroid]

Преди 1 минута, Frujin Assen said:

Проблема ви момчета е, че сте с двоен аршин. Когато Тухачевски ползва газ това е УЖАСНО!!! Когато всички цивилизовани държави през ПСВ ползват газ (французите в Риф) това е приемливо. 

Когато руснаците избиват поляци в Катин това е УЖАСНО !!! Когато англичани избиват индийци и африканци, Боже какви глупости говоря, та те въобще не са хора. 

Когато Сталин иска да завладее Европа и да и наложи чуждия и комунизъм това е УЖАСНО!!! А когато Франция и Англия завладяват Африка и налагат там чуждия и капитализъм това е ... ох ама и аз как можах да забравя, та африканците не са хора. 

Въобще, когато цивилизовани европейци избиват хора това е хуманитарен геноцид. Но когато го правят гнусните комунуидни изроди това е УЖАСНО!!!

Кой казва това? Дотука само ти го повтаряш за 20-и път, видите ли комунистите не са толкова лоши,е и други го правят. Фружине тая мантра не върви, колко пъти ти се повтори, престъплението си е престъпление без значение кой го върши. Русофилите имате една особенност,оправдавате всякакви престъпления,само ако са извършени от руснаци.  Никога не си признавате престъпленията, за разлика от вас същите англичани и французи барабар с германците си признават, и сега изкупуват вината си. Я колко бежанци приеха да им лежат на гърба. Лъжата винаги се връща като бумеранг. Оправдавате дори престъпления и неправди срещу България,що за хора сте? Патриотизма Фружине предполага да имаш една родина на сърцето,когато са две не си патриот.

[Du6ko]

Комунизма приятели  не е чужд на Европа а е чужд на Русия. Чума дошла от Германия и  Англия , Брюксел и Швейцария заедно с руските емигранти от Европа и българите Д Благоев и И Загубански.

Редактирано Юли 4, 2018 от Du6ko

[Skubi]

Преди 16 минути, Du6ko said:

Комунизма приятели  не е чужд на Европа а е чужд на Русия. Чума дошла от Германия и  Англия , Брюксел и Швейцария заедно с руските емигранти от Европа и българите Д Благоев и И Загубански.

Псссссст тихо. Евреите, евреите, това всичко е заговор на евреите........и масоните. Ама тихо......

[Du6ko]

Преди 6 минути, Skubi said:

Псссссст тихо. Евреите, евреите, това всичко е заговор на евреите........и масоните. Ама тихо......

Какви евреи ? Карл Маркс е пруски , после немски гражданин , адвокат, Фридрих Енгелс английски.

Мене ми прави впечатление нещо друго. Как бихте ми го обяснили от логическа точка. Пропагандната е ясна.

Червената армия се бие с сепаратистите на Юг на Деникин, после се бие на Изток с сепаратиста английският агент Колчак, после с  Самарското, Уралското, Омското и Далекоизточното сепаратистки правителства, после с сепаратиста Барон Унген, после с немски, английски, френски, американски, японски, гръцки и прочее интервенти, после с сепаратиста от Крим - Барон Врангел, после с полските интервенти и при всички тия тежки кървави битки , кървавите болшевики не използвам Химическите бойни вещества ! Забравих най - интересния сепаратист - емигранта в Париж батька Махно. 

И изведнъж ... мужика Антонов, който никой не го знае кой е и за какво се бори - в някакъв си град Тамбов където има много вълци вдига някакво спонтанно сепартатистко въстание на местна почва ! 98,5 % от хората понятие си нямат къже е този Тамбов ? И изведнъж там болшевиките хвърлят в тамбоските гори отровни газове ? ЧУДО ? 

[vvarbanov]

Преди 9 часа, Du6ko said:

начи англо американските бомби конвенционални , запалителни и атомни, които са унищожавали реално само мирни жители са извършвали геноцид ? Ами в градовете които унищожават армии не е имало ?

 

Преди 8 часа, Frujin Assen said:

Проблема ви момчета е, че сте с двоен аршин. Когато Тухачевски ползва газ това е УЖАСНО!!! Когато всички цивилизовани държави през ПСВ ползват газ (французите в Риф) това е приемливо.

Примерите които давате се наричат фалшива еквивалентност.

Ама вие май не можете да запомните какво съм написал преди няколко часа.

Преди 12 часа, vvarbanov said:

.Вярно е че на война хората се убиват както и с каквото сварят в желанието си да победят.Но няма оправдание да трепеш с газ собствения си народ.Това си е гнусно престъпление в цял свят.   

------------------

On 3.07.2018 г. at 20:11, Du6ko said:

Изостаналите руснаци вземат идеята за ОТРОВНИТЕ ГАЗОВЕ от напредничавата , прогресивна Европа ! ........

------------------------

Изостаналите турци вземат идеята за поробването на България от прогресивна Византия и демократична Гърция!.......

Толкова други държави са поробени да не сме само ние. 

Преди 8 часа, Frujin Assen said:

Проблема ви момчета е, че сте с двоен аршин.

 Ама турците не колят и не изнасилват само нас.Ами Армения? Това са нормални ,рутинни действия извършвани от всички завоеватели и поробители по цял свят.С никаква химия не са ни тровили, нито са ни облъчвали с радиация.  Що мерите с двоен аршин България и другите народи?

Значи когато Естония, Литва, ....харесват красивия  руски ботуш и влизат в състава на СССР , -добре, прекрасно.А когато нас ни приемат в състава на Османската империя, о боже, това е много лошо.

Аман от вашите двойни стандарти.

 

Редактирано Юли 5, 2018 от vvarbanov

[Skubi]

Преди 9 часа, Du6ko said:

Какви евреи ? Карл Маркс е пруски , после немски гражданин , адвокат, Фридрих Енгелс английски.

Мене ми прави впечатление нещо друго. Как бихте ми го обяснили от логическа точка. Пропагандната е ясна.

Червената армия се бие с сепаратистите на Юг на Деникин, после се бие на Изток с сепаратиста английският агент Колчак, после с  Самарското, Уралското, Омското и Далекоизточното сепаратистки правителства, после с сепаратиста Барон Унген, после с немски, английски, френски, американски, японски, гръцки и прочее интервенти, после с сепаратиста от Крим - Барон Врангел, после с полските интервенти и при всички тия тежки кървави битки , кървавите болшевики не използвам Химическите бойни вещества ! Забравих най - интересния сепаратист - емигранта в Париж батька Махно. 

И изведнъж ... мужика Антонов, който никой не го знае кой е и за какво се бори - в някакъв си град Тамбов където има много вълци вдига някакво спонтанно сепартатистко въстание на местна почва ! 98,5 % от хората понятие си нямат къже е този Тамбов ? И изведнъж там болшевиките хвърлят в тамбоските гори отровни газове ? ЧУДО ? 

За Тамбов не съм чувал много, сега препочетох. Фактически това е една от първите задачи на Жуков и само толкова успях да намеря, че си е свършил задачата с изключителна жестокост и бизпощадност.....

За Жуков всичко мога да предположа. Включително и гаста....

При арестуване или изпитване, ако подозреният е казвал товарищи, сътрудниците на НКВД му казвали: товарищ ти е тамбовският сив вълк....

[mitaca]

Преди 22 часа, Frujin Assen said:

Отново малко лирика от мен.

"Те го обвиняваха, че иска да направи това, което те отдавна вършеха".

По време на ПСВ е използван толкова много газ, че за хората през 1921 това си е напълно нормално оръжие. Тоест Тухачевски не е извършвал никакво ужасяващо престъпление.

То от теб само лирика и отклонения, нищо друго.

Ахааа, значи за тамбовските мужици и техните семейства си е напълно нормално, Тухачевски да ги души с хлор или там с к'вото има. Схванах най-сетне мисълта ти, а ти схвана ли какво точно оправдаваш!?

Преди 16 часа, Frujin Assen said:

Проблема ви момчета е, че сте с двоен аршин. Когато Тухачевски ползва газ това е УЖАСНО!!! Когато всички цивилизовани държави през ПСВ ползват газ (французите в Риф) това е приемливо. 

Когато руснаците избиват поляци в Катин това е УЖАСНО !!! Когато англичани избиват индийци и африканци, Боже какви глупости говоря, та те въобще не са хора. 

Когато Сталин иска да завладее Европа и да и наложи чуждия и комунизъм това е УЖАСНО!!! А когато Франция и Англия завладяват Африка и налагат там чуждия и капитализъм това е ... ох ама и аз как можах да забравя, та африканците не са хора. 

Въобще, когато цивилизовани европейци избиват хора това е хуманитарен геноцид. Но когато го правят гнусните комунуидни изроди това е УЖАСНО!!!

Пак сламени човеци! Никой тук не е написал, че използването на газ е .....приемливо. Напротив! Всички пишем, че е престъпление. 

Темата е за Сталин и '41-ва и нормално е да засегнем и Катин, още повече, че СССР отричаше най-яростно това масово убийство. В тази тема не виждам място за избити индийци и африканци, както и за колониалните войни. Затова и тези дето не разводняваме и не заместваме темата не пишем. Но да, избиването на всякави хора е ужасно, а на невъоръжени и престъпление. Но няколко потребители тук постоянно се опитват да оправдават едни зверства с други. Не, не става така. Не само не е морално, а е и гнусно. Видите ли трябва да оправдаем Тухачевски и компания за Тамбов, щото в Бурската война, в ПСВ и в Рифската са използвани такива газове. Но, не това не може да е оправдание и не е оправдание! 

А сравнението между завладяването на Европа от Сталин и колонизацията е просто превъзходно! Какво тук значи някой и друг век. И последен, значи се увери, че Сталин е желаел .....колонизацията на Европа, че го ......оправдаваш с колонизирането на Африка?

БТВ, Макрон каза даже преди изборите във Франция, че френската колонизация е ужасно нещо и се срамува от това, колкото и непопулярно е това. Руските ръководители да са споменавали нещо такова?

Преди 16 часа, Du6ko said:

Комунизма приятели  не е чужд на Европа а е чужд на Русия. Чума дошла от Германия и  Англия , Брюксел и Швейцария заедно с руските емигранти от Европа и българите Д Благоев и И Загубански.

Бъркаш, душице, пак бъркаш! Имам мисля тук една тема, какво точно е съветския комунизъм т.е. совиет соца, както го наричам аз щото те в СССР комунизъм така и не построиха. В кратце: това което започна Ленин, а Сталин построи е една държавна формация известна отдавна с името си: Източна Империя. Тя е била характерна за Азия. Персийската е била такава, Османската тоже. Т. нар. Византийска, както и Романова Русия. Това е строят, който на запад е известен, като Феодализъм. Разликите са много, но една е отчетлива. Всичко принадлежи на хегемона, които си има една гвардия, която го подкрепя. Отделните области се управляват от сатрапи, които могат да се сменят по усмотрение на хегемона и не се наследяват, няма феоди предавани по наследство.

Ленин и компания в началото взимат тезите, постулатите и лозунгите на Маркс и Енгелс, но те са писани за развито капиталистическо общество визиращо тогавашния индустриален свят - Англия, Германия, Франция, Северна Италия, Австро-Унгария. Това е Светът по времето на Маркс и Енгелс. САЩ не са развити, да не говорим за Азия, Латинска Америка и Африка (има едни писъмца м/у двамата там ще видиш мнението им за руските капиталисти). Та Ленин още с втория си указ (за замята) изменя и то диаметрално на един от основните постулати на Маркс - за частната собственост. После налага диктатура на Пролетариата, ама няма пролетариат! Т.е. малкото дето е останал в Питер прави първата стачка с/у преврата на Ленин с искания не за властта, а за 8 часов работен ден и другите благинки дето си е извоювал в последните дни на романова Русия и при Керенски. Така пише и на плакатите "Не искаме властта, дайте ни нормални работни условия". Разбира се стачката е разгонена от Червената гвардия. А това дето Ленин създава, като авангард на липсващия пролетарият - болшевиките - ми там почти няма работници. Само средна интелигенция, тук там потомци на земеделци, дворяни и селяни разбира се. Месари, бакали, кръчмари, аптекари, тук таме някой юрист, студент или семинарист. Или техни потомци. Мартов е бил много по-голям марксист от Ленин и затова не успява да се задържи в тази бурна руска действителност. И докато Ленин може и да е бил идеалист, Сталин е голям прагматик. И ясно съзнава, че комунизъм в една страна не може да съществува. Нищо, че това е постулат на Троцки и само заради изричането му можеш да отнесеш 10-на годинка, че и по-лошо. То и Ленин не веднъж е казвал и писал, че съветите ще бъдат задушени, ако са сами. Затова Ленин кара РККА да напредва през Варшава за Берлин, а Сталин наистина го подготвя! Само че в обстановка значително по-добра от '20-та година. Когато съветските танкове ще бъдат посрещани със цветя (на първо време), а не с всеобща народна мобилизация, както посрещат Тухачевски в Полша.

[Du6ko]

На мене повече ме е жал за удушените в страшни мьки белгийци , французи , германци , англичани , италианци и прочее мои братя европейци , отколкото за някакви си тамбовски мужици , които никой не знае дали са били душени или не. 

И за поданиците на Английската , Френската , Италианската и испанска колониални империи сьщо ми е жал с техните лъкове , копия и кремьклийки удушени от газта. 

Да Митак , прав си Сталин смегчава дивия комунизьм на Маркс. Според Маркс и Енгелс и техния обожател Троцкий жените и льжиците и чиниите и котлите с манджа трябваше да са ОБЩИ.   Сталин премахна тия комуняшки марксистки дивотии.

Според европейския комунизъм жените и децата трябваше да са общи и да живеем в общежития и да се храним заедно от един общ казан. Ужас . Грузинеца спаси човечеството от най - дивитеи форми на западната мисьл на 20 век - фашизма, расизма, дивия комунизьм и колониализма.

[Skubi]

Значи поразрових се малко. Интересно във връзка с въстанието в Кронщад има малко повече инфо по нета, докато за Тамбов е доста оскъдна.....

Значи намерих инфо за приказ номер 171 на Тухачевски.. Срещу въстаналите около 10 000 селянина изпращат 35 000 пехота, 8000 конника, 63 оръдия, бронирани коли, авиация и "специалисти" на Чека.

Всеки подъник който не е съгласен да си каже името трябва да се застреля. Ако в някое семейство прикриват бандит, застрелва се най-старият член на семейството. Ако намерят оръжие също се застрелва най-старият в семейството. Тези гористи места където се крият бандити, да бъдат опушени с гас така, че всичко живо там да се одуши. Артилерията трябва да изпълни това така, че гаста изцяло да покрие дадената горска местност.

За един месец очистват тамбовските гори от въстаниците.

Толкова намерих....

А да има такава версия, че Тухачевски му слагат кашон с гладни плъхове върху стомаха. Така го убиват.

Редактирано Юли 5, 2018 от Skubi

[Amazonski]

On ‎4‎.‎7‎.‎2018‎ г. at 11:33, Frujin Assen said:

Булгароиде, по това време Мароко (където се намира Риф) е испанска и френска колония. Рифците искат да се отделят от Испания и Франция, демек са сепаратисти.

Какво общо има Мароко, с болшевишките изроди. Или с терора от 20-те и краят на 30-те години, когато хора са разтрелвани за изпълнение на поставения от Кремъл план. Значи за 37-ма, висшето ръководство постави задача, да се произведат 30 000 трактора и да се разстрелят 800 000 човека. Тракторите да са с вериги, а разстреляните да са заможи селяни, пианисти, писатели и граждани излезли на улицата в неподходящ момент. Изпълнявайте!

Последното може да звучи като шега, но за съжаление не е. Взимали са хора за попълване на бройките за разстрели дииректно от улицата. Ако някоя жена пищяла прекалено силно, я оставяли и си намирали друга, която отивала пред тройката доброволно.

Между другото, твоят Тухачевски е дефинирал принципа, че първоначалното избиване на хората при заемане на нова територия е само началото и терора трябва планово да продължи и след това.

Същият този Тухачевски после е разтрелян, защото на Сталин му писва от неговите мазненици и окаляне на колегите си. Типично по средновековно са разстреляни или заточени дори най-далечните му роднини. Пичове са болшевиките.... Мъж на негова сестра, достоен руски офицер, взима за отглеждане едно от момиченцата на Тухачевски, останало сираче след разстрелите. За което незабавно е разстрелян... 

След това Шефа на КГБ, Ижов, очистил Тухачевски и доста други, на свой ред е разстрелян от Берия, който му взима мястото.

След това Берия е разстрелян от Хрусчов, когато се додрапва до власта след смъртта на Сталин. 

Всичите трима палачи пищят като ужасени нерези, когато ги извеждат за разстрел. Явно истинските уроди, в сърцата си са и истински страхливци. Така са врещяли, сополевили, молили и хленчили, че с това са оставили името си сред милионите загинали от разстрели и по лагери. Само за 37-38 около 1.2 милиона. На единия му бяха запушвали устата с парцал, че да го отстрелят на спокойствие. 

Та така за прекрасните болшевики.

[Thorn]

1 hour ago, Amazonski said:

Какво общо има Мароко, с болшевишките изроди. Или с терора от 20-те и краят на 30-те години, когато хора са разтрелвани за изпълнение на поставения от Кремъл план. Значи за 37-ма, висшето ръководство постави задача, да се произведат 30 000 трактора и да се разстрелят 800 000 човека. Тракторите да са с вериги, а разстреляните да са заможи селяни, пианисти, писатели и граждани излезли на улицата в неподходящ момент. Изпълнявайте!

Последното може да звучи като шега, но за съжаление не е. Взимали са хора за попълване на бройките за разстрели дииректно от улицата. Ако някоя жена пищяла прекалено силно, я оставяли и си намирали друга, която отивала пред тройката доброволно.

Между другото, твоят Тухачевски е дефинирал принципа, че първоначалното избиване на хората при заемане на нова територия е само началото и терора трябва планово да продължи и след това.

Същият този Тухачевски после е разтрелян, защото на Сталин му писва от неговите мазненици и окаляне на колегите си. Типично по средновековно са разстреляни или заточени дори най-далечните му роднини. Пичове са болшевиките.... Мъж на негова сестра, достоен руски офицер, взима за отглеждане едно от момиченцата на Тухачевски, останало сираче след разстрелите. За което незабавно е разстрелян... 

След това Шефа на КГБ, Ижов, очистил Тухачевски и доста други, на свой ред е разстрелян от Берия, който му взима мястото.

След това Берия е разстрелян от Хрусчов, когато се додрапва до власта след смъртта на Сталин. 

Всичите трима палачи пищят като ужасени нерези, когато ги извеждат за разстрел. Явно истинските уроди, в сърцата си са и истински страхливци. Така са врещяли, сополевили, молили и хленчили, че с това са оставили името си сред милионите загинали от разстрели и по лагери. Само за 37-38 около 1.2 милиона. На единия му бяха запушвали устата с парцал, че да го отстрелят на спокойствие. 

Та така за прекрасните болшевики.

Конкретно при Тухачевски причината е участие във военен заговор.

 

Шефът на НКВД е Ежов, а не Ижов.

 

Хрушчов, а не Хрусчов (на руски Хрущев).

 

Когато Берия е разстрелян, горният не е взел властта. Непосредствен наследник на Сталин е Маленков.

 

 

[Thorn]

Преди 20 часа, Du6ko said:

Какви евреи ? Карл Маркс е пруски , после немски гражданин , адвокат, Фридрих Енгелс английски.

Мене ми прави впечатление нещо друго. Как бихте ми го обяснили от логическа точка. Пропагандната е ясна.

Червената армия се бие с сепаратистите на Юг на Деникин, после се бие на Изток с сепаратиста английският агент Колчак, после с  Самарското, Уралското, Омското и Далекоизточното сепаратистки правителства, после с сепаратиста Барон Унген, после с немски, английски, френски, американски, японски, гръцки и прочее интервенти, после с сепаратиста от Крим - Барон Врангел, после с полските интервенти и при всички тия тежки кървави битки , кървавите болшевики не използвам Химическите бойни вещества ! Забравих най - интересния сепаратист - емигранта в Париж батька Махно. 

И изведнъж ... мужика Антонов, който никой не го знае кой е и за какво се бори - в някакъв си град Тамбов където има много вълци вдига някакво спонтанно сепартатистко въстание на местна почва ! 98,5 % от хората понятие си нямат къже е този Тамбов ? И изведнъж там болшевиките хвърлят в тамбоските гори отровни газове ? ЧУДО ? 

Всъщност всички страни в гражданската война активно ползват химически снаряди. И червените, и белите (особено на юг), и англичаните и поляците и дори зелените. Имаше някакъв куриоз за някаква банда, която рекетирала параходите по Днепър като ги обстрелвала със 76 мм химически снаряди. Такива са намерили, такива са ползвали.

 

Някъде бях чел изследване именно за употребата на химическо оръжие в гражданската война. Било е сравнително рядко и епизодично, но не по морални съображения, а просто поради дефицит на боеприпаси. Дори прословутото използване срещу антоновците в Тамбов беше с някакво абсолютно мизерно количество снаряди.

Редактирано Юли 5, 2018 от Thorn

[Amazonski]

Преди 16 минути, Thorn said:

Конкретно при Тухачевски причината е участие във военен заговор.

Ти изобщо ли не си чел как се съставят обвинения и изтръгват признания? Тухачевски още си признава, че е немски шпионин, че е педераст(да!) и какво ли още не. Причината че го разстрелват е че Сталин започва да се плаши, че се е обградил с по-големи изроди дори от самият него. Формалният повод е конфликта Тухачевски - Воршилов, които обаче самият Сталин инспирира.

Благодаря за поправката на имената на Ежов и Хрусчов. Надявам се, че го направи в името на чистоттата на форума, а не е инстиктивен опит да защитиш болшевишките примитиви, като ми разклатиш поста заради две неправилно изписани имена. 

Едит: Аз съм за бой. За втори път обърках името на Хрушчов. Това че ми е отвратителен, доякъде ме оправдава...

Редактирано Юли 5, 2018 от Amazonski

[Thorn]

Конкретно за Тухачевски има сведения, че действително е участвал в заговор. Което не отменя факта, че са го изтезавали.

Глупостите по мой адрес ги пропускам за пореден път.

[Skubi]

През есента на 1936 година при едно съвещание на ген щаба тухачевски съобщава, че при един евентуален сблъсък с немците срещу съюза немците не 60 ами 200 дивизии ще съпоставят. Според Йевгений Латий и Владислав Романов 160 сантиметра високият Сталин /на който Тухачевски още от полският неуспех е бил в човката му/ почти се хвърлил върху него крещяйки: "ВИЕ да не искате да заплашвате съветската власт ли? В чия мелница мелите другарю Тухачевски?" И след половин година от Горинг, Бенеш /плащайки 3 000 000 златни рубли, получана документи/фалшиви или не?/ за заговор срещу Сталин. Тези документи Бенеш ги предава на съветският посланик в Прага, Александровский. На 22. май Тухачевски е арестуван в Куйбишев и на 26. вече подписва всичко.

Според някои, носят пред него дъщеря му и сътрудниците на НКВД му предлагат да гледа каво ще правят с 13 годишната Светлана, според други вариант го слагат върху една тоалетна със събути гащи в която пущат гладни плъхове по една тръба, третият вариант е плъховета върху корема и има варианта, че просто е разстрелян.....

https://mno.hu/migr_1834/patkanyfeladat-456744 

[Amazonski]

Тухачевски се мислел за вонен геий. Публично е нападал Ворошилов че е некадърник (което безспорно е така). Жуков също цени военните умения на Тухачевски. Все пак е иделог на дълбоката операция, или съветския блицкриг. Обаче практиката показва друго. Както се спомена, Тухачевски не се представя особено добре като военначалник. Дявол знае какво се е случвало в оная вълча глутница обитаваща Кремъл в онези години.

[Thorn]

Преди 29 минути, Skubi said:

 

Според някои, носят пред него дъщеря му и сътрудниците на НКВД му предлагат да гледа каво ще правят с 13 годишната Светлана, според други вариант го слагат върху една тоалетна със събути гащи в която пущат гладни плъхове по една тръба, третият вариант е плъховета върху корема и има варианта, че просто е разстрелян.....

https://mno.hu/migr_1834/patkanyfeladat-456744 

p.s. Пока ковырялся похоже нашел наконец-то источник мифа "Дочь Тухачевского, Светлана, вспоминала, что во время следствия ее - тогда подростка - привели к арестованному отцу и угрожали изнасилованием, если он не подпишет признания". Миф этот много где распространился. Сувениров это. "Трагедия РККА". "Мой фронтовой друг Ю.Д. Тесленко уже после XX съезда доверительно сообщил мне, как, будучи полковником и работая в Главном политуправлении Советской армии и Военно-Морского флота, своими ушами слышал рассказ дочери маршала Тухачевского – Светланы. Она вспоминала, как в мае – июне 1937 г. ее, тогда 13-летнюю девочку, привели в тюремную камеру к отцу. И следователи НКВД заявили Маршалу Советского Союза: если вы не подпишете нужных показаний, мы на ваших глазах будем истязать вашу дочь"

ОБС, как всегда, превращается в воспоминания. Правда кто приделал к мифу сексуальный уклон мне не ясно. В исходном тексте говорится о истязаниях, а не изнасиловании.

https://a-rakovskij.livejournal.com/447661.html

[Skubi]

Преди 15 минути, Amazonski said:

Тухачевски се мислел за вонен геий. Публично е нападал Ворошилов че е некадърник (което безспорно е така). Жуков също цени военните умения на Тухачевски. Все пак е иделог на дълбоката операция, или съветския блицкриг. Обаче практиката показва друго. Както се спомена, Тухачевски не се представя особено добре като военначалник. Дявол знае какво се е случвало в оная вълча глутница обитаваща Кремъл в онези години.

 

 

[Skubi]

1 hour ago, Thorn said:

Конкретно за Тухачевски има сведения, че действително е участвал в заговор. Което не отменя факта, че са го изтезавали.

Глупостите по мой адрес ги пропускам за пореден път.

Аха, не са го изтезевали или са го изтезавали. Ако има доказателства защо са го изтезавали. Ако не е имало тогава защо?

Преди 18 минути, Thorn said:

p.s. Пока ковырялся похоже нашел наконец-то источник мифа "Дочь Тухачевского, Светлана, вспоминала, что во время следствия ее - тогда подростка - привели к арестованному отцу и угрожали изнасилованием, если он не подпишет признания". Миф этот много где распространился. Сувениров это. "Трагедия РККА". "Мой фронтовой друг Ю.Д. Тесленко уже после XX съезда доверительно сообщил мне, как, будучи полковником и работая в Главном политуправлении Советской армии и Военно-Морского флота, своими ушами слышал рассказ дочери маршала Тухачевского – Светланы. Она вспоминала, как в мае – июне 1937 г. ее, тогда 13-летнюю девочку, привели в тюремную камеру к отцу. И следователи НКВД заявили Маршалу Советского Союза: если вы не подпишете нужных показаний, мы на ваших глазах будем истязать вашу дочь"

ОБС, как всегда, превращается в воспоминания. Правда кто приделал к мифу сексуальный уклон мне не ясно. В исходном тексте говорится о истязаниях, а не изнасиловании.

https://a-rakovskij.livejournal.com/447661.html

Бърже смени мнението си. значи все така си е имало нещо.....Ама минаваме в адвокати....Като във вица, госпожо какса ви изнасилили когато вие сте близо 2 метра а обвиненият едва 160см. "Ами той се поизправи на пръсти а пък аз поприклекнах и так ме изнасили....."

Значи изнасилването, не е един вид изтезаване, а чист кеф, пауза между две изтезавания....Предсавям си онези агенти вместо жирарди сламени шапки  в кожените си барети:

 Пар ексюз мосию Тухачевски, ако позволите ще ужулим едно шамарче на тази мадмазел....

Ей историци, историци колеми майтапчии сте....

Редактирано Юли 5, 2018 от Skubi

[Du6ko]

Преди 9 минути, Skubi said:

 

 

Ти ги изкара кремълците по- кръвожаднии от католическата инквизиция, вартоломеевците, Хенри 6 или якобинците. Те просто са се учели от развитата Европа. Символ са им бмили Маркс и якобинците . 

Специално за изнасиованията и правата на жените комунистите бяха безкомпромисни. ПАНДИЗ и там ...  старите пандизчии като узнаят че при тях лежи изнасилвач ... дупе да е яко ! Сега в Европа изнасилванията, ако са извършени от бежанци с наранена психика им се прощава. Нищо особено.  Що ми се струва  че ДЪЩЕРЯТА на репресирания Тухачевски е ЗАИНТЕРЕСОВАНО лице ? Ако питаме децата на жертвите на Тухачевски ще узнаем и други фантазии.

Има факти - не е известно ползвал ли е газ Тухачевски и в какви мащаби. Но англичаните като хванат Индийски СЕПАРАТИСТИ - сипаи ги връзват за дулата на оръдията си и ги разстрелват. Във 90 % от европейските замъци в мазите им има ями в които са хвърляли вещици, магьосници, неудобни хора . Всичко си е там инструменти, жалеза, вериги, гвоздеи ! В тия ями затворниците са ядели помия, там са спали , там е била и туалетната им. 

Забележете индийските сепаратисти са АНГЛИЙСКИ ВОЕНОСЛУЖЕЩИ проливали кръвта си за Англия ! Но стъпили накриво, встрани от генералната линия на британската империя и разстрел на дулото на оръдието !

Краля на най - европейската страна - гордостта на европа - Белгия просто е рязал ръцете на своите поданици конголезци които не са изпълнявали НОРИМТЕ в Екваториалните владения на Кралство БЕЛГИЯ - Белгийско Конго ! Не си отсякъд достатъчно железни дървета в конго - отсича ти белкийският офицер ръката ! Европейски , не комуняшки мерки и норми ! Дано комисарите в Брюксел не им хрумне пак да въведът такива Крумовски мерки, че не искам да бъда с отсечена ръка ако не дай боже не изпълня нормата си ! Една англичанка като вижда камарата от отсечени ръце и става лошо. Но понеже била журналистка имала фотоапарат и снима отрязаните ръце. Краля Леополд отменя тази мярка . Бай Тошо също смекчи наказанията в нашимте лагери . Абе бай Тошо беше решил да ни прави белгийци. Така , че комунистите са просто копирали западняците.