Теориите на В.Б.Резун

[Panzergrenadier]

А ето и оригиналното изказване на граф Шуленбург:

«Господин посланник, това, което реших да Ви съобщя няма аналог в историята на дпломацията, защото представлява държавна тайна номер едно: предайте на господин Молотов, а той от своя страна се надявам да информира господин Сталин, че Хитлер взе решение на 22 юни да започне война срещу Съветския съюз. Вие питате защо правя това? Аз съм възпитан в духа на Бисмарк, а той винаги е бил противник на войната с Русия… "

източник: Г. Куманёв «22-го; на рассвете…» («Правда», 22 июня 1989)

За това говори Микоян. Но тази информация той няма как да е получил от Шуленбург. От кого тогава? От самия Сталин или от Деканозов. Сталин знае за това от Деканозов.

[Хърс Златния]

На вниманието на Хърс Златния:

Преди време споменах, че и Шуленбург предупредил СССР за готвещата се война. Сега подробности:

На 5-ти май 1941-ва на работен обяд в Германското посолство Шуленбур в присъствие на съветника на посолството Хилгер съобщава на Деканозов за готвещото се нападение над СССР и точната дата. Сведенията са светкавично предадени на Сталин. Неговата резолюция е:

Ще смятаме, че дезинформацията се разпространила вече на ниво посланници

Сведенията са на Микоян.

Благодаря на Митака за тази информация. Сама по себе си тя е изключително интересна, въпреки че, честно казано, не знам как той тълкува реакцията на Сталин, в контекста на хипотезата за готвено от него нападение?!

Източникът, който се посочва (Микоян), също не ми се струва един от най-надежните, в случай че Микоян не може да подкрепи думите си с нещо повече от ........ думи.

Къде е резолюцията? Резолюция се пише на някакъв документ. На кой точно документ е написана резолюцията на Сталин и защо не можем да го видим?

Защо се съмнявам в източника - Микоян?

В своите спомени този "съратник" на Сталин открито демонстрира своята, меко казано, ненавист към вожда. Естествено той става "смел" след смъртта на последния.... По времето на Сталин Микоян е известен като един от най-големите подлизурници. Казват, че не смеел да иде в почивните дни дори на мач, без, преди това, да се е консултирал дали Сталин няма нищо против...........

Без връзка с темата - като резултат от невероятната му простотия и неграмотност, Микоян има личен "принос" в разпалването на кървавите унгарски събития от 1956 г. Разбира се, помага му много и другарят Плясуня (Никита Сергеевич Хрусчов)

[mitaca]

Благодаря на Митака за тази информация. Сама по себе си тя е изключително интересна, въпреки че, честно казано, не знам как той тълкува реакцията на Сталин, в контекста на хипотезата за готвено от него нападение?!

Ще дам и друга информация: на 11.06.1941-год. Герхард Кегел (служител на германското посолство) съобщава, че от Берлин е дадена заповед за унищожаване на секретните документи и подготовка за евакуация. Ами какъв е контекста ли? Ами първо: Сталин не е смятал, че Хитлер ще нападне (това за "златната" хипотеза, ако си спомняш); второ за да се приведат войските от подготовка за нападение към подготовка за отбрана се изисква време, много време, както и съвсем други мероприятия, а също и подготовка в "мисленето и планировката". Сталин не е желаел да променя това. Ще припомня, че от 5-ти май до 22-ри юни, Павлов на три пъти иска да излезе на позиции и да развърне фронта си. Сталин след третата телеграма забранява даже да изпраща подобни телеграми повече. Защо го прави? Защото се е страхувал? Навремето в БС попитах колко танка, колко дула и витла и колко л.с-тав. е нужна на РККА за да не се страхува Сталин? Отговор не получих.

Източникът, който се посочва (Микоян), също не ми се струва един от най-надежните, в случай че Микоян не може да подкрепи думите си с нещо повече от ........ думи.

Къде е резолюцията? Резолюция се пише на някакъв документ. На кой точно документ е написана резолюцията на Сталин и защо не можем да го видим?

Ще попитам за н-ти път кое/кой е достоверен източник? Ааа ако е имало такова нещо е имало и документ, и резолюция, но за сега не са открити. Може да не се открият никога, ако са унищожени. Знаем, че Сталин е взимал доста документи и голяма част от тях не е връщал.

Защо се съмнявам в източника - Микоян?

В своите спомени този "съратник" на Сталин открито демонстрира своята, меко казано, ненавист към вожда. Естествено той става "смел" след смъртта на последния.... По времето на Сталин Микоян е известен като един от най-големите подлизурници. Казват, че не смеел да иде в почивните дни дори на мач, без, преди това, да се е консултирал дали Сталин няма нищо против...........

Кой не е? Ама ако не вярваме на окръжението на Сталин на кого тогава? Ситуацията около вожда е била такава, че никой не е бил сигурен за главата си, дори Берия, дори Жуков (всъщност той никога не е бил в окръжението на Сталин). Ще припомня, че при гласуването за изключване на Жемчугина от Политбюро, Молотов проявява голяма смелост........въздържа се и после веднага се разкайва за държането си.

[Хърс Златния]

Ще дам и друга информация: на 11.06.1941-год. Герхард Кегел (служител на германското посолство) съобщава, че от Берлин е дадена заповед за унищожаване на секретните документи и подготовка за евакуация. Ами какъв е контекста ли? Ами първо: Сталин не е смятал, че Хитлер ще нападне (това за "златната" хипотеза, ако си спомняш);

Ако това е "тълкуванието на реакцията на Сталин, в контекста на хипотезата за готвеното от него нападение", аз наистина не схващам......

Сега, не казвам нищо. Може и в мен да е причината. Но просто не мога да си обясня подобно тълкувание от гледна точка на формалната логика.

Да си представим следната ситуация без Сталин и без германци. И така имаме президент на държавата Х. При него идва високопоставен представител на държавата Y и му казва!!!, че държавата Y ще нападне държавата Х на тази и тази дата!

Представяте ли си добре тази ситуация! Защото тя е наистина уникална и драматична. При това, изявлението е направено не на четири очи, а в присъствието на други хора..........

Личното ми мнение е, че това пълен абсурд. То се потвърждава и от следния пасаж:

Существует распространённая версия, что в ходе первой встречи, состоявшейся 5 мая, Шуленбург прямо предупредил своего собеседника о грядущей войне и даже назвал её дату. Так, в публикации историка Г. Куманёва «22-го; на рассвете…» («Правда», 22 июня 1989) /НАРОЧНО БОЛДИРАХ ДАТАТА, вие се сещате защо!/ приводится следующая фраза Шуленбурга со ссылкой на тогдашнего члена Политбюро ЦК ВКП (б) Анастаса Микояна:

Господин посол, может, этого еще не было в истории дипломатии, поскольку я собираюсь вам сообщить государственную тайну номер один: передайте господину Молотову, а он, надеюсь, проинформирует господина Сталина, что Гитлер принял решение 22 июня начать войну против СССР. Вы спросите, почему я это делаю? Я воспитан в духе Бисмарка, а он всегда был противником войны с Россией…

Микоян не был участником этой встречи, и информацию о ней мог получить от Сталина,[источник не указан 127 дней] который, по его словам, заявил на заседании Политбюро: «Будем считать, что дезинформация пошла уже на уровне послов». В опубликованном тексте мемуаров Микояна изложение этой истории выглядит иначе: «Шуленбург довёл до сведения Деканозова, что в ближайшее время Гитлер может напасть на СССР, и просил передать об этом Сталину». Таким образом, дата начала войны (которая в начале мая ещё не была определена) названа не была.

В сохранившемся отчёте о встрече (в которой также участвовали советник германского посольства Хильгер и заведующий Центральноевропейским отделом Наркоминдела Павлов) нет информации о выдаче Шуленбургом государственной тайны. Однако посол, видимо, действительно вышел за рамки своих обязанностей. В своей книге «Миф „Ледокола”: Накануне войны» профессор Габриэль Городецкий пишет,

...пригласив Деканозова на завтрак 5 мая 1941 г, он в беседе с ним поставил вопрос о критическом состоянии отношений двух стран. Слухи о предстоящей войне между ними являются, по мнению Шуленбурга, «взрывчатым веществом» и их надо пре­сечь, «сломать им острие». На вопрос Деканозова, откуда идут слухи, он ответил, что источник сейчас не имеет значения. «Со слухами надо считать­ся, как с фактом». Как это сделать, он пока не думал. В ходе беседы Шулен­бург несколько раз подчеркивал, что ведет эту беседу «в частном порядке». Он предложил встретиться еще раз, чтобы обсудить этот вопрос. ЕТО ТОВА СЕ Е СЛУЧИЛО В ДЕЙСТВИТЕЛНОСТ. Никаква дата не е била назовавана и самото "предупреждение" е много своеобразно!

И така, "предупреждение" не е имало! Оттук нататък отпада и непосилната задача за уважаемия Митак да тълкува реакцията на Сталин.

[mitaca]

И така, "предупреждение" не е имало! Оттук нататък отпада и непосилната задача за уважаемия Митак да тълкува реакцията на Сталин.

Хахаха, на кого вярва уважаеми Хърс? Между другото срещали са се 3 пъти! А знае ли как са се завеждали нещата в СССР и кой е Деканозов? И какво се е случило с него след "падането" на Сталин? Ако е имала изказана дата току така е щяла да бъде заведене в централния архив, а? Деканозов е личен представител на Сталин с особен статут. Даже да е имало записка с дата (заведена в архив), тя е била моментално иззета ако не на 22-ри, то в близките дни. И е унищожена. Но това е само епизод, Сталин е имам много източници указващи, че Германия ще нападне, но просто не е вярвал.

[КГ125]

Почвам вече да се чудя защо не е. Навярно обвхванат от подозрителността си за дезинформация.

Редактирано Септември 30, 2009 от КГ125

[mitaca]

Почвам вече да се чудя защо не е. Навярно обвхванат от подозрителността си за дезинформация.

По това време виншното разузнаване вече изпитва последиците от по-раншния разгром. Случки е отровен, Шпигелглас е разстрелян, Ян Берзин тоже. Много от съветските разузнавачи предпочитат да изчакат, някои изменят на Сталин (но не на идеята), Райс, Орлов. Въобще обстановката е била сложна. Зорге няколко пъти е призоваван да се завърне (там го е чакал лагер в най-добрия случай). Сталин сериозно е смятал, че агентите са му превербувани и затова е предпочитал да вярва на себе си. Не малко са били и угодниците на най-висше ниво, които папагалски са повтаряли именно това, което е желаел Стопанина.

[Хърс Златния]

В сохранившемся отчёте о встрече (в которой также участвовали советник германского посольства Хильгер и заведующий Центральноевропейским отделом Наркоминдела Павлов) нет информации о выдаче Шуленбургом государственной тайны.

Хахаха, на кого вярва уважаеми Хърс? Между другото срещали са се 3 пъти! А знае ли как са се завеждали нещата в СССР и кой е Деканозов?

Виж, Митак, всеки избира на кого и на какво да вярва.

Аз, например, вярвам на официалните документи и отчети, поне докато не бъдат опровергани от някакъв достоверен източник.

Ти пък вярваш на вестник "Правда" от 22 юни 1989 г., който се позовава на спомени на Микоян, чиято истинност не може да бъде проверена.

Отгоре на всичко гореспоменатата перестроечна газета (в-к "Правда" от 1989 г.) си позволява да "допълни" и да "доразвие творчески" спомените на отдавна починалия товарищ Микоян.

Нека читателите на форума да си направят съответните изводи и сами да решат на кого да вярват.

Може пък някои, също като Митака, да предпочетат пред официалните архивни документи да вярват на в-к "Правда" от 1989 г! Тяхна воля......

[mitaca]

Виж, Митак, всеки избира на кого и на какво да вярва.

Аз, например, вярвам на официалните документи и отчети, поне докато не бъдат опровергани от някакъв достоверен източник.

Ти пък вярваш на вестник "Правда" от 22 юни 1989 г., който се позовава на спомени на Микоян, чиято истинност не може да бъде проверена.

Отгоре на всичко гореспоменатата перестроечна газета (в-к "Правда" от 1989 г.) си позволява да "допълни" и да "доразвие творчески" спомените на отдавна починалия товарищ Микоян.

Нека читателите на форума да си направят съответните изводи и сами да решат на кого да вярват.

Може пък някои, също като Митака, да предпочетат пред официалните архивни документи да вярват на в-к "Правда" от 1989 г! Тяхна воля......

Имаш странния навик да задълбаваш не настрани, а понякога насреща от темата. Както писах това е епизод и въпроса беше повдигнат отново от мен само защото бях обещал да представя сведения. Отгоре на това се опитваш (верно грубо) да манипулираш и някъде откровенно да изопачаваш както сведенията, така и източниците (ИМХО). Аз се доверявам на спомените на Микоян, а не на "Правда", както и на ред съветски и германски военноначалници, които ти откровенно пренебрегваш, омаловажаваш (с доводи виж го ти то к'ъв е бил и подобни) и направо отричаш. Както и на документи (между другото документчето на Ресавски нито ти нито Казуса коментирахте). А не от Нет-а, Вики-то и т.н.

[КГ125]

http://militera.lib.ru/research/shaptalov/index.html

Добавка към изследването на периода. Сега го почвам изглежда интересно.

[КГ125]

Халхин Гол - има и кадри с окопаване на танкове.

[Стоедин]

Халхин Гол - има и кадри с окопаване на танкове.

Ама тези луди ли са? Защо си окопават танковете? Ненормална работа! Това да не са моркови, че да са под земята?

Кой кого атакува и кой се отбранява? Кой минава в настъпление след като е спряна атаката? Надявам се, че сега поне това с окопаването ще отпадне от дискусията, защото се изясни, че го има като практика при водене на отбранителни и контранастъпателни операции, нали?

[КГ125]

Няма как да отпадне, защото именно го има при всяка отбрана, в т.ч. и тактическата. Искам данни за поне един окопан танк в УР или където и да е в навечерието на 22. 07.

А от такъв окоп в нападение се минава точно за 10 секунди. Това по отношение на машините, на тактическо ниво. А иначе атаката трябва да е планирана, и подготвена, и пр.

Редактирано Октомври 28, 2009 от КГ125

[Panzergrenadier]

Руснаците са имали вкопани танкови ДОТ-ове, или по скоро това са били вкопани куполи на остарели машини. През 1938 г. 700 танкове Т-18 и 22 Т-24 са спомогнали за усилването на УР-овете. На бракуваните машини са свалени двигателите и ходовите части, като са оборудвани с 45мм оръдия модел 1932 г. Тези вкопани танкови куполи не сработили, защото германците превзели УР-овете без проблем гонейки отстъпващите съветски части. При Москва 1941 г. също се появили вкопани куполи от КВ.

повече информация плюс източници – оттук:

http://vn-parabellum.com/fort/turret-pillboxes.htm

Ето снимки на съветски танкови ДОТ-ове 1929-1938 от укрепените райони:

http://vn-parabellum.com/gal/fort-sov-turret-pb_gal.html

А това е германска карта на укрепения район при Минск. Виждат се знаците за куполите от бракувани Т-26 под името «Beobachter» - наблюдателници. Това е грешка на немските инженери – в действителност това са са куполи от бракувани танкове.

[Стоедин]

Няма как да отпадне, защото именно го има при всяка отбрана, в т.ч. и тактическата. Искам данни за поне един окопан танк в УР или където и да е в навечерието на 22. 07.

А от такъв окоп в нападение се минава точно за 10 секунди. Това по отношение на машините, на тактическо ниво. А иначе атаката трябва да е планирана, и подготвена, и пр.

Абсолютно съм съгласен с теб! Като казах въпроса с вкопаните танкове да отпадне имах предвид оспорването на разумността на подобно нещо и дали се е прилагало в епохата. Липсата на вкопани танкове подсказва различна стратегия от тази при Хахин Гол. Ако пък съществуват данни за вкопани танкове срещу немците в навечерието на войната нека будат приведени немедлено.

[КГ125]

Руснаците са имали вкопани танкови ДОТ-ове, или по скоро това са били вкопани куполи на остарели машини. През 1938 г. 700 танкове Т-18 и 22 Т-24 са спомогнали за усилването на УР-овете. На бракуваните машини са свалени двигателите и ходовите части, като са оборудвани с 45мм оръдия модел 1932 г. Тези вкопани танкови куполи не сработили, защото германците превзели УР-овете без проблем гонейки отстъпващите съветски части. При Москва 1941 г. също се появили вкопани куполи от КВ.

повече информация плюс източници – оттук:

http://vn-parabellum.com/fort/turret-pillboxes.htm

Ето снимки на съветски танкови ДОТ-ове 1929-1938 от укрепените райони:

http://vn-parabellum.com/gal/fort-sov-turret-pb_gal.html

А това е германска карта на укрепения район при Минск. Виждат се знаците за куполите от бракувани Т-26 под името «Beobachter» - наблюдателници. Това е грешка на немските инженери – в действителност това са са куполи от бракувани танкове.

И от 20 000 танка това ли укрепиха за отбрана???

[КГ125]

Г.К. Жуков 8 апреля в докладе И.В. Сталину высказался за оборону с целью измотать противника, выбить его танки, а затем перейти в общее наступление.

Цитатът е от книгата на Шапталов по-горе и касае вариантите за Курската дъга. Важното е обаче виждането на Жуков в момент, в който неговата страна има смазващо количествено превъзходство. Дори тогава, той иска да избегне атаката и в отбрана да унищожи танковете и после да минава в контранастъпление.

Нещо сходно изказва и Валтер Модел от другата страна.

Е, колко близко до ума трябва да е такава идея в навечерието на юни 1941, за да не се организират никакви мерки за отбрана?

[xgzlat]

Запознати ли сте с книгите и теориите на Виктор Суворов и какво мислите за тях? За тези които не са ги чели, най-общо казано, той твърди, че Сталин е готвел грандиозен план за удар по Германия и Европа преди СССР да бъде въвлечен във ВСВ, като според него германската атака през юни 1941 изпреварва разчетите на съветската само с около 2 седмици!

Мисля, че досега тук не сме го обсъждали в специална тема, а определено го заслужава.

Сигурно се включвам късно във форума, но имам позиця по темата. Според Резун (Суворов) Красная Армия е била по-мощна от Wehrmacht. Едва ли? Е, само срещу „Wehrmacht-та” може би да. Но срещу СССР се бие цяла Европа. Нека някой провери девизиите изпратени от Чехия, Полша, Румъния (на последните немците приписват загубата при Сталинград). Ще споменем, че шаситата на немските танкове от серията „Т” се леят и сглобяват в цеховете на Фердинат Порше и заводите „Шкода”. За Финландия няма да говорим.

След това СССР е „преживял” сериозна гражданска война 1917-1924. Това, че военно-промишления комплекс се запазва е по-скоро инерция от царска Русия: просто военните в Русия ги уважат още от XVI век и от по-рано

Когато СССР влиза във WWІІ,USSR е съюзнк на Reich-а (Рибентроп-Молотов). Ако товариш Сталин не беше ударил поляците „в гръб”, едва ли щеше да има WWII. Поляците са щели да се справят с Wehrmacht (поляците мобилизират 1 мил. Армия).

Но общият враг е комунизма (в сегашния варият – тероризма) и започва Втората Световна Война (Вторая мировая война)

[xgzlat]

И от 20 000 танка това ли укрепиха за отбрана???

Смешно. Какво ли означава 20 000 танка. Смешно. Колко танка има USA към 2009. А руснаците?

[mitaca]

Смешно. Какво ли означава 20 000 танка. Смешно. Колко танка има USA към 2009. А руснаците?

Кое е смешното? И каква е връзката с танковете на Щатите и Русия към днешна дата? И въобще четохте ли постовете? Виж това, че Полша е щяла да се справи сама с Вермахта, ако не е била "ударена" от РККА наистина е смешно.

[Казуса]

На 11-ти юни 1941 г. Хитлер издава не особено известната на широката общественост "Заповед 32", в която се разпорежда към есента на 1941 г.... значително да се съкратят въоръжените сили на Германия. От заповедта става ясно, че Хитлер считал, че "руската компания" към това време ще приключи и Европа ще се окаже във властта на държавите от Оста ("Адолф Хитлер престъпник номер 1; живот и смърт на великия дикатор", Д. Мелников, Л. Черная).

Интересно, как всички резунисти биха обяснили тази заповед на фона на измислиците, че Хитлер много се е страхувал от Сталин и едва ли не в последен отчаян порив на самозащита напада СССР?

[Panzergrenadier]

В грешка си Казусе, директива № 32 (а не заповедта) е от 11 юли, след началото на «Барбароса» а не от 11 юни. От месец юни 1941 има само една директива № 31 от 9 юни – за германската военна организация на Балканите.

Ето пълният текст на директивата:

The Führer and Supreme Commanderof the Armed Forces Führer Headquarters,11th July 1941.9 draft copies

Directive No. 32

Preparations for the period after 'Barbarossa'

A. After the destruction of the Soviet Armed Forces, Germany and Italy will be military masters of the European Continent—with the temporary exception of the Iberian Peninsula. No serious threat to Europe by land will then remain. The defence of this area, and foreseeable future offensive action, will require considerably smaller military forces than have been needed hitherto.

The main efforts of the armaments industry can be diverted to the Navy and Air Force.

Closer co-operation between Germany and France should and will tie down additional English forces, will eliminate the threat from the rear in the North African theatre of war, will further restrict the movements of the British Fleet in the Western Mediterranean and will protect the south-western flank of the

European theatre, including the Atlantic seaboard of North and West Africa, from Anglo-Saxon attack.

In the near future Spain will have to face the question whether she is prepared to co-operate in driving the British from Gibraltar or not.

The possibility of exerting strong pressure on Turkey and Iran improves the prospect of making direct or indirect use of these countries in the struggle against England.

B. This situation, which will be created by the victorious conclusion of the campaign in the East, can confront the Armed Forces with the following strategic tasks for the late autumn of 1941 and the winter of 1941-42:

1. The newly conquered territories in the East must be organised, made secure and, in full co-operation with the Armed Forces, exploited economically.

The strength of the security forces required in Russia can only be forecast with certainty at a later date. In all probability, however, about sixty divisions and one Air Fleet will be sufficient, with allied and friendly forces, for our further duties in the East.

2. The struggle against the British positions in the Mediterranean and in Western Asia will be continued by converging attacks launched from Libya through Egypt, from Bulgaria through Turkey, and in certain circumstances also from Transcaucasia through Iran.

(a) In North Africa it is important that Tobruk should be eliminated and conditions thereby established for the continuation of the German-Italian attack on the Suez Canal. This attack should be planned for about November on the understanding that the German Africa Corps will be by then brought to the highest possible efficiency in personnel and equipment and with adequate reserves of all kinds under its own hand (by the conversion of 5th Light Division into a full armoured division), so that it is not necessary to move further large German formations to North Africa.

The preparations for the attack require that the tempo of transport be quickened by all means available, including the employment of ports in French North Africa and, when possible, the new sea route from Southern Greece.

It will be the duty of the Navy, in co-operation with the Italian Navy, to arrange for the necessary tonnage by chartering French and neutral shipping.

The possibility of moving German motor torpedo boats to the Mediterranean will be examined.

The Italian Navy will be afforded all support in improving unloading facilities in North African ports.

Commander-in-Chief Air Force will transfer to the Africa Corps sufficient air units and anti-aircraft artillery for the operation, as these become superfluous in the East. He will also reinforce Italian protection of seaborne convoys by the use of German air formations.

In order to co-ordinate the handling of transport, the Supply and Transport Office of the Armed Forces Overseas [Heimatstab Ubersee] has been established, which will work on the lines laid down by the High Command of the Armed Forces, in co-operation with the German General at Italian Armed Forces Headquarters, and with Commander Armed Forces South-east.

(b) In view of the expected British reinforcement of the Near and Middle East, especially for the defence of the Suez Canal, a German operation from Bulgaria through Turkey will be planned, with the aim of attacking the British position on the Suez Canal from the East also.

To this end plans must be made to assemble in Bulgaria as soon as possible sufficient forces to render Turkey politically amenable or to overpower her resistance.

© If the collapse of the Soviet Union has created the necessary conditions, preparations will be made for the despatch of a motorised expeditionary force from Transcaucasia against Iraq, in conjunction with operations mentioned in paragraph (b) above.

(d) Exploitation of the Arab Freedom Movement. The situation of the English in the Middle East will be rendered more precarious, in the event of major German operations, if more British forces are tied down at the right moment by civil commotion or revolt. All military, political, and propaganda measures to this end must be closely co-ordinated during the preparatory period. As central agency abroad I nominate Special Staff F, which is to take part in all plans and actions in the Arab area, whose headquarters are to be in the area of the Commander Armed Forces South-east. The most competent available experts and agents will be made available to it.

The Chief of the High Command of the Armed Forces will specify the duties of Special Staff F, in agreement with the Foreign Minister where political questions are involved.

3. Closing of the Western Entrance to the Mediterranean by the elimination of Gibraltar:

Preparations for 'Undertaking Felix', already planned, will be resumed to the fullest extent even during the course of operations in the East. It may be assumed that unoccupied French territory may also be used, if not for German troop movements, then at least for the movement of supplies. The co-operation of French naval and air forces is also within the bounds of possibility.

After the capture of Gibraltar only such forces will be moved to Spanish Morocco as are necessary to protect the Straits.

The defence of the seaboard of North and West Africa, the elimination of English possessions in West Africa, and the recovery of the areas controlled by de Gaulle, will be the tasks of the French, who will be granted such reinforcements as the situation requires. The use of West African bases by the Navy and Air Force, and possibly also the occupation of the Atlantic Islands, will be facilitated by our control of the Straits.

4. In addition to these contemplated operations against the British position in the Mediterranean, the 'Siege of England' must be resumed with the utmost intensity by the Navy and Air Force after the conclusion of the campaign in the East.

All weapons and equipment required for this purpose will be given priority in the general armaments programme. At the same time German Air Defences will be strengthened to the maximum. Preparations for the invasion of England will serve the double purpose of tying down English forces at home and of bringing about a final English collapse through a landing in England.

C. The time at which the operations planned in the Mediterranean and the Near East can be undertaken cannot yet be foreseen. The strongest operational effect would be achieved by a simultaneous attack on Gibraltar, Egypt, and Palestine.

Whether this will, in fact, be possible depends upon a number of factors which cannot, at the moment, be foreseen, but chiefly on the power of the Air Force to provide the forces necessary for the simultaneous support of these three operations.

D. I request Commanders-in-Chief to begin the planning and organisation of these operations as outlined above and to keep me informed of the results so that I may issue final directives before the campaign in the East is over.

signed: WARLIMONT

Чети Тревър-Рупър:

Военните директиви на Хитлер

[Panzergrenadier]

И Бог да го прости Вячеслав Тихонов, днес си отиде.

[Казуса]

Това не е според мен, а според книгата, която съм посочил в мнението си. Така че, ако има грешка, тя не е при мен.

Ако става дума за един и същи документ, доколкото разбирам английски, самото заглавие аз го превеждам като "подготовка за периода след "Барбароса". А дали някой англоговорящ би ли се заел да преведе поне в общи линии смисъла на текста?

За съжаление аз съм зле с английския и се опасявам, че не мога да придобия обща представа дори за философията на документа.

Конкретно: как се превежда следния абзац: "Тhe newly conquered territories in the East must be organised, made secure and, in full co-operation with the Armed Forces, exploited economically.

The strength of the security forces required in Russia can only be forecast with certainty at a later date. In all probability, however, about sixty divisions and one Air Fleet will be sufficient, with allied and friendly forces, for our further duties in the East."

[Казуса]

И Бог да го прости Вячеслав Тихонов, днес си отиде.

Бог да го прости!