Теориите на В.Б.Резун

[mitaca]

Ebenfalls 1937 ernannte Hitler Speer zum Generalbauinspektor für die Reichshauptstadt (GBI), dem eine gleichnamige Behörde unterstellt war. Speers Hauptaufgabe als Generalbauinspektor war der Umbau Berlins zur Welthauptstadt Germania.

Панцер, я моля те го преведи, аз имам вяра на на опонентите (както на всеки де), но докат ме излъжат. Моля те щото преводача ми не е на линия в момента. Може с всичките оттенъци.

[Panzergrenadier]

Прав е Хърс – Welthauptstadt Germania означава „Световна столица Германия”.

die Welt – свят

die Hauptstadt – главен град (столица)

Смисълът и идеята за този проект идва още когато Германия се готви за Олимпйиските игри през 1936 г. Не съм чувал идеята за die Welthauptstadt Germania да е предизвикала международно неодобрение тогава - 1936-37 г .

Преглеждам спомените на Алберт Шпеер и виждам, че идеята за Welthauptstadt Germania според Хитлер има такъв смисъл:

цитат от глава 6:

„Берлин е голям град, но не световен град. Вижте Париж, най-красивият град в света! Или даже Виена! Това са градове със свои лица. А Берлин е нищо повече от безпорядъчно струпване на здания. Трябва да изпреварим Париж и Виена!”

[Хърс Златния]

Прав е Хърс – Welthauptstadt Germania означава „Световна столица Германия”.

die Welt – свят

die Hauptstadt – главен град (столица)

Смисълът и идеята за този проект идва още когато Германия се готви за Олимпйиските игри през 1936 г. Не съм чувал идеята за die Welthauptstadt Germania да е предизвикала международно неодобрение тогава - 1936-37 г .

Преглеждам спомените на Алберт Шпеер и виждам, че идеята за Welthauptstadt Germania според Хитлер има такъв смисъл:

цитат от глава 6:

„Берлин е голям град, но не световен град. Вижте Париж, най-красивият град в света! Или даже Виена! Това са градове със свои лица. А Берлин е нищо повече от безпорядъчно струпване на здания. Трябва да изпреварим Париж и Виена!”

Интересно тълкувание. Ако бях на мястото на Алберт Шпеер (осъден като военнопрестъпник) и моите "спомени" щяха да са горе-долу същите.

Ако идеята е била, градът да бъде просто архитектурно обновен, за какъв дявол са искали да го преименуват и то не как да е?!

Самата идея, както виждаме, започва да се осъществява вече след Олимпийските игри от 1936 г... т. е. няма непосредствена връзка с тях.

[Хърс Златния]

Още нешо интересно по този повод казва Хитлер по време на своите "монолози" във "Вълчото леговище" (11 март 1942 г.)

„Berlin wird als Welthauptstadt nur mit dem alten Дgypten, Babylon oder Rom vergleichbar sein! Was ist London, was ist Paris dagegen!”

Превод:

"Като световна столица Берлин ще може да бъде сравняван само с Египет, Вавилон или Рим! Какво представляват Лондон или Париж!"

Не знам как вие разбирате казаното, но очевидно не става дума за "обновяване на провинциална архитектура".

Според личния протоколчик на гореспоменатия "корфей" Хенри Пикер, на Хитлер се е харесвала идеята да преименува града, за да се превърне той в средищно място на една великогерманска световна империя.

В случая под "световна империя" не се разбира непременно империя, която обхваща целия свят, но ако не целия то поне една значителна част от него.

[Panzergrenadier]

Ето и още малко информация на официалните германски власти за събитията от юни 1941 г. Информацията е от списание „Сигнал” от 01 август 1941 г . Аргументите и начинът на говорене не се различават много от теориите на Виктор Суворов.

Статията се казва "Der Sinn des Kampfes" (Смисълът на борбата) интересна е, затова си позволявам да цитирам част от нея.

Маршът на Червената армия

На 1-ви май на източната германска граница имаше 118 пехотни дивизии, 20 кавалерийски дивизии и 40 моторизирани и танкови съединения. Това са:

•70% от всички пехотни дивизии

•60% от всички кавалерийски дивизии

•85% от всички моторизирани и танкови съединения

Съветските части по границата на Германия към 1-ви май 1941 г.

Летищата по границата бяха заети от изтребителна и бомбардировъчна авиация. Парашутни формации с многобройни транспортни самолети стояха в готовност.

Крупни сили за настъпление бяха разположени по границата: танкови съединения, моторизирана пехота, моторизирана тежка артилерия, парашутисти и бомбардировъчни формации.

Бяха формирани четири групи армии.

Северната група армии разположена между Мемел и Сувалки, директно заплашваше Източна Прусия. Тя включваше 70% пехота и 30% танкови и моторизирани съединения.

Още няколко армии бяха разположени на юг около Бялисток, който се вдава в Германия. Една резервна армия беше разположена на изток. Около 35 % от тези съединения са танкови или моторизирани.

Около Лемберг, който също се вдава в германската територия, бяха разположени мощни съветски съединения. Около 40% от тези сили бяха танкови, моторизирани и кавалерийски дивизии.

Друга армейска група беше разположена в Бесарабия, заплашвайки Румъния и други балкански държави.

Тези сили нямаха за цел да защищават границите, а бяха готови за голямо настъпление.

Тези факти сами по себе си изясниха достатъчно ясно плановете на СССР, но тези планове се доказаха от откриването на секретни комунистически директиви, карти и други важни и документи на Ставката на които бяха отбелязани важни оперативни направления и цели дълбоко в германската територия.

Цялата статия:

http://bytwerk.com/gpa/signal-1aug1941.htm

[resavsky]

Браво Панцер.Много ценна статия.Надявам се да успееш да публикуваш и част от така наречените "червени пакети" на РККА които в първите дни на войната попадат в германски ръце.Юли август 1941 г. същите широко са публикувани в германския печат но след 1945г. интересът към тях изчезва.Германците са виновни за всичко а СССР е невинна жертва.

[КГ125]

Мда, ето това би било интересна информация!

[Хърс Златния]

Предлагам следващия път Панцера да публикува като "доказателство" уводната статия на "Фьолкишер Беобахтер"от 22 юни 1941 г., редактирана от Йозеф Гьобелс.

За някои хора тук тя би представлявала "ценна информация".

Ще ме уморите от смях.........

[КГ125]

Еми той периодът е такъв, че част от изворите са такива - речи на Хитлер, речи на Сталин, статии на "Правда", статии на "Фьолкишер Беобахтер", изказвания на Молотов, реплики на Сталин и т.н. и т.н. С нужното внимание следва да се четат, защото пък иначе ще ползваме вместо източници мнения и предзададени становища.

Я например ако вземе да излезе, че някоя част на РККА се е държала точно както пише в евентуално публикуваният й червен плик?

Редактирано Януари 13, 2010 от КГ125

[Panzergrenadier]

Предлагам следващия път Панцера да публикува като "доказателство" уводната статия на "Фьолкишер Беобахтер"от 22 юни 1941 г., редактирана от Йозеф Гьобелс.

За някои хора тук тя би представлявала "ценна информация".

Ще ме уморите от смях.........

Смей се колкото си щеш…Като не искаш да се доверяваш на немската пропаганда, чети съветската военно-политическа пропаганда:

ИЗ ДИРЕКТИВЫ НАЧАЛЬНИКА ГЛАВПУРА А. С.ЩЕРБАКОВА О СОСТОЯНИИ ВОЕННО-ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПРОПАГАНДЫ (документ № 512 из сборника "Малиновка")

...

Итак, ленинизм учит, что страна социализма, используя благоприятно сложившуюся международную обстановку, должна и обязана будет взять на себя инициативу наступательных военных действий против капиталистического окружения с целью расширения фронта социализма.

...

На базата на "Съображенията” от 18 септември 1940 г. и вариантите от 15 май и 13 юни 1941г., където съвсем откровено е изложен съветския настъпателен замисъл е възможно да се съставят карти и да се проследи динамиката на планираните действия на РККА на различните оперативни направления по цели в Германия. Разбира се, приложните карти към тези документи не са достигнали до нас, но въпреки това Михаил Мельтюхов, който е доста далеч и от Суворов и от Гьобелс, създава карти по тези документи.

Картите се намират в книгата му УПУЩЕННЫЙ ШАНС СТАЛИНА. СОВЕТСКИЙ СОЮЗ И БОРЬБА ЗА ЕВРОПУ: 1939-1941

„СЕВЕРНИЯТ ВАРИАНТ” ПО ПЛАНА ОТ 18.09.1940 г.

„ЮЖНИЯТ ВАРИАНТ” ОТ 18.09.1940 г.

ВАРИАНТ ОТ 15.05.1941 г.

[resavsky]

Въпросът на север или юг да е основния удар е актуален до оперативно-стартегимческите игри през януари 1941 г. /да които вече стана въпрос в темата/.Тогава Сталин твърдо решава тежеста да падне върху Югозападния фронт.А за удара срещу Румъния /което е единстевата разлика между втория и план/ - това е идея на Жуков след назнечението му за началник на ГЩ.Типично в неговия грандомански стил - защо да чакаме да приключи кампанията на Запади тогава да се заемем с Румъния и нефтените находища край Плоещ.Удряме едновремемно.

[Хърс Златния]

Смей се колкото си щеш…Като не искаш да се доверяваш на немската пропаганда, чети съветската военно-политическа пропаганда:

Отново съм в шаш

Че кой изобщо те кара да се занимаваш с "пропагандата"?

Мислех, че темата е посветена на военно-политическите планове на страните, а не на пропагандите.

Това, че си опрял до пропагандата, обаче, ясно говори с каква аргументационна база разполагаш...........

Давай още "ценни статии".

[Panzergrenadier]

Това, че си опрял до пропагандата, обаче, ясно говори с каква аргументационна база разполагаш...........

Давай още "ценни статии".

Намира ми се всякаква информация, пропагандна, не особено, а и такива автори като Михаил Мельтюхов. Според мен пропандата е ценен източник на информация, която след съответното "филтриране" би могла да се използва като източник на информация. На лично мога да ти пусна всякаква пропаганда, макар, че ако не те мързи, можеш и сам да си намериш, а до тогава чети Мельтюхов и научи за съветските планове за агресия.

http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/index.html

наздраве!

[Хърс Златния]

В тази тема вече бе споменато и доказано с автентични цитати от германски документи, че и да е имало такива планове, те не са били известни на германците до 22 юни 1941 г.

Т. е. обстоятелството дали такива планове е имало или не е имало, не е изиграло никаква роля за решението на Хитлер да нападне СССР.

Нападение е щяло да има, независимо от това дали Сталин е имал някакви планове или не е имал никакви планове.

Защо тогава продължаваме да си тракаме ченетата (извинете, клавиатурите)?!

[resavsky]

Я ги дай тези цитати че съм ги забравил.

[Хърс Златния]

Я ги дай тези цитати че съм ги забравил.

Това не е мой проблем.

Но ако наистина си ги забравил, можеш да се опиташ да ни убедиш в обратното - че германците са знаели предварително за тези хипотетични или реални планове и не само са знаели, но това е повлияло на тяхното решение за нападението.

Ако го направиш, ще предизвикаш революция в историческата наука в частта й относно Втората световна война. Така че, дерзай!

[resavsky]

Хърс дръж се сериозно.В Берлин много добре знаят за съветската концетрация и затова има хиляди документи.Как си представяш да струпат 20 000 танка,15 000 самолета и минимум три милиона войници и германците да не засекат това гигантско струване на войска?

[Хърс Златния]

Хърс дръж се сериозно.В Берлин много добре знаят за съветската концетрация и затова има хиляди документи.Как си представяш да струпат 20 000 танка,15 000 самолета и минимум три милиона войници и германците да не засекат това гигантско струване на войска?

Добре. Допускаме на доверие, че знаят, че Сталин се готви за нападение. Защо тогава никъде и по никакъв повод не говорят за това, не изразяват опасение, не изпращат тревожни дипломатически ноти, не искат разяснение?!

Защо не правят нищо от всичко това?!

Нещо, което би направила всяка страна, заплашена от агресия, която осъзнава подобна заплаха и има само миролюбиви намерения.

Имаш ли някакво логическо обяснение?

[resavsky]

Правят германците. На 22 юни 1941 г. правят нещо по въпроса.Иначе Сталин в първата половина на 1941 г. има поне три официални опровержения че нито един съветски войник не е прехвърлен на западните граници.Днес всеки може да прецени доколко това отговаря на истината.

[Хърс Златния]

Правят германците. На 22 юни 1941 г. правят нещо по въпроса.Иначе Сталин в първата половина на 1941 г. има поне три официални опровержения че нито един съветски войник не е прехвърлен на западните граници.Днес всеки може да прецени доколко това отговаря на истината.

Сега аз ще те помоля да се държиш сериозно.

За какви "опровержения" говорим? Опровержения на кого и на какво? Че били и цели три?

Очевидно такова нещо няма. Наистина не разбирам пусканите в тази тема фишеци. Колкото и да повтаряме едни и същи неща, фактите си остават факти. Те не могат да се променят с мантри и заклинания.

Така че давай за "опроверженията".

[resavsky]

Хърс не си ли чувал за прочутото заявление на ТАСС от 13 юни 1941 г.?суворов му беше посветил цяла глава.Ползвай гугъл - ще излезе няма ничан.

[Panzergrenadier]

В тази тема вече бе споменато и доказано с автентични цитати от германски документи, че и да е имало такива планове, те не са били известни на германците до 22 юни 1941 г.

Т. е. обстоятелството дали такива планове е имало или не е имало, не е изиграло никаква роля за решението на Хитлер да нападне СССР.

Ако прегледаме тайните доклади на германските власти относно систематичните нарушения по съветско-германската граница и войсковите движения на червената армия, ще разберем, че дори и плановете за съветска агресия да не са били известни на OKW, то те са подозирали за тях. В подкрепа на това давам няколко документа на OKW с подписите на Йодл и Кайтел от които се вижда, че германците са имали информация и са подозирали какво се случва от другата страна на границата.

Върховно командуване на войската , Запад – Отделение Л /1 оп./ № 00 369а / 41 .

До Външното Министерство – лично на г-н пълн.м-р Ритер .

Върховното командуване на войската съобщава , че през месеците януари и февруари , независимо от докладите от 13 януарий ,по демаркационната линия са станали прелитания от страна на Съветите през границата. Маса съобщения от този род се намират за областта Шелм и Остроленка. Тъй като в тази област германско-руската граница ,вследствие на интересите, е особено рязко очертана и поради това една ориентация от въздуха е много лесна, върховното командване на войската е дошло до убеждението,че при нарушаване на границата се касае за съзнателна провокация . Във връзка с това се обръща вниманието на изявления на съветски офицери относно германо-руските обтегнати отношения , като дават път на противогерманската пропаганда не само в руската войска , но и между руския народ. Върховното командване обръща внимание върху сериозността на произлизащите от това последствия . На германските въздушни сили се заповядва сега ,както и преди само да се въздържат . За шеф на Върховното командуване на войската

п . Йодл .

Върховно командуване на войската Запад-Отд. Л /1 оп./ № 00 731 а / 41

Отн.Съветско-руски нарушения на границата . До Външното Министерство – лично на г-н пълн.м-р Ритер .

Постъпващите всекидневно съобщения за по нататъшни нарушения на границата от страна на руски самолети потвърждават предаденото на Външното Министерство мнение на Върховното командуване на войската от 1 март , а именно че във всички случаи се касае до съзнателни провокации от страна на болшевиките . На 11 април два двумоторни самолети от типа СБ 2 прелетяха над града Белц на голяма височина. На 11 април бе съзрян един апарат при Малкиния и остров Мазовике . На 14 април бе съобщено също за прелитането на един съветски самолет над Лангсзорген . Няколко апарати прелетяха на 15 април областта Динов-Лодцина ,южно от Лоско . На 17 април бяха отбелязани 8 прелитания над германска територия , на 19 април 2 апарата над Малкиния и един друг само на 200 метра височина над Островице. Освен това бе съобщено за прелитането на редица самолети ,чиято националност ,обаче,вследствие на голямата височина не можеше безпогрешно да се определи. Въз основа на посоката и констатацията на поставени там германски свързочни постове ,не съществува никакво съмнение че и в този случай се касае за прелитания на съветски самолети над границата . Върховното командуване на войската трябва впрочем да констатира , че постоянно растящите погранични нарушения са едно планомерно заемане от съветската авиация на територии на Райха . Тъй като , междувременно , за сигурност , по другата страна на германската граница трябваше да бъдат разположени германски войски ,вследствие на засиленото струпване на руски войски , трябва да се очаква една увеличена опасност от гранични инциденти с тежки последствия . Обаче , Върховното командуване на войската все още дава заповеди за сдържаност и резервираност . Шеф на Върховното командуване на войската опълномощ.

п.Йодл .

Шефът на Върх. Командуване на Войската Запад – Отд. Л /1оп./ № 00 886 / 41

До г-н Министъра на Външните работи

Многоуважаеми господин Райхсминистре , Върховното командуване на войската наблюдава от месеци с растяща загриженост движението и струпването на руски военни сили по продължение на германската източна граница. Според приложените тук съобщения ,при избухване на войната в 1939 г. В европейска Русия се намираха вече 77 руски отбранителни дивизии , от които малко повече от половината по западно-руската граница . След завършване на похода в Полша това число се увеличи на 114 . Ако и да намери основателно тази мярка при окупираната почти без борба от руските войски Източна Полша , то Върховнотго командуване трябваше после ,след планомерното приключване на тези операции , да констатира с учудване едно по-нататъшно нарастване на това число на 121 дивизии. От началото на тази година ,обаче,във Върховното командуване на войската постъпват всекидневно съобщения от всички части на границата , които описват една широка концентрация на руски войскови части по германската източна граница . След безогледното пренасяне на отбранителни ,моторизирани и бронирани дивизии от Азиатското пространство и Кавказ , особено след руско-японския пакт за ненападение ,числото на отбранителните дивизии само в европейска Русия въэлиэаше към 1 май 1941 год. На 143. От тях 119 се намираха по германо-руската граница . От началото на тази година в Западна Русия са констатирани и много моторизирани и бронирани дивизии. Към тях се прибавят и 20 кавалерийски дивизии и няколко батальони парашутисти . Едно подобно раздвижване се забелязва и в руската авиация. Постоянното натрупване на ле-ки въэдушни войски за подкрепяне на сухоземните войски се съпровожда от бързия напредък в изграждането на окопи край границата , за подготвянето на големи нападения над Германския Райх с мощни бомбардировачни самолети. При това Върховното командуване на войската обръща пак внимание на многократните изявления на висши съветски офицери , които при обучения и пр. ,открито са говорели за една скорошна руска офанзива . Върховното командуване на войската идва до убеждението , вследствие тези факти , вземайки под внимание и постъпващите от външното министерство съобщения за постоянни нарушения на границата , че тази концентрация на съветски войски по германската източна граница е подготовка за една руска офанзива от голям мащаб . И опасността от един въоръжен конфликт всеки ден се приближава все по-застрашително . Тази концентрация позволява вече на руското правителство свободно да определи , кога да започне нападението . Вече се налага Германия да вземе съответни мерки . Хайл Хитлер ! Ваш предан :

/ п / Кайтел .

Тайна преписка на командуването Върховно командуване на войската Чуждестранен № 212 / 41 Само чрез офицер .

До управлението на Райха , чрез г-н Министра на Външните работи .

Върховното командуване на войската е държало непрестанно в течение правителството на Райха за това, че държанието на Съветска Русия добива непрестанно един застрашителен характер. Ако Съветският Съюз заблуждава с политическото си държание ,като се придържа точно към изпълнението на всички договори в стопанско отношение и не дава повод за никакви оплаквания , то междувременно става ясно ,че военните мерки ,които взема Съветският Съюз са предназначени недвусмислено за подготвянето на едно нападение срещу Германския Райх . Следващата таблица дава ясна представа за извънредно големите групировки на войски по западната граница : 01.09.1939 г. 44 стрелкови дивизии 20 кавалерийски дивизии 3 моторизирани и бронирани бригади /общо около 65 дивизии / 28.11.1939 г. 76 стрелкови дивизии 21 кавалерийски дивизии 17 моторизирани и бронирани бригади /общо около 106 дивизии / това дава нагледна картина за руското напредване към границата . Отделните сухоземни войскови части ,както и авиационните такива ,се групират също по границата . Близки до границата летища се охраняват от въздушни войски. Осведомителната дейност е също значително засилена и се провежда главно от висши офицери . Всички факти , свързани със старото руско желание за унищожаването на Германия , ни водят до заключението , че съветска Русия се подготвя във всеки момент , намерен от нея за удобен , да нападне Великия Германски Райх . Шеф на Върховното командуване на войската

/п/ Кайтел .

Върховно командване на войската В.Ф.Ст. / отд. Л. 1 ап. / № 00 1161 / 41

Относно съветските нарушения на границата – поверително До : Външното министерство лично на г-н пълн. М-р Ритер

На 17 юни 1941 г. На 8.25 часа въоръжени руски войници , от зоната на германската VI А .К. – източно от Роминтерер Хайде , при Айсцерзки / 15 км. Западно от Калварика / преминаха руската граница ,безсъмнено към германска територия . Германските постове дадоха пушечни изстрели , при което руските войници залегнаха. След кратка престрелка русите се оттеглиха обратно на своя територия. Този инцидент е едно ново доказателство за провокационните намерения на Съветска Русия , особено във връзка с особено голямата концентрация на съветски военни сили срещу Източна Прусия . От 11 юний насам са констатирани с положителност само срещу границата Сувалки-Мемел 20 пехотни дивизии , 2 бронирани дивизии и 5 бронирани бригади . В областта на Биалисток са групирани 19 пехотни дивизии , 7 кавал. дивизии , 1 бронирана дивизия и 5 бронирани бригади . Зад тях ,около Барановичи е събрана една резервна армия от 10 пехотни дивизии и 2 бронирани бригади . От това проличава , че всеки момент една огромна съветска военна маса може да тръгне от изток към юго-изток срещу Източна Прусия и срещу устието на Буг и Нарев , северно от Варшава. Тази армия е съставена от 4 армии и обхваща 49 пехотни дивизии ,между които много моторизирани , 3 бронирани дивизии ,12 бронирани бригади и 7 кавалерийски дивизии . Едно такова нападение може да бъде подкрепено от около 2 000 самолети,според наличните сведения за укрепяването на съветските летища , северно от Припетските блата . А че и по другите руски фронтове са концентрирани , макар и не в такъв размер , съветски войскови части , е известно още от съобщенията до Външното Министерство от 11 май. В последните седмици положението относно придвижването на съветски войски се е променило само в Южна Бесарабия ,където бързо се събират само бързоподвижни войскови части /брон. дивизии и бригади ,както моторизирани и кавалерийски дивизии /, което говори недвусмислено за нападателни намерения . Върховното командуване на войската заключава, че едно такова военно държание спрямо една страна , с която ги свързва пакт за приятелство , показва недвусмислено намеренията на Съветите. Няма съмнение , че Съветска Русия от месеци насам е гледала на този пакт само като на едно подсигуряване , за да може да проведе , по възможност необезпокоявана , напътствана от Англия , най-великия поход в своята история срещу Германия. Сигурността на Райха изисква , щото тази заплаха да бъде отстранена незабавно . За шеф на върхов. командуване на войската

п. Йодл

Мисля, че от горните документи става ясно. Изрази като "нарушаване на границата", "съзнателни провокации от страна на болшевиките", "растящите погранични нарушения са едно планомерно заемане от съветската авиация на територии на Райха", "увеличена опасност от гранични инциденти с тежки последствия", "движение и струпване на руски военни сили по продължение на германската източна граница", "широка концентрация на руски войскови части по германската източна граница", "тази концентрация на съветски войски по германската източна граница е подготовка за една руска офанзива от голям мащаб. " и др. недвусмислено показват заплахата по границата и опасенията на OKW.

[Хърс Златния]

Хърс не си ли чувал за прочутото заявление на ТАСС от 13 юни 1941 г.?суворов му беше посветил цяла глава.Ползвай гугъл - ще излезе няма ничан.

Не само съм чувал за него, но съм го и чел. А ти?

Заявлението е емблематичен пример за реакцията на една държава (СССР), която се чувства застрашена от нападение отвън (от страна на Германия). То цели реакция да провокира от германска страна. Такава обаче ЛИПСВА.........

Ако ти тълкуваш този документ по друг начин (на знам за Суворов, не съм го чел), тогава явно влизаме в конфликт не само с общоприетите правила на поведение в международните отношения, но и в конфликт с устоите на елементарната човешка логика.

[resavsky]

И къде в това заявление видя и намек за германска заплаха?

[Хърс Златния]

Мисля, че от горните документи става ясно. Изрази като "нарушаване на границата", "съзнателни провокации от страна на болшевиките", "растящите погранични нарушения са едно планомерно заемане от съветската авиация на територии на Райха", "увеличена опасност от гранични инциденти с тежки последствия", "движение и струпване на руски военни сили по продължение на германската източна граница", "широка концентрация на руски войскови части по германската източна граница", "тази концентрация на съветски войски по германската източна граница е подготовка за една руска офанзива от голям мащаб. " и др. недвусмислено показват заплахата по границата и опасенията на OKW.

Аз не говоря за "тайни доклади", а за явни реакции, които би предприела всяка застрашена миролюбива държава в този случай. Такива от германска страна категорично липсват. Идиоти ли са били германците? Защо ги смяташ за такива?

Забавно е, че привържениците на Суворов изпадат в нещо като развоение на личността, по-известно като шизофрения.

От една страна Сталин бил много потаен и успял да направи всичко много скрито, заблудил врага, издал най-строга заповед да не се предприема нищо, дори и в случай на германски провокации (каквито е имало всеки ден). Уж заради тази заповед генералите му не предприели нищичко и т н.

От друга страна Панцера ни говори за "нарушаване на границата", "съзнателни провокации от страна на болшевиките"?! Тъпотии.

Изглежда Сталин и неговите заповеди не са имали никакво значение за войските му. Как е успял, тогава изобщо да съседоточи нещичко на западната граница?!

Смех, та смех и кучетата умреха от смех, Панцер.