Български боляри в периода ХV-ХІХ век

[Dimicha]

[Стоедин]

Кърджалиите са от друга епоха, а безчинствата на башибозука са по скоро следствие, а не предпоставка. Това имах предвид. Причините за Априлското въстание са друга тема и да не задълбаваме натам. За останалото, както казах съм съгласен с теб.

[Иванко Тертер]

http://nauka.bg/forum/lofiversion/index.php?t3946.html - Шишмановото царство 1393-1689 г.

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=...amp;mode=linear - БИНБЕЛОВИЯ РОД, праотците на Стефан Караджата

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=4108 - Воеводата Радич, истината за "първия хайдутин"

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=4066 - Вълчан войвода, реален исторически живот и дейност

в тези теми са посочвани.

обобщено : източници указвани в учебници по история, исторически книги, биографични книги, краеведски изследвания, като в общи линии горепосочените лица са възприети и пресъздадени в историографията ни.

Тук даже не засягам повечето български боляри отвъд Дунава - Велики воеводи, Велики логотети, жупани, столници и т.н. Те са друга, макар и обвързана, тема!

Проф. Николай Овчаров: Изключителни са резултатите от проучванията в двора на църквата „Св.Св. Петър и Павел” в Търново

20 юни 2010 | 21:37 / Агенция "Фокус" / Култура

http://www.focus-news.net/?id=n1409655

София. С археологическите проучвания в двора на църквата „Св.Св. Петър и Павел” в Търново се вижда блясъка на българската аристокрация и на богатото търновско гражданство от периода на Османското робство. Това каза в интервю за Агенция „Фокус” проф. Николай Овчаров в интервю по повод началото на археологическото лято. Проучванията на църквата „Св.Св. Петър и Павел” продължават вече три седмици и ще приключат в началото на месец юли. Проучванията се осъществяват изцяло с финансирането на Община Велико Търново. „В рамките на тези три изминали седмици ние вече имаме изключителни резултати в този най-голям манастир на Второто Българско царство - патриаршески манастир, създаден в началото на 13 век от цар Калоян за неговия примас Василий – главата на Българската цъква след признаването й от Римската църква. През 1393 -1394 г. в него служи и патриарх Евтимий, след като Търново е превзет от османските турци. А после чак до 19 век този манастир е център на Търновката митрополия. Така че, ние наистина можеше да очакваме уникални материали. Като на всяко свято и престижно място, там са се погребвали най-богатите хора и то не само през 13-14 век , но чак до 19 век, така че ние виждаме цялата история на България. Откриваме стотици златни и сребърни накити в гробовете, различни видове част от облеклото и много други неща. Намираме и други находки като части от ръкописни книги. Монетите са хиляди, вече и аз не мога да ги преброя колко са. През последните три години имаме разкрити може би повече от двеста гроба”, каза проф. Овчаров.

Весела БАРЪМОВА

[Пандора]

Тази идея за преминаването на българските аристократи в служба към султана е много логична,учудва ме,че досега никой не я спомена.Още повече,че имаме 100% сигурен подобен пример-синът на Иван Шишман-Александър,т.нар.Искендер.Щом царският син е предприел такъв ход,какво остава за болярите-със сигурност сред тях са се намерили такива,които са смятали обществения статут за нещо по-важно от религиозната принадлежност,националната принадлежност и т.н.Според мен голяма част от българската аристокрация е приела исляма и е станала османска аристокрация.Тука по-скоро се опитваме да изровим някой род,който чудодейно се е запазил в някое забутано балканско кътче и едва ли не още говорят старобългарски и яхат коне,което би било много хубаво,ама нейсе...Ако става дума за аристократични родове,които са си запазили българското и благородническо самосъзнание-мисля,че е имало условия за съществуването им доста стотин години след падането на България,но както по-горе някой беше казал,просто като елит,щото няма цар и държава-няма аристокрация.Ако османците не са ги възприемали като заплаха,защо да не ги оставят да си съществуват-добри данъкоплатци и верни поданници.

Въпросът нявярно е бил аристократи и мюсюлмани или християни и рая ,така че навярно всеки е избирал.Има и родове ,които се изселват назапад.А тука пък се споменава един Ибрахим Шишман паша

http://en.wikipedia.org/wiki/Ternopil_Castle

[КГ125]

Ами че то османската власт, в определени периоди, не е изключвала наличието на богати (знатни) българи. Политическа власт обаче, извън българските общини, са нямали никаква. Оттук и загубата на качеството на аристокрацията и сливането й с народа, раята, рум-миллет-а.

[Immortal]

Въпросът нявярно е бил аристократи и мюсюлмани или християни и рая ,така че навярно всеки е избирал.Има и родове ,които се изселват назапад.А тука пък се споменава един Ибрахим Шишман паша

http://en.wikipedia.org/wiki/Ternopil_Castle

Şişman на турски означава просто "дебел","мазен". Şişman Ibrahim paşa - е просто Дебелия Ибраим Паша.

Много вероятно е всъщност и родовото име на династията Шишмановци да е излязло от някой дебел прародител - счита се, че Шишмановци са с кумански произход, и това обяснява тюрксото име Шишман.

А иначе Шишман е доста разпространено фамилно име в Турция - едва ли всички са потомци на Искендер Шишман

[decapitator]

Дам, в Турция е особено разпространен и Шишман кебап!

[pnp5q]

Тук има някой и друг ред, подлежащ на проверка: Фамилия Тороманов

[emilia_n]

Ами че то османската власт, в определени периоди, не е изключвала наличието на богати (знатни) българи. Политическа власт обаче, извън българските общини, са нямали никаква. Оттук и загубата на качеството на аристокрацията и сливането й с народа, раята, рум-миллет-а.

Независимо, че гр. Елена се намира на 40 км. южно от старата столица Търново единствените турци са административния представител на султана и неговото семейство.

[Пандора]

Тук има някой и друг ред, подлежащ на проверка: Фамилия Тороманов

Напълно е възможно, името Тороман (Туроман, Турман) да има прабългарски произход и да произлиза от една раннобългарска титла – “турмарх”. Тя е спомената в Сюлейманкойския надпис на гръцки език в който се описва 30-годишния мирен договор между кан Омуртаг и император Лъв V-ти (надпис 41, ред 14): “… ed ramortхno, noirataps ek otimok [n itod]…”, което значи “…а за турмарсите, спатариите и комитите ще даде…” [Бешевлиев В. Първобългарски надписи. София. 1992]. Тук са употребени три титли, “турмарх”, “спатарий” и “комит”, от които първата е с неясно първобългарско съдържание.

Дума, подобна на “тороман” съществува като локална диалектна дума в руския език. В района на река Дон (Стара Велика България), торманы означава “крака”. В района на град Рязан, подобна дума – тормы също означава “крака”. По-общо, в руския език присъства изразът “лететь вверх тормашками”, означаващ “да се намирам в преобърнато състояние, нагоре с краката”. Съществува и подобен руски глагол – тормошить – “разтърсвам, преобръщам”. Може би подобен смисъл има и българската дума “тороман”.

В карачаево-балкарския речник намерих това:

тырман этерге - ворчать попрекнуть укорять - мърмори,укорява

тырманчы -ворчливый /кисел/

туурам - ломоть

[Spas]

Ето още нещо по темата - http://shishmanovi.wordpress.com/legend/

[Perkūnas]

Тук има някой и друг ред, подлежащ на проверка: Фамилия Тороманов

Тороманов - от турското toraman "левент, мъжага".

[Леси]

On 28.12.2008 г. at 10:44, Иванко Тертер said:

Официално установени български боляри в периода след ХV век и техен условен времеви период:

 

Никопол

Тодор Балина /1596/, Никопол – болярин, “първи благородник на Никополския санджак”

Богдан /1469/, Никопол - жупан, велможа

 

София

Радивой /1493/ София, Кремиковци - болярин

Тодор /поч. 1492/ , София, Кремиковци – негов син

Драгана /поч. 1492/ София, Кремиковци – негова дъщеря

Радослав Мавър /1476/ София, Драгалевци – болярин или първенец

Вида /негова съпруга/ /1476/ София, Драгалевци

Никола Граматик – техен син /1476/ София, Драгалевци

Стахия - техен син /1476/ София, Драгалевци

Радич /1454/ София – “български воевода в София”

“ктитор” Георги /1469/, София – велможа

 

Търново

Ростислав Стратемирович /1686/, Търново – “търновски княз”

Шишман ІІІ, /1598/ Търново – “провъзгласен за цар”

 

Чипровци

Петър Марков /1611/ - кнез

Петър Югович /1617/, Чипровци - „кнез на Чипровец, Железна, Копиловец и околовине”

Перо /1618/ Чипровци - кнез

Иван Ненчин /1620/ - кнез

Франко Лукин /1633/ - кнез

Матей Марканич /1637/ - кнез

Франческо Марканич /1640 -1658/ - кнез

Никола Кнежевич Пеячевич /1680/ - кнез

Лука Андреин /1688/ - кнез

родове :

Соймировичи, Марканови (Марканичи), Пеячеви, Маринови, Кнежеви, Черкичи, Станиславови, Маринови, Парчевичи

 

Кратово

Димитър Пепик, /1536/, Кратово – Кратовски княз

Княз Димитър /1515/ Кратово-

Сара, негова съпруга /1515/ Кратово –

Георги “Софийски” /1515/, Кратово-

княз Андрея

Княз Никола Бойчик (1584-1624) – “последният кратовски княз”

Венелин /1620/ - брат на Бойчик.

Михаил /1652/ – син на Бойчик, Кратовски митрополит

Златан /1657/ - син на Бойчик, владелец на с. Блатец и околностите.

Коста /1624/ - син на Бойчик, владелец на с. Блатец и околностите.

 

Факия

Вълко Добруджански /втора половина ХІVв.-1410 г./ - воевода

Пейчо и Нико /втора половина ХІV в./ - воеводи

Пейчо Овчаря /края ХV- след 1522 г, ”Чанталъ Пейчо”/ - въздигнат в ага от султан Селим І /1512-1520 г./

Стоян Чанталъ /първа пол.ХVІІ в.-1683 г./ - участва с войската си при обсадата на Виена /1683 г./

Дели Пейчо /ХVІІ в./

Нико /ХVІІ в./

Стоян Ников /средата ХVІІ-вер.преди 1729 г./

и Вълко Ников /средата ХVІІ-1729 г./ - аги, синове на Нико. Турците се оплаквали от тях чак в Едирне и Цариград, но “пак турците падали виновати”.

Маринчо Палабуюк /края ХVІІ-1732/

Маринчо Страшния /края ХVІІ-1762 г./ - участва в битката при Полтава / 1709 г./ След поражението ескортира шведския крал Карл ХІІ от Бендер до Димотика. В знак на благодарност Карл ХІІ дарил Маринчо Страшния с “лента през рамо със син шар” /такава лента в Зап.Европа са носили като отличителен знак херцозите/.

Нико Кроткия /края ХVІІ-1775 г./

Пейчо Шейтана /края на ХVІІ-1781 г./

Стоян Моллата /нач. ХVІІІ в.- 1761 г./

Мира /нач.ХVІІІ в.- 1759 г./

Дефна / средата на ХVІІІв.-първа пол ХІХ в./

Вълко Шейтанпейчев Бимбелов - “Вълчан войвода” /средата ХІХ в.с. Факия – 1831 г. /

Други войнишки болярски родове във Странджанско - Узунниколовци, Згуревци, Джебриловци и Палжековци.

 

[Леси]

Здравейте, нов съм в групата.

Радвам се че има и такива теми ,   ясно е като чета че тук има доста начетени хора това е похвално . Но има родове които са Останали в Забвение защото те искат  . скоро почна предаването Джинс което е похвално , както и човека от Търново актьора където разказва за неговия род , печата на хазната Търново. Не искам да се хваля нито да доказвам на някой тук и там но и аз съм от такъв род , както има легенди и написани работи , последните 2 поколения от моя род не сме направили нищо  поради почти избиването ни от Комунистите , не че са знаели нещо просто дядо ми е бил полицай и са оставили синовете му живи , та да не се отмятам винаги са правили за държавата нещо но никога не са се хвалили, тихомълком са  се изнасяли . Та както по нагоре четох от някой вярно е че са се претопили Боляри и прочие знатни родове, гледам по моя род когато баща ми се е женил Дядо ми не е разрешавал Сватбата за Майка ми   тъй като била селянка и нямала род , но баща ми бил Инат  .   

[КГ125]

Ами разкажи нещо по-подробно:) (избягвайки излишните главни букви в средата на изречението )

[Леси]

Преди 13 часа, КГ125 said:

Ами разкажи нещо по-подробно:) (избягвайки излишните главни букви в средата на изречението )

Преди 13 часа, КГ125 said:

Ами разкажи нещо по-подробно:) (избягвайки излишните главни букви в средата на изречението )

On 28.12.2008 г. at 10:44, Иванко Тертер said:

 

 

 

[Леси]

On 28.05.2019 г. at 1:37, КГ125 said:

Ами разкажи нещо по-подробно:) (избягвайки излишните главни букви в средата на изречението )

On 28.05.2019 г. at 1:37, КГ125 said:

Ами разкажи нещо по-подробно:) (избягвайки излишните главни букви в средата на изречението )

Преди 23 часа, Леси said:

 

Ами какво точно те интересува за Болярите , мога да говоря това което знам е че са делени на 2 -вида  които се занимават повече със земеделие и такива които са войнствени, всички по знатни родове са имали гербове това е станало по времето на 2-то Българско царство така знам аз , от тогава ние имаме родословен герб от 2-то Българско царство . Където си го предаваме от род на Род , Аз съм 1 който проговаря от Родата и съм 1-родния син и най-големия, както е по традиция от векове .Герба ни е получен по заслуги  след битката на Асен и Петър 1190 приблизително доста подробности знам за нея но нямам право да говоря все още, даже една от местностите е кръстена на нас , както е било владееш дадена местност или поляна /примерно на Петко поляната и до днес има местности които се казват така/ . Доста документи са изгорени или от  незнаещи хора , дори има сведения че монаси са ползвали дадени свитъци на Патриарх Евтимий да вечерят на тях и да се бършат  т.н. много са ползвали символики значи , доста са били суеверни . На въпроса с размиването на Болярските родове , да станало е но винаги са търсели Български Зестри избягва ли са да се сношават с Неверници , така е било в моя род . В тази местност където са живеели никога не е оставал турчин да преспи камо ли да живее .  Започнали са помежду си кои е пряк наследник и така на татък  , на 2-ти са освобождавали дадена местност  но сплетните помежду си са свършвали с разпадане и отново нахлуване на Турци.  

Ще издам малко  наказателната стена така да го нарека във Велико Търново всички я знаят че е на северната част на Царевец ,   местността където са били моите пра родители също е на северната страна , са избивали турци и до днес тази местност се нарича Турски дол  но защо я наричат почти никой не знае  вече вие знаете :). Но докато не се оправи Държавата ние ще си останем Инкогнито , като разкрият цялата прелес на Царевец ,Трапезица , и най -вече Плиска да видим Умните глави кога ще разкопаят там и да намерят общото между тях тогава ще разкажем доста подробности  . иначе общите неща че всеки е искал да е от Знатен Род така е, и аз не вярвах докато не ми беше показано и доказано . Отворен съм към Въпроси , до колкото мога да отговоря.

 

 

[Radel]

Безспорно интересна тема. Не разбирам защо така рязко са спрели публикациите в нея. 

Няколко въпроса към @Леси: 

- Поддържате ли връзка с други подобни родове или знаете ли за такива, които пазят традициите си и до днес?

- Има ли такива сред днешните участници в обществения и политически живот?

- Разполагате ли с документи или знания във връзка с недоизяснените моменти в нашата история?

- Откъде трябва да започне оправянето на държавата и кои са основните критерии в тази посока според Вас?

Без да се дават подробни данни или имена, могат да се представят идеи, които не са изследвани до този момент. Така може да дадете посока на изследователите, които работят безкористно за да сглобят нашата история.

 

[Alexander000]

On 28.12.2008 г. at 13:26, Galahad said:

Тези богаташи, които са били тук са имали доста обширни къщи (понякога почти с размерите на Доганов сарай)

2008 година и споменавате сарая на Доган?! Какво сте имали в предвид.