Руски автохтонизъм

[Last roman]

Опасность псевдоисториков, что эти воинствующие, прямо сектантские, делетанты считают себя центром научного знания. Невозможно просто предпологать, до каких фантазий они дойдет со своим воинственным игнорированием научной методологии. Собственно уже частично так и происходит, лжеисторики активно дружески дискутируют между собой и аппелирую друг к другу, как будто их воздушные замки есть реальность, и достойны для ссылок, тем самым активно создавая свою квазиисторическую квазинаучную расширяющуюся «историческую школу» .

Главный признак псевдоисторика - шовинизм. Как только заметили это в работе кого-либо, немедленно оставьте это чтение, ибо серьезный историк никогда этим не занимается!

Почему же эти вредители так настойчиво и таким потоком лезут, куда им не следует, засоряя историческую науку и заодно головы людей? По недоумию своему, честно говоря, им кажется, что они скорее успокоят свое тщеславие именно на почве истории, наивно полагая, что это такая наука, где и особо разбираться то не стоит, лишь болтай отсебятину! К сожалению, в нашем обществе господствует именно такое обывательское, я бы сказал пренебрежительное мнение. Мол, каждый, если захочет, начнет свободно судить обо всех исторических фактах и поставит серьезных академиков на место!

Действительно, один дурак задаст столько тупых вопросов, что и тысяча мудрецов не ответит. Только в похвалу ли это дураку? Все равно дураком останется!

Да, история - не физика, не химия; в истории, казалось, можно обойтись и пустопорожней болтовней, без проверки опытом - но как же они ошибаются! Думая, что избрали легкую стезю, на самом деле вступали на наиболее трудный путь. Да, история - не физика. Это гораздо сложнее физики! И гораздо выше! Ибо понять и исследовать и точно записать законы физики еще можно, но как познать законы общества во всем их многообразии? Законы исторического процесса? Сколько уже гипотез, теорий, целых систем и идеологий, объясняющих их, а все еще идут споры, и ни один ответ не может казаться полностью удовлетворительным.

Псевдоисторкиам же кажется, что этот самый сложный вопрос и есть самый легкий. С профанской самоуверенностью они судят о таких вещах, о которых ломают головы ученые не один век, а всё, оказывается, в изложении фоменок просто и понятно! В этом и есть вся их антинаучность и профанация. Неумение следовать методами истории, неумение проводить критическйи анализ и разбор, отделять зерна от плевел (они все, что им угодно, принимают на истинную веру).

Каждый, наверное, встречался с этаким дядей Васей, соседом/коллегой/родичем, который, услышав кое-где кое-как что-то (например, в газетенке "Жизнь"), безапеляционно мог тебе заявить с наглой ухмылкой и насмешкой:

- Че за муть ты несешь? Какие академики, какие монографии? Иди сюда, ща я тебе все объясню, как на самом деле было, а все остальные эти ученые - ничего не значащие мудаки и брехня. Я гораздо авторитетнее и больше знаю, чем они.

И порет затем такую чепуху, совершенно далекую от любого исторического знания и критического метода, что уши вянут.

В физике опыт схож с другим опытом при прочих равных условиях. В истории - никогда. В физике опыт всякий раз независим от другого опыта. В истории - прямая и косвенная неразрывная связь есть всегда! Опыту в истории всегда предшествует опыт, и потому явление и процесс никогда не повторимы, не тождественны полностью, а с каждым разом, основываясь на прежнем олпыте, более качественно развиты, стоят на новом уровне.

Тысячи, миллионы ниточек (мелких незаметных и более крупных очевидных) связывают все события и факты. Исследовать всё и не представляется возможным (в отличие от той же физики). Дергаешь за одну нитку - и тут же отзываются миллиарды других. Причина порождает невообразимое количество следствий. Ну как тут истории не быть богаче всех прочих наук? Как тут может судить какой-то дядя вася о сложностях истории, упрощая все до уровня дворовой сплетни и статейки в желтой прессе?

[Last roman]

Още малко украински автохтонни глупости:

научная работа доктора политических наук, проректора по информационно-аналитической работе Университета «Украина» - Валерия БЕБИКА:

КАК ОРИИ ИЗ ГРЕЦИИ ЭЛЛАДУ СДЕЛАЛИ

В публикациях «Глобальная украинская цивилизация» (06.06.2007 г.) и «Ки-Я(А)нская (У)краина» (19.09.2007 г.) мы уже доказали тезис о непрерывности украинской истории. Действительно, Трипольская цивилизация Украины (VІ — ІІ тыс. до н. э.) старше Шумерской (+2500 г.), Египетской (+3000 г.), Индской (+3500 г.), Эллинской (+4900 г.), Римской (+5200 г.) и других классических цивилизаций планеты. И это побуждает к дальнейшему исследованию влияний наших предков на мировой цивилизационный процесс.

Почему трипольцы разделились на ариев и ориев?

По мнению исследователей В. Даниленко, В. Верстюка, О. Дзюбы, В. Репринцева и др., после формирования на протяжении Х — VІІ тыс. до н. э. на территории Украины индоевропейского сообщества, последнее сместилось на запад.

Трипольская цивилизация Украины очерчивается археологами в рамках VІ — ІІ тыс. до н. э. Историки (С. Березанская и др.,), идентифицируют праукраинское этно-религиозное сообщество ІV — ІІІ тыс. до н. э. как ариев. Тем не менее в украинских мифах встречается и название ории. Попытаемся разобраться в этом вопросе.

По нашему мнению, Трипольская земледельческо-кочевая цивилизация имела два культурно-родственных компонента. Ории были преимущественно земледельцами, но знали и животноводство. Тогда как арии, развившие кочевой компонент трипольской экономики, были преимущественно скотоводами, хотя выращивали и хлеб.

Как свидетельствуют каменные архивы Шу-Нун (ХІІ — ІІІ тыс. до н. э.) и шумерские таблички, в те времена в обществе доминировала гендерно-политическая формула распределения полномочий: «Духовная власть — у женщин (жриц), а светская — у мужчин (вождей)».

Арийская же эра (с приручением лошади, изобретением колеса и т. п.) привела к тому, что жрецами (брахманами) становятся мужчины, оставляющие за собой и светскую власть вождей (кшатриев).

Политико-властная модель матриархата постепенно сменяется патриархальной моделью власти и в праукраинском обществе происходит идеологическо-религиозный раскол, который фиксируется в индийских «Ведах» и становится (кроме перенаселения, засухи и пр.) одной из причин продолжительной экспансии наших предков во все стороны света.

Арии-«патриархалы» пошли преимущественно на восток и взяли под контроль туземное население Афганистана (тогда — Ария), Ирана (Ариан), Средней Азии (бассейны рек Сырдарья, Амударья, города Бухара и Самарканд, возглавляемый династией Киянидов), Индии (Арьяварта), Тибета (возглавляемого родом Чингизхана-Арулат), Мьянмы (столица Киянг), Камбоджи (управляемая арийским родом Камбоджеша), Индонезии (города Самаринда, Семаранг), Филиппин (остров Самар), Папуа-Новой Гвинеи (город Самарай), Новой Зеландии (народ маори) и т. д.

В свою очередь ории-«матриархалы» пошли преимущественно на юг и запад и постепенно завоевали Палестину (Самарра), Египет (династии гиксосов), Элладу (которая стала Доридой), Малую Азию (Карию), Западную и Центральную Европу и т. д.

Впоследствии потомки обеих трипольских этническо-религиозных составляющих (индо-арии, киммерийцы, греческие эллины, варяги) в разные времена будут возвращаться в Украину... Однако сегодня поговорим о культурно-цивилизационных влияниях наших предков на формирование эллинской цивилизации.

Украинская Эллада

Реальные факты свидетельствуют, что на самом деле эллинская цивилизация является дочерней по отношению к глобальной украинской цивилизации.

Автор работы «О происхождении готов» Иордан (VІ в. н. э.), ссылаясь на античного историка Аблабия, писал, что слово эллин происходит от греческого слова «ele» — болото, луг. Так их называли потому, что упомянутый этнос сначала проживал (и проживает нынче) на болотистых землях Меотиды (современного Азовского моря!).

Со временем эллины/лужичи расселились не только на территорию современной Турции, Греции, Италии и т. п., но и дошли до Германии, Австрии и Франции.

Как утверждает исследователь средневековья Ф. Дворник, в состав Священной Римской империи, в частности, входило Лужицкое королевство. Да и сегодня на территории Германии проживают лужичи/луганы, язык которых весьма похож на праукраинский.

Вместе с эллинами/лужичами переселялись в Средиземноморье и другие орийские племена, в частности, лелеги/пеласги.

Филолог С. Губерначук доказал, что культ «лелеки» развился у нас еще с Трипольской эры, а сейчас «...в некоторых районах Полтавщины «лелеку» называют лелега, то есть так, как называли себя пелазги».

Кроме того следует принять во внимание свидетельства египетских и еврейских источников (в том числе Библии), что в объединение так называемых «морских народов» входили: ахейцы, лелеги, ионийцы, эольцы, дорийцы, греки, миносцы с острова Крит и греческие микенцы.

Греческий историк Геродот утверждал, что греки-ахейцы, или ионийцы, «сначала были пеласгийс кого происхождения» и что «до своего объединения с пеласгами эллины были немногочисленными».

С ним соглашалась и З. Рагозина, которая в начале ХХ века писала, что эллины «происходили от древнейшего корня — пелазгов» и подразделялись на ахейцев, ионийцев и дорийцев — «гениальных мастеров военного дела».

Археологи подтвердили выделение эллинов из лелегско-пеласгийского массива приблизительно во ІІ тыс. до н. э. (раскопки могил ингульской культуры в Херсонской области).

Более того, сравнительный анализ данных археологических исследований, проведенных в Украине, Анатолии (Троя), Сирии (Угарит), на Кипре, Сардинии (Италия), на островной (Крит, Родос, Карпаты) и материковой Греции и в Египте (Луксор), привел к фантастическим выводам!

Как свидетельствует археолог В. Клочко, характер найденных и вырезанных на рельефах домов и гробниц в указанных странах образцов оружия (круглые щиты, копья и короткие, заточенные с обеих сторон мечи) однозначно свидетельствует о его происхождении с Северного Причерноморья (сабатиновская версия Трипольской культуры, ІІ тыс. до н. э.)!

Итак, археологи доказали, что наши предки трипольцы-ории еще четыре тысячи лет назад населили территории Марокко, Алжира, Ливии (столица Триполи!), Египта, Израиля, Палестины, Греции, Кипра и Турции!

И еще одно. Филолог А. Поправко доказал, что язык лелегов/пеласгов, являющийся на данный момент древнейшим историческим (зафиксированным письменно) языком Европы, весьма приближен к современному украинскому языку. Вас это не убеждает?

Греческая Эллада

Фукидид и Дионисий Галикарнасский писали, что пеласги («лелеги» на греческом) появились в Греции (как и в Египте) в ІV — ІІІ тыс. до н. э.

Автор «Одиссеи» Гомер тоже свидетельствовал, что на Крите вместе с этеокритянами, кидонами, ахейцами и дорийцами в городе Кноссе проживали и пеласги.

К аналогичным выводам пришел и болгарский ученый М. Будимир: «Пеласги или племена, родственные с ними в языковом отношении, занимали районы Финикии, Палестины, Крита, Кипра, Эллады и Малой Азии».

Афинский Акрополь, по данным исследования С. Наливайко, был создан на месте крепости пеласгов Пелистикон, которая была построена за тысячу лет до поселения там греков.

Из книги З. Рагозиной «История Мидии, второго Вавилонского царства и возникновения Персидского государства» (1903 г.) мы можем узнать, что римляне называли арейцев «греческим племенем пеласгийского происхождения».

Энциклопедический словарь Ф. Брокгауза и И. Эфрона (1893 г.) нам засвидетельствует, что дорийцы проживали в Малой Азии (Карии) и на островах Кос, Родос, Калимна и Карпаты! И что, по данным немецкого историка О. Мюллера (1844 г.), «резче всего проявился характер дорийского племени в Спарте».

Что же касается собственно наименований лелегов/пеласгов и греков, то существует несколько версий. Например, русский историк А. Чертков (1855 г.) утверждал, что лелеги называли греков по-украински «граки» (черные, черноволосые), а последние называли лелегов «солнечными эллинами» (за русые волосы и синие глаза).

Существуют и версии Ю. Шилова: греки называли лелегов/«лелек» из-за белых парусов на кораблях или за трипольскую традицию переселения.

Кстати, греки, самоназванием которых является слово эллин, называют этим самым словом представителей вроде бы «чужого» этноса...

О Панах и мифе о греческой колонизации Причерноморья

Вас не удивляет, почему так называемая «колонизация» эллинами из Малой Азии (Карии) и островной Греции (Дориды) была весьма спокойно воспринята кочевниками-скифами?

Крымчанка Элеонора Петрова пишет: «Последних было очень мало, и они не смогли бы противостоять опытным скифским воинам, если бы хозяева страны не приняли их». Странно, как для колонистов-захватчиков, не ли так?

Но, если учесть их этническо-культурное родство, все становится на свои места. Вернулись родственники из дальних краев — так пусть себе живут!

Подтверждает это, по словам Геродота, и персидский царь Дарий (из арийского рода Куруш), который считал малоазиатских и причерноморских эллинов родственниками: «И те, и другие — один народ».

Павсаний Периегет (ІІ ст. н. э.), кстати, свидетельствовал о перенесении из Тавриды в Элладу (а не наоборот!) религиозных культов: «Место, которое именуют Лимнеем (в Спарте. — В. Б.), является храмом Артемиды Ортии. Здесь находится ее деревянное изображение... Оно было перенесено в их город Орестом, который здесь и царствовал...».

Зафиксируем для себя крымско-украинское (!) имя спартанского царя и примем во внимание, что Эврипид, едва ли не известнейший античный драматург, одну из своих пьес тоже назвал «Орест»...

Праукраинское влияние на греческо-эллинскую культуру просматривается и в следующих фактах. В Греции во ІІ — І тыс. до н. э. был популярным культ Ликейского («Волчьего») Пана — лесного бога пастухов. Аналогичный культ Пана был весьма распространен, например, в Феодосии (VІ ст. до н. э.). У тамошних эллинов он был богом стад, лесов и полей.

Однако нас более всего интересует имя бога — Пан. Очень уж оно украинское, не так ли?.. Кстати, по свидетельству античных авторов, одно из праукраинских племен так и называлось — паны. А филологи подтвердят, что это слово, принесенное в ІІІ — ІІ тыс. до н. э. из Праукраины в Индию, было весьма распространено в их лексиконе. Паны, в частности, упоминаются в индийских «Ведах» — священных книгах ариев... Круг замкнулся, не ли так?..

Таким образом, подобные «случайности», как названия племен (доряне/дорийцы, арейцы), родственность религиозных культов (Артемиды, Ликейского Пана), «странные» совпадения имен богов (Пан) и царей (Орест), географических названий (Дорида, Кария, Карпаты,), однотипность оружия, наводят нас на мысль, что украинская Эллада (Причерноморье и Приазовье) является «малой цивилизационной родиной» греческой Эллады!

источник - газета Верховной Ради "Голос Украины".

http://community.livejournal.com/globus_ukrainy/3515.html

Редактирано Януари 8, 2010 от Last roman

[Last roman]

А ето я и шведската автохтонна теория, изкарваща скандинавците... чисти тракийци, естествено:

http://www.osterholm.info/thracian.html

[glishev]

Романе, доколкото чета руски - къртиш

[FreiGeist]

Аз малко офтопик да попитам: има ли тема във форума, където да се разглеждат исторически доказателства за съществуването на атлантите?

[ISTORIK]

Аз малко офтопик да попитам: има ли тема във форума, където да се разглеждат исторически доказателства за съществуването на атлантите?

Май няма. Поне аз не съм забелязал такава тема. Все пак, потърси с търсачката на форума...

http://nauka.bg/forum/index.php?app=core&module=search

[SSSlava]

"Последнему Роману"

Браво, Вы явно стали моим поклонником, почитателем и пропагандистом!

Только напрасный труд я этот пост и на этом форуме дал!

Я со своим "бредовыми" идеями и там и тут не боюсь появляться, а вот Вам со своими традиционными сказками там лучше не появляться. Позору не оберётесь!

На том форуме, как я понял народ восстанавливал древние карты Птолемея, много лет на это потратили. Тема больше географическая, но пост мой про разницу между "греческим и латинским Потолемеем" народ назвал "гениальным". Я, правда честно не понял, почему именно. А Вы похоже и суть этого факта не понимаете.

Ох, а что значит пан тюркизм?))

[КГ125]

Eто доктрина некоторих... гм, кругов в Турции, или может быть вымишленая вне Турции о том, что всех тюркских народов надо обединить под флагом Турции.

[SSSlava]

Eто доктрина некоторих... гм, кругов в Турции, или может быть вымишленая вне Турции о том, что всех тюркских народов надо обединить под флагом Турции.

Ой, ну пусть создают если хотят, но не пяди русской земли не получат) у нас же тоже много тюркских народов в России живут) от якутов до татар)

[Last roman]

Ой, ну пусть создают если хотят, но не пяди русской земли не получат) у нас же тоже много тюркских народов в России живут) от якутов до татар)

В том то и дело, что к тюркам большинство из этих народов никакого отношения не имеет.

[SSSlava]

В том то и дело, что к тюркам большинство из этих народов никакого отношения не имеет.

Не имеют? Ну и хорошо!)это здорово)

[SSSlava]

http://hyperbor.narod.ru/www/indosled.htm

ну а вот можете почитать

[SSSlava]

:smokeing: :smokeing:

[SSSlava]

[Doris]

Дааа, така е, Ласт Роман, живеем в епохата на лъженауките... Или на опитите им да пробият.

Според мен лъженауката винаги е съществувала наред с науката. И то във всички нейни области. Какви са причините не ми е много ясно, честно казано.

Когато човек се сблъска с лъженаука в област, в която е в някаква степен компетентен, първата мисъл, която му минава е, че има работа с луди. Но ако си направи труда да се запознае по-отблизо с лъженауката и нейнте представители се вижда, че хората, изповядващи лъженаука са общо взето клинично нормални, може би.

Каква е причината за това глобално и всеобхватно явление?

-дилетантство

-бунтарски настроения

-субективизъм, за историята най-често шовинизъм,

или има и други причини?

[glishev]

Пандора, може би скуката и желанието за нещо ново, нечувано и по-интересно също са причина?

Предполагам, че с времето нарастването на индивидуалното самочувствие на все повече хора (което само по себе си е хубаво) води до нарастването на смелите псевдонаучни занимания.

Има и други причини - например откровената пропаганда (тя се връзва донякъде със субективизма).

[Doris]

Любопитството, "скуката и желанието за нещо ново, нечувано и по-интересно" според мен сами по себе си не могат да са причина за лъженаука, а по-скоро за популяризиране на науката. Общата култура на всеки човек включва знания от разни области на науката. Основни знания в някои науки като историята се считат за нужни за да бъде човек културен и образован. Други науки като физиката и математиката, според мен незаслужено, не се считат за толкова важни за общата култура. Но се намират хора на всякакви възрасти, които просто са любопитни. Те възприемат информация от всякакви източници, включително и от академичната и официално призната наука - справочници, учебници, научнопопулярни източници.

Обсебените от някаква лъженаука не възприемат нищо извън техните представи. Те са като вярващи в религия. Впрочем, някои лъженауки директно са прераснали в религии.

[glishev]

Права си за религиите и лъженауката

Любопитството обаче е едно, а скуката - друго. Има хора, които просто смятат академичната наука за скучна и ограничена. Недоверчиви са. И им е скучно.

[Пандора]

Любопитството, "скуката и желанието за нещо ново, нечувано и по-интересно" според мен сами по себе си не могат да са причина за лъженаука, а по-скоро за популяризиране на науката. Общата култура на всеки човек включва знания от разни области на науката. Основни знания в някои науки като историята се считат за нужни за да бъде човек културен и образован. Други науки като физиката и математиката, според мен незаслужено, не се считат за толкова важни за общата култура. Но се намират хора на всякакви възрасти, които просто са любопитни. Те възприемат информация от всякакви източници, включително и от академичната и официално призната наука - справочници, учебници, научнопопулярни източници.

Обсебените от някаква лъженаука не възприемат нищо извън техните представи. Те са като вярващи в религия. Впрочем, някои лъженауки директно са прераснали в религии.

Според мен определено любопитството кара човек да изследва нещата,но може би способността на мозъка да си натъкмява и дофантазира фактите през собствена призма ражда разни странни идеи.. Честно да си призная и на мен май ми се случва..

[Doris]

Права си за религиите и лъженауката

Любопитството обаче е едно, а скуката - друго. Има хора, които просто смятат академичната наука за скучна и ограничена. Недоверчиви са. И им е скучно.

Споменатите скука и недоверие ме накараха да си спомня старателно забравените от мен:

- История на БКП,

- Научен комунизъм.

Това са най-гадните лъженауки, защото е трябвало да ги уча.

Лъженауката, като я разбереш що за стока е става скучна.

Автохтонизмът е еднотипен навсякъде по света.

За някаква нация - нова, стара или измислена, голяма или малка се твърди че е най-велика, защото предците им били супер древни и населявали огромни територии и всичко започва от тях...

Изобщо, скуката не ми изглежда причина за създаване на лъженаука, защото самата тя поражда рано или късно скука.

[glishev]

Права си, че лъженауката поражда скука, но само в главите на нескучни хора А има достатъчно сиви бурмички, които си мечтаят за нещо по-така, не знаят откъде да си го докарат и затова си измислят.

[Doris]

Все пак мнозина /и аз / се ровят из автохтонството докато не ги хване съклет.

За да не бъде голословно твърдението ми, че автохтонизмът прераства в религии ще посоча 2:

инглиизъм - за Русия,

тенгрианство - за България.

Не знам колко привърженици имат в действителност, но са с доста силно присъствие в интернет:

http://www.slavianin.ru/

http://www.voininatangra.org/

[Last roman]

Автохтонната хипотеза е ненаучна, защото защитниците й боравят избирателно с източниците, подхождайки безкритично към тези, които удовлетворяват твърденията им и отхвърляйки тези, които са противоположни. Отделен е въпросът, че повечето автохтонци не са чели нито преводите на античните и средновековните текстове, нито оригиналите на самите източници, а използват наготово пейстната информация от мрежата /достоверността на която често е съмнителна/. Което е логично, при положение че повечето от ‚автохтонците‘ не са нито историци, нито археолози по образование, а най-често скучаещи държавни служители. Схващането на автохтонците, че българите са родоначалници едва ли не на всички европейци не почива на конкретни факти и доказателства, а на изсмукани от пръстите словестни еквилибристики и софизми. Най често народите биват сродявани посредством псевдолингвистични ‚анализи‘, без да се отчетат етнокултурните различия между тях. Основен отличителен белег на защитника на такава ненаучна хипотеза е неговата маниакална параноя за световен заговор срещу всичко българско, за фалшифицирана и унищожена ‚велика история‘, в което естествено са намесени гърци, евреи, масони, илюминати, Ватикана, че и извънземни. Естествено ако не си съгласен с твърденията на подобни типове и подходиш критически към ‚доказателствата‘ им, те много бързо преминават на лични нападки, квалифицирайки те като ‚българофоб‘, ‚тюрко/русофил‘, ‚агент на ДС‘ и пр. любезности. Което показва, че в крайно необективното им тълкуване на историята лежат скрити комплекси за малоценност. Най-често се нарояват в някой неизкушен нов форум и за рекорден срок го оплескват с глупости. Движат се винаги в група, за да елиминират с потоци тролене всяко адекватно възражение. Поведението им наподобява това на сектантите. Всяка групичка си има свое ‚гуру‘, малко по-грамотно от тях, чиито думи те повтарят до втръсване докато нормалните хора не спрат да се занимават с тях. Феноменът ‚автохтонство‘ е най-силно развит в бившите социалистически страни, където преходът към демокрация породи социална и културна криза. Унижението да си последна дупка на кавала в Европа и неудовлетвореността от ниския жизнен стандарт стават чудесна почва за подобни идеи не само в България, но и в Македония, Румъния, Украина, Русия и др. Само че, улисани в търсенето на ‚древните си корени от 9000 г. пр. Хр.‘ ,хората забравят за настоящите си проблеми и вместо да ги решат, изпадат в пагубно донкихотстване из виртуалното пространство.

[RIZAR]

Добре казано , Дзвере !

В противен случай - какво е дала Бг на света - розово масло, Бай Ганьо/Ценов и Бениса Дуно...

А и ако знаехме какви сме, нямаше да се радваме на БТВ-където шепа полу-образовани харчат чужди пари по Бълхария (пардон Бактрия) да си търсят пра-пра-дедовите поляни, и вместо "научно"-популярен този филм да се възприеме като -НАУЧНО-фантастичен. Добре, че не стана чак толкова абсурдно, като в Македония си поканиха принц от Афганистан.

[glishev]

Е, последните две изказвания показват, че най-често тези, които критикуват "официалната", тоест просто академичната позиция, не я познават. Там си има различни течения и школи, така че човек просто трябва да чете.