Етруските

[plamen_starbov]

Когато бях 7 клас, учихме за етруските. Но в учебника нямаше категорично сведение от къде са дошли. Мисля, че Херодот сочи като тяхна родина Мала Азия, докато един друг античен автор (не се сещам за името) сочи, че етруските са пристигнали на Апенинския полустров от север. Май имаше и трето мнение - че са коренните жители на днешните италиански територии, ала то не се приема много. Та затова аз реших да попитам какъв е произходът на етруските. Налага ли се вече категорично мнение по този въпрос.

[Харамията]

Етруските идват от Троя с кораби през Средиземно море след Троянската война водени от вожда Еней и се установяват в Италия. Те създават предримската култура, на която по-късно израства Рим и Римската империя - ТАЗИ КУЛТУРА Е ДРЕВНОТРАКИЙСКА, ЗАЩОТО ТРОЯНЦИТЕ СА ОТ ТРАКИЙСКОТО ПЛЕМЕ ДАРДАНИ; ПО ТЯХНОТО ИМЕ Е НАИМЕНОВАН И ПРОЛИВЪТ ДАРДАНЕЛИ! Етруската писменост е разчетена от български професор през 70-те години на миналия век. По-късно ще цитирам някои източници за етруските .

[Last roman]

Етруските идват от Троя с кораби през Средиземно море след Троянската война водени от вожда Еней и се установяват в Италия. Те създават предримската култура, на която по-късно израства Рим и Римската империя - ТАЗИ КУЛТУРА Е ДРЕВНОТРАКИЙСКА, ЗАЩОТО ТРОЯНЦИТЕ СА ОТ ТРАКИЙСКОТО ПЛЕМЕ ДАРДАНИ; ПО ТЯХНОТО ИМЕ Е НАИМЕНОВАН И ПРОЛИВЪТ ДАРДАНЕЛИ! Етруската писменост е разчетена от български професор през 70-те години на миналия век. По-късно ще цитирам някои източници за етруските .

Няма никакви доказателства за горното ти твърдение.

[RIZAR]

На Самотраки според митологията , Електра - дъщеря на Атлант , родила се от брака си със Зевс двамата братя -Дардан и Ясион . дардан се преселеил отсреща на Галиполския п-в или на Мала азия неясно , но ясно ,че в този ареал и оттам се получило названието Дарданели / прохода на дардан/ .

Кой кого родил не е важно , но е по-важно ,че митологията говори за дарданите на дарданелите , оттам всеки да си вади изводи ....

Конкретно -за етруските -

1. според Херодот - това са лидийци от Мала азия , аз лично не приравнявам траки = лидийци ,но както виждаме пътят им е от изток на запад , не невъзможно след като знаем ,че финикийци има в Картаген , а за кари ,лиди и траки се споменава дори в Египет ....

2.Преселили се от север - от Алпите - римския историк Ливий , най-нов сигурно Аеций има най-много вяра в него .Но по интересното ,че паралелите на етруските , според самия Ливий се откриват не на Марс и луната ,а знайно къде - до втръсване - да ,да ,да - Балканите ....

3. Автохтонно население - според Дионисий Халикарнакски '' който не прилича на никой друг по своя език и начин на живот и обичай ...''

Ако потърсим истината посредата ще установиум ,че етруските са съставени от местни хора , дошли хора от Балканите и придошли от Мала азия и така .....

[Skubi]

Етруските идват от Троя с кораби през Средиземно море след Троянската война водени от вожда Еней и се установяват в Италия. Те създават предримската култура, на която по-късно израства Рим и Римската империя - ТАЗИ КУЛТУРА Е ДРЕВНОТРАКИЙСКА, ЗАЩОТО ТРОЯНЦИТЕ СА ОТ ТРАКИЙСКОТО ПЛЕМЕ ДАРДАНИ; ПО ТЯХНОТО ИМЕ Е НАИМЕНОВАН И ПРОЛИВЪТ ДАРДАНЕЛИ! Етруската писменост е разчетена от български професор през 70-те години на миналия век. По-късно ще цитирам някои източници за етруските .

Здрасти, Харамия!

Значи знаеш какво означава името ти....Би било интересно да прочета на какъв извод е излязал този професор.

От моя страна аз пък съм чел, че писаният език на етруските е сродствен с унгарския.

Марио Алинели Етруския: Архаичен унгарски

Mario Alineli

Etrusco: Una forma arcaica di ungarese

Il Mulino, Bologna 2003

странно

[Last roman]

Според украинските автохтонци - етруският език е сроден с украинския. Така че 'професори' много.

[Galahad]

По въпроса за етруските представителите на амтохонството сред бившите братушки са още по-напред с материала ... ет-руски, направо като прабратушки.

Иначе туските си ги имаме от както има и писмени сведения за частта от Апенинския полуостров, която обитават. А за преди това са догадки, предположения, фантаскика ... и в този дух нататък.

[Skubi]

Здрасти!

Нали казват, че ако намериш даден брой думи общи в два езика (не само по звучение, ами и смисал) тогава те се смятат сродствени.

Съвпадащи думи

A review by Jonathan Morris пише тука Jonathan Morris

"Once one overcomes this hurdle, the relationships become much clearer, the main

phonological differences being Etr. θ > H. t, Etr. c > H. k/h, Etr. z > H. gy/cs.

I have chosen the following examples from among the hundreds that Alinei provides to

give a flavour of his proposed correspondences, which demonstrate the phonological

conservatism of the Uralic languages. (NB H. = Hungarian, M. = Manty):

Etr. atranes > H. arany (gold) [Alinei points out that this was probably a general FUg

borrowing tharana, from Iranian saraña]; Etr. avil > H. év (year); Etr. calu > H. hal (die);

Etr. caθ/cat/caθinum/caθna > M. kot (sun); Etr. elśsi > H. első (first); Etr. fulu (smith) > H.

fűlő (stoker of fire); Etr. hus > H. hős (young); Etr. ilacve > H. elégvé/eléggé (sufficient);

Etr. iθal > H. ital (beverage); Etr. laukh/lux > H. ló (horse); Etr. mar- (measure) > H. mér-

(measure); Etr. nac/nacna > H. nagy (big); Etr. parliu (to cook) > H. párol (to boil/steam);

Etr. rasna (territory, region, country) > Old H. resz (region, territory) [from FUg räc3

(piece, part)]; Etr. tes/tez > H. tesz (do); Etr. uru (Sir, lord) > H. úr (landowner, lord); Etr.

zilacal (stars) > H. csillag (star)."

Колко думи е събрал?

[VladPomak]

Здрасти, Харамия!

Значи знаеш какво означава името ти....Би било интересно да прочета на какъв извод е излязал този професор.

От моя страна аз пък съм чел, че писаният език на етруските е сродствен с унгарския.

Марио Алинели Етруския: Архаичен унгарски

Mario Alineli

Etrusco: Una forma arcaica di ungarese

Il Mulino, Bologna 2003

Нека се намеся за малко и аз: тоя Марио Алинеби е типичен макарон! Не, той е едно фиде, преварено, изядено и повърнато! Направо да се шашне човек как може да има хора да пишат такива въпиющи безсмислици! Без да се направят труда да направят най-елементарна хронологическа справка! Етруските са предлатинското население на Апенинския п-ов и има всички основания да се предположи и приеме,ь че те са автохтонното население на тези земи. Дори и да са се преселили от Балканите. А това е твърде възможно, защото първоначалното разселване (популационна експанзия) на пеласгите става в посока Мала Азия и е съвсем логично да е и във посока Апенински п-ов! Унгарците идват в днешната си страна - Панония (а още по-точно Пеония, страната на пеоните за които Йоан Цеца казва "Пеоните са българи! Не се подлъгвай по приказки, които казват друго!") през 8-и век след Христа! Т.е. латините основават държавата си някъде 5-4 в пр. Хр. (може и да бъркам, но горе-долу това си спомням), а унгарците идват в Европа един вид през 8-и век сл. Хр. - разлика от 1200-1300 години! Между Рим и Панония/Пеония пък разстоянието е сигурно около 1000 км. Е, как така стана че етруският език е староунгарски? Наистина аман от простотии в писанията на хора, които дори имат и учени степени! Като например, че в Европа имало някакви древни тюрки (дори турци!!!) - някъде малко преди Христа и оттам нататък постоянно! А тия собствено жълти обезяни са напуснали първоначалното си огнище на възникване - Алтайските планини и тайгата на север от тях - едва в 7 век сл. Христа. И най-напред тръгнали на изток, към Средна и Централна Азия просто защото там е било празно, не е имало кой да им окаже съпротива. След това завиват на юг, подгонени от други жълти обезяни, монголците, навлизат в земи част от които наричаме днес Иран и едва след това, някъде през 11-12 в. навлизат и се заселват в Мала Азия, първоначално като "рая" на българските и арменски княжества там. Ама не! - в Европа имало древни тюрки и т.н. Пълни идиотщини, които се пишат, върху тях се гради някаква нАука, разпространяват се и т.н. и след това пък цяла армия от учени-недоучени папагали

странно как повтарят до втръсване тия пълни глупости...

ВладПомак

[Elemag]

До колкото знам има две основни хипотези за произхода на етруските.

Първата е, че са се преселили от Мала Азия някъде в началото на първо хил. пр. Хр.

Втората е, че са автохтонно население. Според тази хипотеза произходът на етруските е свързан с една предполагаема "иберийско-кавказка" езикова група, която е населявала Европа (и части от Азия) преди нахлуването на индоевропейците. Някои автори считат, че днешните баски са реликтен етнос останал от това неиндоевропейско население. Счита се също така, че към това неиндоевропейско население са принадлежали и хората от халколитната култура на Балканите (вкл. културата Варна) и етруските. Интересното е, че тази хипотеза не може да отхвърли с някакви конкретни аргументи миграционната хипотеза.

[Skubi]

Здрасти!

Ами ако почваш така, няма защо да те чете човек по-нататък. Земятя е плоска и слънцето се върти около нея. Точка.

[Skubi]

До колкото знам има две основни хипотези за произхода на етруските.

Първата е, че са се преселили от Мала Азия някъде в началото на първо хил. пр. Хр.

Втората е, че са автохтонно население. Според тази хипотеза произходът на етруските е свързан с една предполагаема "иберийско-кавказка" езикова група, която е населявала Европа (и части от Азия) преди нахлуването на индоевропейците. Някои автори считат, че днешните баски са реликтен етнос останал от това неиндоевропейско население. Счита се също така, че към това неиндоевропейско население са принадлежали и хората от халколитната култура на Балканите (вкл. културата Варна) и етруските. Интересното е, че тази хипотеза не може да отхвърли с някакви конкретни аргументи миграционната хипотеза.

Здрасти!

Виждал съм една карта, където се предполага, че е съществувала една друга посока на разпространяането на писменноста.

http://www.varga.hu/Flash/KRANTZ_vandorlas.swf

Но другото е че все повече намират рисунки и някакви символи (руни?) на такива места където човек нее стъпвал поне 10-20 000 години. Напр. тези в франция.

http://www.culture.gouv.fr/culture/arcnat/chauvet/en/

VIII. аксиома на г.н. Чаба Варга:

Който пише (рисува) знаци, той пише (рисува) и цифри.

http://www.varga.hu/IRASTORTENET/IRASTORTENET%20leletek.htm

[VladPomak]

Здрасти!

Ами ако почваш така, няма защо да те чете човек по-нататък. Земятя е плоска и слънцето се върти около нея. Точка.

Ами аз - независимо от мненията които изказвам за мнозина "учени" и способността им да мислят - само посочвам две съвършено несъвместини неща: родство между етруските, които са имали някаква държавна организация на Апенините поне до 5 век пр. Христа и маджарите (наричани унгарци в Европа, но този етноним няма нищо общо с това как те самите се наричат), които идват в Европа през 8-и век сл. Христа. И езикът на първите бил праезик на вторите! Ако ти не виждаш цялата смехория на подобно твърдение ...

Както може би знаете от няколко години международен екип от историци, лингвисти, археолози и други специалисти ряаботи по един проект - за твърдото установяване на прародината на индоевропейците. Мисля, че проектът е пред завършване и изводът е един и категоричен - прародината на индоевропейците (каквото и да значи това) е Балканския полуостров. Оттук започва разселването на този подвид (или вид?) човек. Древните скити са потомци на първите "индоевропейци" и спокойно можем да приемем и на "първите бели хора" на тая земя.

Между другото според г-н Детелин Вълков (автор на "Кой кой е в Илиадата и Одисеята") названието "гърци" е дадено на тези навлеци от Близкия Изток именно от етруските. Какво ли е означавало на техния език? Със сигурност не е било нещо ласкателно, защото Д. Вълков цитира документи за кланета на "гърци" от траките, когато на последните им е писвало от набезите на тия крадливи скитници.

ВладПомак

[Elemag]

Както може би знаете от няколко години международен екип от историци, лингвисти, археолози и други специалисти ряаботи по един проект - за твърдото установяване на прародината на индоевропейците. Мисля, че проектът е пред завършване и изводът е един и категоричен - прародината на индоевропейците (каквото и да значи това) е Балканския полуостров. Оттук започва разселването на този подвид (или вид?) човек. Древните скити са потомци на първите "индоевропейци" и спокойно можем да приемем и на "първите бели хора" на тая земя.

Влад, под индоевропейци се има прадвид езиково семейство, не знам защо казваш вид или подвид човек. Ти влагаш и някакъв расов смисъл в този термин, който не ми е много ясен.

Ако имаш някакво по-подробно инфо за този проект свързан с прародината на индоевропейците - сайт или нещо друго, можеш ли да го пуснеш. Любопитно ми е как тази теория за произход от Балканския п-ов се съчетава с археологическите данни.

[Skubi]

Ами аз - независимо от мненията които изказвам за мнозина "учени" и способността им да мислят - само посочвам две съвършено несъвместини неща: родство между етруските, които са имали някаква държавна организация на Апенините поне до 5 век пр. Христа и маджарите (наричани унгарци в Европа, но този етноним няма нищо общо с това как те самите се наричат), които идват в Европа през 8-и век сл. Христа. И езикът на първите бил праезик на вторите! Ако ти не виждаш цялата смехория на подобно твърдение ...

Както може би знаете от няколко години международен екип от историци, лингвисти, археолози и други специалисти ряаботи по един проект - за твърдото установяване на прародината на индоевропейците. Мисля, че проектът е пред завършване и изводът е един и категоричен - прародината на индоевропейците (каквото и да значи това) е Балканския полуостров. Оттук започва разселването на този подвид (или вид?) човек. Древните скити са потомци на първите "индоевропейци" и спокойно можем да приемем и на "първите бели хора" на тая земя.

Между другото според г-н Детелин Вълков (автор на "Кой кой е в Илиадата и Одисеята") названието "гърци" е дадено на тези навлеци от Близкия Изток именно от етруските. Какво ли е означавало на техния език? Със сигурност не е било нещо ласкателно, защото Д. Вълков цитира документи за кланета на "гърци" от траките, когато на последните им е писвало от набезите на тия крадливи скитници.

ВладПомак

[VladPomak]

Здрасти!

Нали казват, че ако намериш даден брой думи общи в два езика (не само по звучение, ами и смисал) тогава те се смятат сродствени.

Съвпадащи думи

A review by Jonathan Morris пише тука Jonathan Morris

"Once one overcomes this hurdle, the relationships become much clearer, the main

phonological differences being Etr. θ > H. t, Etr. c > H. k/h, Etr. z > H. gy/cs.

I have chosen the following examples from among the hundreds that Alinei provides to

give a flavour of his proposed correspondences, which demonstrate the phonological

conservatism of the Uralic languages. (NB H. = Hungarian, M. = Manty):

Etr. atranes > H. arany (gold) [Alinei points out that this was probably a general FUg

borrowing tharana, from Iranian saraña]; Etr. avil > H. év (year); Etr. calu > H. hal (die);

Etr. caθ/cat/caθinum/caθna > M. kot (sun); Etr. elśsi > H. első (first); Etr. fulu (smith) > H.

fűlő (stoker of fire); Etr. hus > H. hős (young); Etr. ilacve > H. elégvé/eléggé (sufficient);

Etr. iθal > H. ital (beverage); Etr. laukh/lux > H. ló (horse); Etr. mar- (measure) > H. mér-

(measure); Etr. nac/nacna > H. nagy (big); Etr. parliu (to cook) > H. párol (to boil/steam);

Etr. rasna (territory, region, country) > Old H. resz (region, territory) [from FUg räc3

(piece, part)]; Etr. tes/tez > H. tesz (do); Etr. uru (Sir, lord) > H. úr (landowner, lord); Etr.

zilacal (stars) > H. csillag (star)."

Колко думи е събрал?

Първо, не са кой знае колко за доказване на каквото и да било;

Второ, Доколкото си спомням "фино-угорски" беше едно съвсем условно наименование на езикова група или семейство, в което са събрани европейски езици, които не са индоевропейски. Т.е. "фино-угорски" е 100% измислица на учените и като такава не предполага никакво наличие на древен "финоугорски" език. Откъде тогава въпросния автор цитира в скоби разни пра-форми на думите на финоугорски език? Абе май сред тия лингвисти и историци има много повече шмекери и ментарджии отколкото и сред най-голямото стадо политици, а!? Между другото колко общи думи има между финския (суоми) и унганския (мадьяр)?

ВладПомак

[VladPomak]

Влад, под индоевропейци се има прадвид езиково семейство, не знам защо казваш вид или подвид човек. Ти влагаш и някакъв расов смисъл в този термин, който не ми е много ясен.

Ако имаш някакво по-подробно инфо за този проект свързан с прародината на индоевропейците - сайт или нещо друго, можеш ли да го пуснеш. Любопитно ми е как тази теория за произход от Балканския п-ов се съчетава с археологическите данни.

Елемаг, доколкото си спомням терминът най-напред е бил "индогерманци" и е бил равнозначен на "арийци"; въведен от немските антрополози за да докажат на света че те са първите бели хора. След това се вмидоизменя на "индоевропейци" и започва да се прилага само за езиците. Но и днес в популярния език като се каже "индоевропеец" се мисли "бял човек".

Сега ще се опитам да прикача един материал за индоевропейците и Балканите. Между другото и най-изтъкнатият английски археолог сър Колин Ренфрю смята, че индоевропейските племена тръгват от Балканите.

ВладПомак

Origin_Indo_Europeans.doc

[Skubi]

Първо, не са кой знае колко за доказване на каквото и да било;

Второ, Доколкото си спомням "фино-угорски" беше едно съвсем условно наименование на езикова група или семейство, в което са събрани европейски езици, които не са индоевропейски. Т.е. "фино-угорски" е 100% измислица на учените и като такава не предполага никакво наличие на древен "финоугорски" език. Откъде тогава въпросния автор цитира в скоби разни пра-форми на думите на финоугорски език? Абе май сред тия лингвисти и историци има много повече шмекери и ментарджии отколкото и сред най-голямото стадо политици, а!? Между другото колко общи думи има между финския (суоми) и унганския (мадьяр)?

ВладПомак

3-4

[Геннадий Воля]

Для западников точно что Урал, что Сибирь одно и тоже: Тартария неведомая.

Uralic languages. (NB H. = Hungarian, M. = Manty):

Манси́йский язы́к (устар. название вогу́льский происходит от наименования реки Вагиль / Вогулка / мансийское Вооль) — язык народа манси, заселявшего издавна бассейны левых притоков Оби, Иртыша и Тобола (реки Северная Сосьва, Конда, Ляпин, Тавда и др.).

Далее тоже очень понравилось, как ловко.

Посмотрите по карте где Урал, а где Обь?

Ещё одна выдумка западников, потому что мадьяры, европеиды, а ханты-масни - монголоиды. А их в один народ кучкуют. Тогда давайте пересмотрим теорию деления человечества на расы. Она уже точно не соотвествует языковому делению.

Etr. atranes > H. arany (gold) [Alinei points out that this was probably a general FUg

borrowing tharana, from Iranian saraña];

Красиво, "иранцы" на Урале!?

Сказать арии - у них язык не поворачивается. Да, и правильно, потому что арии по Уралу проходили город их Аркаим нашли.

Только ни угры, ни монголоиды к ариям не относятся.

[VladPomak]

Для западников точно что Урал, что Сибирь одно и тоже: Тартария неведомая.

Uralic languages. (NB H. = Hungarian, M. = Manty):

Манси́йский язы́к (устар. название вогу́льский происходит от наименования реки Вагиль / Вогулка / мансийское Вооль) — язык народа манси, заселявшего издавна бассейны левых притоков Оби, Иртыша и Тобола (реки Северная Сосьва, Конда, Ляпин, Тавда и др.).

Далее тоже очень понравилось, как ловко.

Посмотрите по карте где Урал, а где Обь?

Ещё одна выдумка западников, потому что мадьяры, европеиды, а ханты-масни - монголоиды. А их в один народ кучкуют. Тогда давайте пересмотрим теорию деления человечества на расы. Она уже точно не соотвествует языковому делению.

Etr. atranes > H. arany (gold) [Alinei points out that this was probably a general FUg

borrowing tharana, from Iranian saraña];

Красиво, "иранцы" на Урале!?

Сказать арии - у них язык не поворачивается. Да, и правильно, потому что арии по Уралу проходили город их Аркаим нашли.

Только ни угры, ни монголоиды к ариям не относятся.

Генадий,

"Угри" не е правилно защото е съкращение някакво от Хуногундури=Хуногури=Хунугри и т.н. Пиши си "маджари", за да е ясно и на хунгарците за какво иде реч.

ВладПомак

[Skubi]

Генадий,

"Угри" не е правилно защото е съкращение някакво от Хуногундури=Хуногури=Хунугри и т.н. Пиши си "маджари", за да е ясно и на хунгарците за какво иде реч.

ВладПомак

Здрасти!

По точно гунгарци (за да се чете хунгарци, като Гитлер).

[Геннадий Воля]

мадьяры есть самонозвание венгров, хун - название от других.

Хотя Александр Верейцы утверждает, что хун - значит "союз 10 народов" на их языке.

Название языковой группы финно-угры, куда относят и венгерский язык.

Я считаю, что до прихода венргов-мадьяр в Поннонию под названием хуннов были аланы и сарматы (русы и славяне) Смотри книгу Вельтама. Атттила и Русь.

Те же ханты-манси жили общственно-родовым строем, на знали ни железа, ни гончарного круга, когда с русами познакомились (1096 г. - первое упоминание Югры в русских летописях.

И Джэ. Моррис утверждает, что они причастны к этрускам-росенам, которые по своему развитию и греков и римлян опережали? Смотри их вазы, фрески, оружие. В отличие от римлян и с их коротким бронзовыми мечами у этрусков были более длинные и стальные. То есть они имели более передовое с очки зрения технологии оружие, а римляне ещё многие века бронзовым оружием бились. регрэсс, получается, но передовой!?

Ханты-манси монголоиды, а этруски-росены - европеиды, смотри их статуи и фрески

Ха́нты (самоназвание — ханти, хандэ, кантэк, устаревшее название — остяки́) — коренной малочисленный финно-угорский народ, живущий на севере Западной Сибири. На русский язык их самоназвание ханты переводится как человек.

Численность хантов составляет 28 678 человек (по переписи населения 2002 года), из них 59,7 % проживают в Ханты-Мансийском округе, 30,5 % — в Ямало-Ненецком округе, 3,0 % — в Томской области, 0,3 % — в республике Коми.

Хантыйский язык вместе с мансийским, венгерским и др. составляет угорскую группу уральско-юкагирской семьи языков.

Традиционные промыслы — рыболовство, охота и оленеводство. Традиционная религия — шаманизм.Ханты-манси - монголоиды, найди и смотри фото их.

Ма́нси (вогулы, вогуличи, меньдси, моансь) — малочисленный народ в России, коренное население Ханты-Мансийского Автономного Округа - Югры. Ближайшие родственники хантов и исконных венгров (мадьяров). Говорят на мансийском языке, но около 60% считают родным русский язык.

Общая численность 11432 чел. (по переписи 2002).

Около 100 человек проживают на севере Свердловской области.

Этноним «манси» (на мансийском — «человек») — самоназвание, к которому обычно прибавляют название местности, откуда происходит данная группа (сакв маньсит — сагвинские манси). Соотносясь с другими народами, манси называют себя «манси махум» — манси народ.

Значит, вот эти народы создали этрусскую культуру на Севере Италии 2500 лет назад. Вперёд научники-фантазёры!

[Skubi]

мадьяры есть самонозвание венгров, хун - название от других.

Хотя Александр Верейцы утверждает, что хун - значит "союз 10 народов" на их языке.

Название языковой группы финно-угры, куда относят и венгерский язык.

Я считаю, что до прихода венргов-мадьяр в Поннонию под названием хуннов были аланы и сарматы (русы и славяне) Смотри книгу Вельтама. Атттила и Русь.

Те же ханты-манси жили общственно-родовым строем, на знали ни железа, ни гончарного круга, когда с русами познакомились (1096 г. - первое упоминание Югры в русских летописях.

И Джэ. Моррис утверждает, что они причастны к этрускам-росенам, которые по своему развитию и греков и римлян опережали? Смотри их вазы, фрески, оружие. В отличие от римлян и с их коротким бронзовыми мечами у этрусков были более длинные и стальные. То есть они имели более передовое с очки зрения технологии оружие, а римляне ещё многие века бронзовым оружием бились. регрэсс, получается, но передовой!?

Ханты-манси монголоиды, а этруски-росены - европеиды, смотри их статуи и фрески

Ха́нты (самоназвание — ханти, хандэ, кантэк, устаревшее название — остяки́) — коренной малочисленный финно-угорский народ, живущий на севере Западной Сибири. На русский язык их самоназвание ханты переводится как человек.

Численность хантов составляет 28 678 человек (по переписи населения 2002 года), из них 59,7 % проживают в Ханты-Мансийском округе, 30,5 % — в Ямало-Ненецком округе, 3,0 % — в Томской области, 0,3 % — в республике Коми.

Хантыйский язык вместе с мансийским, венгерским и др. составляет угорскую группу уральско-юкагирской семьи языков.

Традиционные промыслы — рыболовство, охота и оленеводство. Традиционная религия — шаманизм.Ханты-манси - монголоиды, найди и смотри фото их.

Ма́нси (вогулы, вогуличи, меньдси, моансь) — малочисленный народ в России, коренное население Ханты-Мансийского Автономного Округа - Югры. Ближайшие родственники хантов и исконных венгров (мадьяров). Говорят на мансийском языке, но около 60% считают родным русский язык.

Общая численность 11432 чел. (по переписи 2002).

Около 100 человек проживают на севере Свердловской области.

Этноним «манси» (на мансийском — «человек») — самоназвание, к которому обычно прибавляют название местности, откуда происходит данная группа (сакв маньсит — сагвинские манси). Соотносясь с другими народами, манси называют себя «манси махум» — манси народ.

Значит, вот эти народы создали этрусскую культуру на Севере Италии 2500 лет назад. Вперёд научники-фантазёры!

Здрасти!

А според Grover S. Krantz така било. Анимациятя ще пусна защото ти не обичаш да четеш на чужди езици.

http://www.varga.hu/Flash/KRANTZ_vandorlas.swf

[VladPomak]

Здрасти!

А според Grover S. Krantz така било. Анимациятя ще пусна защото ти не обичаш да четеш на чужди езици.

http://www.varga.hu/Flash/KRANTZ_vandorlas.swf

Здравей Скуби,

Ти както виждам си любител на по-засукани шеги. Или пък не се отнасяш сериозно към усилията на Генадий Воля, щото той съвсем сериозно се рови в документи и привежда съвсем стабилни доводи в подкрепа на гледната си точка (която аз подкрепям напълно и безрезервно!). Тоест, ти си готов да приемеш всичко, което ти пробутва един западноевропейски учен - колкото и аргументи да ти се привеждат за тяхната присъща недобросъвестност (и то не защото са по природа мошеници, а защото се кланят на авторитети и на тоя, който плаща по-добре), но се отнасяш скептично и с недоверие, когато ти се представят очевадни истини! Странно порода витае из форумите по история в българското пространство на нета, наистина... Нищо чудно, че сме обречени, защото ти както и мнозина други споделяте абсолютно безмозъчно позицията на официалните ни историци...

ВладПомак

[Skubi]

Здравей Скуби,

Ти както виждам си любител на по-засукани шеги. Или пък не се отнасяш сериозно към усилията на Генадий Воля, щото той съвсем сериозно се рови в документи и привежда съвсем стабилни доводи в подкрепа на гледната си точка (която аз подкрепям напълно и безрезервно!). Тоест, ти си готов да приемеш всичко, което ти пробутва един западноевропейски учен - колкото и аргументи да ти се привеждат за тяхната присъща недобросъвестност (и то не защото са по природа мошеници, а защото се кланят на авторитети и на тоя, който плаща по-добре), но се отнасяш скептично и с недоверие, когато ти се представят очевадни истини! Странно порода витае из форумите по история в българското пространство на нета, наистина... Нищо чудно, че сме обречени, защото ти както и мнозина други споделяте абсолютно безмозъчно позицията на официалните ни историци...

ВладПомак

Здрасти!

Ами какво да го правя. Той се упитва да докаже, цитирайки или писатели от пре комунистическата ера, или от пост номунистическата ера и то предимно от сайтове(руски) на разни вестници. Зазни статии без литература, без информация от къде са взети даните. А когато се опитам да проследя в Гогъл, Википедия на унгарски, бълкарси няма за тях нито гъг.

Аз когато дам информация винаги можеш да провериш, прочетеш, по възможност слагам същото на английски, немски или го превеждам.

Например за Аниели ми писа, че той не чете на чужди езици. Какво да го правя?

Той не казва факти а проповядва. Знаеш с вярващи спор няма. Така е! И толкоз!

Знам, че се старае да обясни, фактите за разпространяването на славяните в Европа и Азия но постоянно говори, че те са руснаци. Къде национални чуства преди две три хиляди години? Това е имало значение при аристрокацията. Па на болярите им е било безразлично на кого кожата дерът.

Знам, че благодарение на желязото новият тип рало дало възможност на славяните да достигнат големи реколти. Благодарение на това славянското население значително почва да превъзхожда другите нации. Сравнително точно може да се проследи как са напреднали на север до Дания, на югозапад до низината на река По и.т.н.. Където превъзхождат значително се налага славянският език, където не, нещо смесено или го губят. Но да казваш, че това са руснаци.....

Що се касае за разума...Старая се да не обиждам фейс-то фейс никого. Или не му отговарям хич или с ирония...

Ти също не ме четеш внимателно, защото аз тука давам информация за алтернативните подходи на унгарски лингвисти. Официалната теза е тази която я проповядват от времето на Хабсбургите. Фино-угорската.

Само за пример. Превод от мен.

Ференц Глатц: "Хрониката на унгарците" Будапещ 1996. 9. страница

"На унгарският народ столетия му бяха нужни за да се научи с изкривените си от яздене крака прав да държи ралото и да отвикни от този си кеф да коли жени и деца." (Глатц е историк, академик и беше председател на Научната Академия.)

Гардези персийски писател, около 1050

"Унгарците са смели, спретнати и авторитетни. Дрехите им са от пъстра коприна, оръжията им със сребро обковани и обичат светлината."

Вярвам, че виждаш разликата...

Значи чети МЕ внимателно и после критикувай.