Кога е създаден Адам?

[T.Jonchev]

Ей хора, може и да ме помислите за луда, но мисля, че рождената дата на Адам може да се пресметне! Не съм много сигурна, но ще пробвам.

РЕШЕНИЕ:

Библията (в която се споменава за Адам) е писана 1600 г. Днес сме 2009. Книгата е писана много преди и малко след новата ера, т.е. Рождество Христово. Просто трябва да разберем със смъртта (незадължително) на кой свършва, да пресметнем кога е настъпила тя. Така от раждането на Христос до края на Библията ние знаем колко години са. Библията е писана 1600 г. (приблизително), от които 80 (да вземем за пример 80, само за пример) години са след новата ера. И така ето го решението на задачата:

2009-[1600-80]=2009-1520=489

????????

П.П. Ще се спукам от смях !!!! Aз не съм добре!!! Жалко че нямаме достатъчно информация, иначе щях да направя откритието на света! Как само ми хрумна подобно нещо!!!

Изчисления от този тип (но доста по-подробни и сложни) многократно са правени, но до стабилен резултат няма как да се стигне, защото хронологическите данни на Библията са доста накъсани. Точно затова в мундиалната система, използвана през Средновековието, липсва единство и се употребяват няколко "ери".

А propos, филмчето си го бива.

[makebulgar]

Ще се намеся, щото виждам нямате представа от същноста на историята за Адам!!!

Първо да не забравяме, че евреите и по-голяма част от историите в библията са взаимствани когато са били роби във Вавилон!

Техни господари са били Халдеите и Медите! Та тия последните били зороастрийци и говорели на авестийски или староперсийски език! Именно в тия двата езика има две думи - АДАМ(ЧОВЕК) и АЕВА(САМ, ПЪРВИ)!!!

Та не се чудете кога се е родил Адам, щото тои не се е раждал, а е концепция или историята за това от къде се е появил разумния човек!!! Историята за Адам и Ева реално е историята за АДАМ АЕВА, тоест за Първия човек или Самотния човек! Когато евреите чули тая история, започнали да си я предават, като с времето я изменили, щото не знаели точно какво значи Аева и решили, че това е жената на Адам. Украсили историята с това, че Адам бил създаден от кал, защото на иврит Адам означава пръст, земя!!!

В райската градина Адам Аева ял от дървото на познанието, но плодовете които е ял не са съдържали фруктоза, а са били имагинерни - научил се е на познание! Научил е какво представляват боговете като придобивайки тези знания станал равен с тях!

А разберете кой е дявола и сатаната всичко става ясно!

[Incorrectus]

И са били прави да изменят историята, защото дори първият човек е трябвало да се размножи, за да не си остане неизвестен първи.

Какво казват халдеите за жената? Ако не казват нищо, нямаме никакъв избор, защото други персонажи там не е имало и трябва да приемем, че дяволът е жената.

Евреите са ни спестили недоразумението и са казали, че човек означава мъж и жена заедно. Едното без другото не е човек.

[aprilz]

Ще се намеся, щото виждам нямате представа от същноста на историята за Адам!!!

Първо да не забравяме, че евреите и по-голяма част от историите в библията са взаимствани когато са били роби във Вавилон!

Техни господари са били Халдеите и Медите! Та тия последните били зороастрийци и говорели на авестийски или староперсийски език! Именно в тия двата езика има две думи - АДАМ(ЧОВЕК) и АЕВА(САМ, ПЪРВИ)!!!

Та не се чудете кога се е родил Адам, щото тои не се е раждал, а е концепция или историята за това от къде се е появил разумния човек!!! Историята за Адам и Ева реално е историята за АДАМ АЕВА, тоест за Първия човек или Самотния човек! Когато евреите чули тая история, започнали да си я предават, като с времето я изменили, щото не знаели точно какво значи Аева и решили, че това е жената на Адам. Украсили историята с това, че Адам бил създаден от кал, защото на иврит Адам означава пръст, земя!!!

В райската градина Адам Аева ял от дървото на познанието, но плодовете които е ял не са съдържали фруктоза, а са били имагинерни - научил се е на познание! Научил е какво представляват боговете като придобивайки тези знания станал равен с тях!

А разберете кой е дявола и сатаната всичко става ясно!

Преди 70000 години човечеството е било почти изчезнало от планетата наброявало е едва 2000 души! на цялата земя.

http://www.welt.de/wissenschaft/article193...sgeloescht.html

какво са боговете? религията е средство за властимащия вожд да намали цената на която той да подтиска своите подчинени граждани или роби. като те плашат не само със смърт от страна на вожда ами и от някакъв измислен бог, ти няма допълнително да подзираш своя господар ами ще го слушаш още повече.

а защо от много богове са станали само един? отговора е защото на един вожд му трябва един бог а на много вождве в една държава им трябват много богове та всеки да си избере един и той да го представя.

така че по горната логика Адам е първия вожд, който е и първия бог завладял чуждо племе и му е искал данаци, за да може да живее на негов гръб.

и това е станало с помоща на оръжие от желязо или най вероятно от бронз. само оръжието може да подчини и да завладее чужди племена.

[Aspandiat]

Преди 70000 години човечеството е било почти изчезнало от планетата наброявало е едва 2000 души! на цялата земя.

Остава тези, които твърдят това, да са били на място и да са броили един по един оцелелите Обожавам статии с такива идиотски изчисления

[aprilz]

Преди 70000 години човечеството е било почти изчезнало от планетата наброявало е едва 2000 души! на цялата земя.

http://www.welt.de/wissenschaft/article193...sgeloescht.html

какво са боговете? религията е средство за властимащия вожд да намали цената на която той да подтиска своите подчинени граждани или роби. като те плашат не само със смърт от страна на вожда ами и от някакъв измислен бог, ти няма допълнително да подзираш своя господар ами ще го слушаш още повече.

а защо от много богове са станали само един? отговора е защото на един вожд му трябва един бог а на много вождве в една държава им трябват много богове та всеки да си избере един и той да го представя.

така че по горната логика Адам е първия вожд, който е и първия бог завладял чуждо племе и му е искал данаци, за да може да живее на негов гръб.

и това е станало с помоща на оръжие от желязо или най вероятно от бронз. само оръжието може да подчини и да завладее чужди племена.

http://www.news.com.au/couriermail/story/0...5003419,00.html

[kart]

Да, някъде преди около 5000-6000 години, ето и доказателство от евангелието на Лука:

"Исус беше на около тридесет години, когато почна да поучава, и, както мислеха, беше син на Иосифа; който бе син Илиев.

А Илий, Мататов; Матат, Левиев; Левий, Мелхиев; Мелхий, Яанайев; Яанай, Иосифов;

Иосиф, Мататиев; Мататия, Амосов; Амос, Наумов; Наум, Еслиев; Еслий, Нагеев;

Нагей, Маатов; Маат, Мататиев; Мататия, Семеинов; Семеин, Иосехов; Иосех, Иодов;

Иода, Иоананов; Иоанан, Рисов; Риса, Зоровавелов; Зоровавел, Салатиилев; Салатиил, Нириев;

Нирий, Мелхиев; Мелхий, Адиев; Адий, Косамов; Косам, Елмадамов; Елмадам, Иров;

Ир, Исусов; Исус, Елиезеров; Елиезер, Иоримов; Иорим, Мататов; Матат, Левиев;

Левий, Симеонов; Симеон, Юдов; Юда, Иосифов; Иосиф, Иоанамов; Иоанам, Елиакимов;

Елиаким, Мелеев; Мелеа, Менов; Мена, Мататов; Матата, Натанов; Натан, Давидов;

Давид, Есеев; Есей, Овидов; Овид, Воозов; Вооз, Салмонов; Салмон, Наасонов;

Наасон, Аминадавов; Аминадав, Арниев; Арний, Есронов; Есрон, Фаресов; Фарес, Юдов;

Юда, Яковов; Яков, Исааков; Исаак, Авраамов; Авраам, Таров; Тара, Нахоров;

Нахор, Сеарухов; Серух, Рагавов; Рагав, Фалеков; Фалек, Еверов; Евер, Салов;

Сала, Каинанов; Каинан, Арфаксадов; Арфаксад, Симов; Сим, Ноев; Ное, Ламехов;

Ламех, Матусалов; Матусал, Енохов; Енох, Яредов; Яред, Малелеилов; Малелеил, Каинанов;

Каинан, Еносов; Енос, Ситов; Сит, Адамов; а Адам, Божий."(Лука 3: 23-38)

[glishev]

Българският език е четвъртият библейски език в света (след еврейски, гръцки, латински) още от IX век. По чисто исторически показатели, като например симбиоза или поне териториална близост през вековете с римскаха християнска цивилизация, българският език и съответно превод на Библията е значително по-старинен и съответно по-авторитетен от английския. 700 години след българите западноевропейците започват да правят свои преводи на Библията. Първият е на М.Лутер в нач. на XVI век.

Ако някой знае еврейски да каже как стои въпросът там.

Офф-топик, но това е невярно. Пак от девети век (а и от по-рано) има староанглийски текстове от Евангелието.

Да не говорим колко много езици, на които се проповядва и се чете Евангелието изрежда пред триезичните самият св. Константин-Кирил на събора във Венеция. Дори само за готски (от ІV в. покрай Улфила), египетски/коптски, сирийски (близък до арамейски) и арменски е елементарно да се сетим. "Българският" или по-скоро старославянският не е четвъртият библейски език. За т. нар. Беска Библия да не говорим, тя е на старогорногайдарски от трети век преди Христа

По темата: Адам явно е по-млад от македонската цивилизация, която е на 77 000 г., както твърди един образ от МАНУ, наречен Васил Ильоски, ако не бъркам.

[dejandodo7]

Здравейте!

По библейските въпроси като този "акредитация" има самата Библия :!!!:

Преписите на масоретите са педантични към всяка подробност включително и хронологическите данни на Стария завет.

В Битие 5 глава е записана генеалогичната линия на Сит - сина на Адам. Всеки следващ от това родословие е първороден син на предходния. За всеки е записано в коя година от живота на баща си е роден, след това колко още е живял бащата и накрая за double check са отразени общо годините на целият живот на бащата. Така тази хронология ни отвежда до времето на потопа - 1656 г. т.е. 600-та година на Ной, десетият от Адам.

Следващата позицирана с времеви периоди родословна линия е тази в Битие 11:10-32. Там се проследяват годините на потомците на Сим - сина на Ной след потопа - като това ни отвежда до Аврам - 292 години.

Според ап. Павел времето от както Аврам сключва завет с Бога/тогава той е на 75г./виж.Бит. 12:4 срв. 1-3/ до изхода на израилтяните от Египет е 430 години/Галатяни 3:17/.

Според 3 Царе 6:1 Соломон започнал строенето на храма точно 480 години след изхода на израилтяните от Египет.

Бихме могли да продължим, защото Библията не спира тук, но дори и това е достатъчно, защото годината на готовия храм е вече добре фиксирана от историците като 960 BC - т.е. 960 г. пр. Хр.

http://en.wikipedia.org/wiki/Solomon%27s_Temple

Добавяме и 4 години преди Христа за небезизвестната грешка на монаха Дионисий Екзигус и от тук нататък сметката става елементарна:

1656

292

430

480

960

4

2010

общо: 5832 години

Е, може да не знаем точния месец и година на появата на Адам, и все пак парти за рожденият му ден би могло да се организира с точност до няколко години

[Last roman]

странно защо, но подобни произволни пресмятания преди колко години е живял Адам не се потвърждават нито от археологични, нито от палеонтологични данни. Да не говорим за становището на геологията, че Земята не е на 6000 години. Ама хората от дълбока древност се прехласват по митове и легенди.

[glishev]

Скивайте ся, по нов стил оня ден почна Новата 7518 г. от Сътворение мира по константинополския календар. За старостилците датата е 14 септември. Във всеки случай май почва третата година на 501 индикт. Би трябвало първи или 14 септември да се е падал понеделник в 1 г. от Сътворение мира. Който както иска да си смята рождения ден на Адам.

[Warlord]

Абе, а да питам тука разбирачите - коя година от вашия календар започва нарочното заравяне на костите на динозаврите с цел заблуждаване на бъдещите палеонтолози?!

[Lion Queen]

странно защо, но подобни произволни пресмятания преди колко години е живял Адам не се потвърждават нито от археологични, нито от палеонтологични данни. Да не говорим за становището на геологията, че Земята не е на 6000 години. Ама хората от дълбока древност се прехласват по митове и легенди.

Според мен, записаните в Библията датировки се отнасят до житието и битието на определена популация човешки същества (най-вероятно прародителите на семитските племена), които най-вероятно са били принудени от други племена да напуснат своя Едем... След като напуснали племето се изпокарало - и едната група изпотрепала другата група...- Каин и Авел... Преди 6 хиляди години е било пълно хора по земята - неоспорим факт. 4 хилядолетие пр.н.е. е доста интересно, да не говорим, че по това време вече е имало ЗАГИНАЛИ цивилизации Варненското златно съкровище (Варненският халколитен некропол ) датира отпреди 7-8 хиляди години.... НЕ е ясно как би могло да се появи ако Земята не е била сътворена тогава...да не говорим, че щом го има е трябвало да има хора, които дълго време да се учат как да са хора и да създават златни артефакти - т.е. да обработват метали...

Мисля, че никой не взима сериозно тази датировка на Земята... Нито сериозно вярва, че Адам и Ева не са метафори...и че времената също са метафорични..в този древен, изпълнен с мистика текст.

[Last roman]

Мисля, че никой не взима сериозно тази датировка на Земята... Нито сериозно вярва, че Адам и Ева не са метафори...и че времената също са метафорични..в този древен, изпълнен с мистика текст.

Има достатъчно хора, които приемат буквално библейските текстове и вярват безрезервно на всяка дума в тях.

[glishev]

Има такива, да. По отношение на първите глави на книга "Битие" все пак са по-малко. Преди време в едно религиозно форумче стана малък скандал, защото няколко души плахо намекнахме, че допотопните поколения и синовете на Ной от свещената история може и да са си митологични и/или алегорични фигури. Всъщност и тези докъм Яков/Израел са квазиисторични, но бидохме обругани като едни окаяни еретици

Интересно, че у православните все пак проблемът за годините от Сътворението стои по-малко. Мнозина кротко смятат, че "дните" на Сътворението спокойно може и да са епохи и така съвместяват религиозните с еволюционните убеждения (аз например съм така). У протестантите обаче има доста повече непримиримост и праволинейност по тоя въпрос.

[dejandodo7]

Претенцията на Библията е, че "цялото писание е боговдъхновено"/2Тим. 3:16/ Ако приемаме тази претенция ние нямаме право да считаме тази книга за просто историческа или още по-малко митологична литература със статут на алегорична полуистина. Ако пък не приемаме тази и претенция то тогава скъсваме напълно с християнството. Помислете и сами ще се убедите, че средно положение няма.

Според мен всяка истинска наука е в синхрон с концепциите на Библията. Ето една формулка за световната популация в историята:

P=(Po)e^(rt)= 6.5*10^9

Po= настоящата популация

e/константно число/=2.7182

По тази консервативна формула,може да се изчисли задоволително точно какво е било населението на земята в даден момент от миналото. Тя отчита "плюсовете и минусите" на естествената смъртност и прираст както и загубите при епидемии. Ако се приложи за само 10 000 години назад се получава число надвишаващо в пъти настоящата популация. Ако обаче се приложи за годината на потопа, която вече сметнахме/1656 AM/година от сътворението/ нещата си идват точно на мястото с "осем човека на борда".

П.П. Очаквам подигравки... нали така е и писано:

"Преди всичко знайте това, че в последните дни ще дойдат подиграватели...Защото те своеволно не признават това, че чрез Божието слово от началото е имало небеса и земя, сплотена от водата и сред водата,но пак посредством нея тогавашният свят, потопен от водата, загина.

/2 Петр. 3:3, 5, 6/

[Last roman]

тази формула не отчита нито епидемии, нито катаклизми и войни, нито пък развитието на медицината /допринесло за скокообразното увеличение на човешката популация през последните два века/.

Изобщо подобни напасвания не са сериозни за обсъждане, камо ли за подигравки.

А ето интересна информация за откритие, което не се съгласува с предполагаемата дата на създаването на Адам:

Угощенията датират от 12 хил. години

Американски учени откриха останките от най-старото известно угощение в пещера в Израел

Находка в Израел показва, че хората носят храна на погребения от хилядолетия насам.

Тези останки навеждат на мисълта, че погребалните угощения може да се помогнали за оформянето на модерното общество, посочват американски учени.

Изследователите открили останките от сготвени костенурки и добитък близо до гроб на жена, високопоставен член на тогавашното общество, може би шаман.

Те се намират в Галилея и датират отпреди 12 хил. години.

Хората, живеещи там по това време, са били известни като натуфианци.

Те не са имали особен напредък в земеделието, но са били установени на определена територия.

"Угощенията най-вероятно са играели важна роля при договарянето и утвърждаването на социалните отношения, интегрирането на общностите и облекчаване на стреса", посочват в доклада си антроположката Натали Мънро от университета в Кънектикът и колегите й.

"Вярваме, че угощенията, особено в погребален контекст, са служели са интегрирането на общностите, предавайки това усещане за общност", посочва още Мънро.

Погребенията най-вероятно датират от още по-ранно време, тъй като натуфианците са започнали да се устройват в засушена местност, а доказателствата за това са красноречиви, посочват още учените.

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3230551

Редактирано Септември 7, 2010 от Last roman

[glishev]

Смятам, че диференциран поглед върху различните части на Библията или поне небуквалистко четене е най-смислено за вярващите днес.

[Black Wolf]

Ех, християни... Ако разгледаме примерно сиукския мит за творението виждаме невероятни неща. Направо теорията за големия взрив и всичко останало при генезиса на Вселената, обвито в митологична форма.

Така че аз поне не виждам принципно противопоставяне на такъв креационизъм и еволюционната теория.

[Lion Queen]

Ех, християни... Ако разгледаме примерно сиукския мит за творението виждаме невероятни неща. Направо теорията за големия взрив и всичко останало при генезиса на Вселената, обвито в митологична форма.

Така че аз поне не виждам принципно противопоставяне на такъв креационизъм и еволюционната теория.

Я го дай тоя мит - искам да го сравня с митът на Древен Китай - там имало един Пангу, който си стоял в едно супер миниатюрно яйце, но забележете, му писнало да седи в яйцето - един вид размърдал се от скука и почнал да се протяга - разтягал се, разтягал се - докато не отдалечил небесата на мноооооооооооооогооооооооо далече - и все се разтягал, докато в един момент милият Пангу се разкъсал и от парчетата му станали разните там неща...в света... Та би ми бил интересен и митът на сиуксите - те са един вид рода на северноазиатските монголоиди, пък последните не може да нямат сродни с древнокитайските митове... Може пък да има някакъв паралелизъм.

Между другото най-интересен е шумерско-вавилонския мит за мигът на възникване на живота - от тинята... животът се образувал от тинята, а тинята от смесването на водата и земята, а тях ги беше смесила някаква богиня - без справка не се сещам коя, но ще да е доста могъща.

[dejandodo7]

тази формула не отчита нито епидемии, нито катаклизми и войни, нито пък развитието на медицината /допринесло за скокообразното увеличение на човешката популация през последните два века/....А ето интересна информация за откритие, което не се съгласува с предполагаемата дата на създаването на Адам:...Угощенията датират от 12 хил. години

За формулата - точно това писах, че отчита епидемии, но трябваше да добавя и едно "и др.", но сметнах, че се подразбира.

За 12-те хиляди години - информацията за огромните периоди в, която "са ни пуснали да плуваме" "се крепи" на радиоактивните методи за изследване на възрастта. Макар, че те са много подвидове/рубидиево стронциев,C14/C13, уран-олово, торий-олово, калий-аргон и т.н/ в крайна сметка се основават на един и същ механизъм за постигане на целта. Споменатите вещества в тяхното радиоактивно състояние имат постоянно свойство на разпад към не - радиоактивност. Така например времето за полуразпад на радиоактивният въглерод C14 е 5500 години. Каква част от него се е разпаднала се разбира от количеството не радиоактивен въглерод(C13), което се намира в изследвания обект/в случая костенурки за угощение/. Проблемът при тези методи е, че те се прилагат с презумцията, че количеството от дадения химичен елемент е константа във времето. Това обаче никой не може да гарантира. Множество палеонтологични находки изследвани чрез тези методи дават разлика във възрастта от порядъка на стотици хиляди години за различни части на един и същ предмет. Животни със зъби на по 2500 години и задни крака на по 40 000.

И все пак в научните среди се приема, че тези методи имат резон в порядъка до 5500 години. Тогава обаче Адам вече е бил създаден.

[Lion Queen]

Разбираш ли във физиката какво означава изменението на количеството вещество? В състава на кристална решетка - скала, вкаменелост, метал и т.н.?

Останалите аргументи не е нужно да се коментират (за животните, техните крака и зъби), тъй като са абсурдна, спекулативна, популистка лъжа. (освен ако не става въпрос за варовикови отлагания и фосилни пластове - нормално е по-горните пластове да речем от зъби да са по-стари от по-долните крака - дори едно и също животно може да е оставяло тези пластове в продължение на десетки хилядолетия... Така, че нека не разваляме нашия прекрасен научен и християнски дух и да не спекулираме с истината... Тъй като едва ли Бог би лъгал относно обсъжданите факти, за да ни накара да вярваме в Него?

Нали?

[dejandodo7]

Така, така. тъкмо за спекулациите говорим, само че въпросът е от къде идват те. Да, Бог не лъже и затова трябва да познаваме добре какво "казва Той." Мисля, че избрах правилния източник за "Неговите думи", когато се аргументирах с Библията. Не отговарям на въпроса ти, защото не ми е ясно какво точно питаш. Между другото от гледна точка на Библията временен управител на този свят все още е Сатана/2 Коринтяни 4:4/, така че не виждам нищо странно в това, че т. нар. "научно" и конвенционално познание до голяма степен е в разрез с начина по, който действителността е представена в Библията. Истината е друга, но е трудно да го повярваме като още от раждането са ни сложени "очила".

[glishev]

Това с временния управител е хлъзгав лед.

[dejandodo7]

Прав си. За това не го ползвам като аргумент, а само го споменах, за да се има предвид и тази гледна точка.