Кой период?

[П. Теодосиев]

Кой период от световната история най много ви харесва?Кажете всичко което ви вълнува относно историята.Коя война, кой владетел?

П.С.

Много се мълчи във форума трябва да обсъждаме нещо

Правете теми и да обсъждаме ако имате въпроси или искате да споделите мнение по нещо.

[staf]

Втората световна и след нея затишието студента война

[Р. Теодосиев]

Първа Българска държава, просто през онези години България е била толкова силна колкото никога повече няма да бъде.

Периода около освобождението.

Втората Световна война и Студената война.

[П. Теодосиев]

Ще започна от най старата към най новата история.

Периода "Зараждане на на човека като човек" Древна Гърци, Египет и всичко от -3-4-5 век преди Христа.

Първа Българска държава (братми каза защо )

Незнайно защо но много ми харесва периода, през който се е разкривал света и се правят първите карти на Света.1700-1850 (някаде там)От малък искам да вида истенски пиратски и търговси кораби от онова време

Много ясно, че Втората Световна Война и Стодената война

[m2q]

тъмните средни векове и възраждането след това.всичко тогава.много ми харесва.всякакви интересни подробниси

[П. Теодосиев]

тъмните средни векове и възраждането след това.всичко тогава.много ми харесва.всякакви интересни подробниси

←

Добре де кажи преблизителни години и област която ти харесва по него време или всичко ти харесва за целия Свят

[m2q]

абе всичко.всички битки,ритуали абе ВСИЧКО за тия 15 века(май толко беха )

[П. Теодосиев]

Има наистина много интересни моменти.Толкова са много , че немога да се наситя и ще се старая по време на следващите и следващите бройове да слагам колкото се може по подробна информация за колкото се може повече събития.

Незнам защо но много ми харесва Англия по време на средновековието.Може би заради рицарите и подобни а и ако сте гледали филма "Смело сърце" с Мел Гибсън просто разбива

[m2q]

много харесвам стратегически средновековни игри

затова толко и харесвам този период

[П. Теодосиев]

много харесвам стратегически средновековни игри

затова толко и харесвам този период

←

А не се ли се замислял, че незаради игрите харесваш историята а заради историята харесваш игрите.

Имали е много добри стратези а да неприказваме за първите ни Ханове и Царе какви победи са постигали.след два броя започваме със същинската българска история доста обстойно ще ги разгледаме.

Как Крум стига до Константинопол можеби е знаел , че е обречен на провал, но и това не се знае все пак е бил убит в палатката си.Предполага се от негов подчинен.Да не се увличам

[Warlord]

Според мен решителният щурм, който кан Крум е подготвил срещу Константинопол е имал всички шансове за успех. Стените на града щяха да бъдат сринати до основи от петте хиляди тарана построени специално за обсадата!

Сведенията за смъртта на Крум са доста противоречиви, едно от тях (византийско) гласи, че канът завършил живота си покосен от чужда ръка, като от ушите, ноздрите и устата му се изливала кръв. Което навежда на мисълта, че е бил удушен с въже. Неможе да се твърди със сигурност обаче - доста мъгляви и противоречиви са сведенията.

[Р. Теодосиев]

Едното от тях е и, че хората по онова време са били доста вярващи и човек които пие от череп на друг човек то той взима силите му хан Крим пие вино от черепа на Никифор и по този начин хората се страхували от него и го убили поради тази причина.

[Warlord]

Странни изводи правиш. Този ритуал с отпиването от черепа на врага е бил традиция тогава, но не са убивали всеки, който го е правел защото става силен и страшен, особено пък самият кан.

Има и такава версия, че при преговорите с императора край Константинопол когато византийците правят опит за покушение над него стрелата, която го уцелва може да е била намазана с някаква отрова. И тя е започнала бавно да го погубва. Това до някъде обяснява страшния гняв, който Крум изсипва след това над Византия, както и бързата му смърт. Може би когато е трябвало да започне обсадата Крум вече е бил в много тежко състояние и поданиците му са решили да го отстранят и да го заменят с по-пълноценен и надежден владетел. Естествено това са само хипотези.

[П. Теодосиев]

Бре това не бях го чувал за стрелата.Добре де защо като един човек умре и всички се плашат и отстъпват.Ясно , че владетелят им умира ами Омуртаг каде е бил тогава?Когато се връщат в столицата и тогава ли е провъзгласен?Незнам според мен би трябвало да са продължили нападението и да разбият Константинопул

[Warlord]

При опита за убийство, който коварните византийци устройват на Крум той е ранен със стрела и единствен от цялата делегация успява да се измъкне жив благодарение на съобразителността и наблюдателността си. Канът случайно забелязва, че един от византийските велможи демонстративно си сваля шапката без видима причина, усеща че това е някакъв знак и веднага се мята на коня си и побягва. Моментално след него се изсипва дъжд от стрели, но само го раняват, а всички останали присъстващи българи (включително и кавхана) са избити.

В отговор последват жестоки масови репресии и кланета над византийците в Тракия.

А Крум умира към края на подготовката за обсадата. Самият поход все още не е бил започнал и със смъртта на организаторът му всичко пропада, а има и податки за някакви междуособици след това. Омуртаг се качва на престола около една година след смъртта на Крум. Това е период на междуцарствие, в който обаче военните действия не секват. Във византийските летописи се споменават имената на български пълководци - Докум, Диценг и Цок, които тогава са предвождали българските войски. Те най-вероятно са били регенти.

[П. Теодосиев]

Това наистина е интересно.

Ами какво става с петте хиляди тарана и армията?Крум умира добре ами нямоло ли е някой смел генерал, който да предприеме нападение особено след това коварно и подло нападение над владетелят им ?

[Warlord]

Ами явно са се отказали, обсадата на такъв град (с две крепостни стени и 30 порти) без да се използва и флот е почти немислима. Вярно е, че обсадната техника е била в състояние да разруши стените, но... Явно е имало период на междуособици, в резултат, на което бойните действия са преустановени. Не може да се правят сигурни заключения, но е факт, че обсадата на Константинопол пропада.

[П. Теодосиев]

Двадесет години Константинопол е бил обграден и обсаден от османците.Минали са толкова години докато те са влезле а толкова бързо навлизат в Европа.А и преди това са превзели вече България.Въпроса ми е Константинопол преди не е падал (освен от кръстоносците) но престроявани ли са стените и стените който Крум е смятал да разруши са същите с който се борят и турците?

[Warlord]

Съвсем не са същите, става въпрос за период от 6 века през, който многократно са били подобрявани и укрепявани крепостните съоръжения. Стените на места са имали дебелина от 10 и повече метра.

Турците успяват да превземат града след дългогодишна обсада и то с помощтта на англичаните и генуезците, като са използвали и топове. А тогава Византия вече не е същата могъща империя както при Крум. Тя вече е била в предсмъртна агония. Константинопол е бил полуанклав и от никъде не е идвала помощ и снабдяване за града. Турците проникват през едно от пристанищата след като султан Мехмед ІІ Фатих заповядва на войниците буквално да извлачат на гръб корабите покрай веригата опъната над Златния рог. Отделно след това като нахлуват вътре им е необходим цял един месец на османците за да сломят окончателно съпротивата на половин милионния град.

[П. Теодосиев]

Много ме е ят на западна Европа и най много на Англичаните.Колко много се бутат там дет не им е работа.Единпът помагат на турците а когато стигат до Виена се окъкват И е трябвало да ги отблъснат и то сигурно не им е било лесно, като се има предвит , че това е първата загуба на османците.Всички за пари е ставало.Защото Турция е давала злато на западните държави и те ги снабдявали с пушки, топове и кво ли още не а ние "старите" народи си седим и чакаме да паднем под власта на турците.Сигурно едната причина е , че сме били пръснати.Търновски , Видински и кво ли още не и когато нападат едното никой не се отзовава и така един по един всички падат(това ми напомни на Властелина на пръстените).

Чувал съм , че когато турците дошли в Търново да го завземат българите сами отворили портите и мислели османците за "спасители". Направо неможах да повярвам като ми го казаха.Ти какво мислиш?

[m2q]

много интересно се получи.според мен без най-добрият ти военоначалник който ти дава кураж българите нямало да могат да бутнат стените.то войската губи увереността си в силите си няма кой да ги ръководи и е бил обречно.

[Warlord]

Чувал съм , че когато турците дошли в Търново да го завземат българите сами отворили портите и мислели османците за "спасители". Направо неможах да повярвам като ми го казаха.Ти какво мислиш?

←

Ха, това е още по-идиотско и от опитите да заменят термина "турско робство" с "турско присъствие". Незнам кой умник го твърди, но той явно незнае, че Търново пада след тримесечна героична отбрана и обсада, като с пристъпи едновременно от три страни турците не успяват да го превземат, а най-накрая проникват с хитрост и предателство. А жителите му не са били толкова прости за да не се досетят, че тези ислямски животни, които де що срещнат християнин го колят, няма да направят същото и с тях, както вече са направили в Тракия.

А колкото до англичаните, нали знаеш какво е казал Уйнстън Чърчил:"Англия няма вечни приятели, Англия има вечни интереси".

[П. Теодосиев]

Ха, това е още по-идиотско и от опитите да заменят термина "турско робство" с "турско присъствие". Незнам кой умник го твърди, но той явно незнае, че Търново пада след тримесечна героична отбрана и обсада, като с пристъпи едновременно от три страни турците не успяват да го превземат, а най-накрая проникват с хитрост и предателство. А жителите му не са били толкова прости за да не се досетят, че тези ислямски животни, които де що срещнат християнин го колят, няма да направят същото и с тях, както вече са направили в Тракия.

А колкото до англичаните, нали знаеш какво е казал Уйнстън Чърчил:"Англия няма вечни приятели, Англия има вечни интереси".

←

И аз съм на това мнение.Но исках да вида какво мислиш.Проверих на няколко места и все различно пише за смърта на Крум.На едното пише , че просто е починал на 13 април 814 а други пишат , че е починал от сърдечен удър същата дата.Трябва да се проверят няколко документа.Не само Византииски или само наши и да се сравнят и можеби ще имаме по точен отговор.

[П. Теодосиев]

Из Многотомната История на България Том II , 1981г.

ст.н.с. Б. Примов

За да държи византийците в постоянна тревога и под непрекъсната заплаха, още през късната есен на 813 г. и в началото на зимата Крум изпратил 30-хилядна войска — „цяла в желязо" — в  Тракия по посока на Цариград. Войската стигнала до Аркадиопол /дн. Люлебургас/, преминала р. Еркене и пленила около 50 000 византийци — по всяка вероятност бягащи на юг. Освен пленниците, които откарали в страната си, българите събрали и голяма плячка от скъпи дрехи, покривки, килими и др., както и цели стада овце и волове.

През зимните месеци на 814 г. Крум усилено се готвел за предстоящата война. Във войската били привлечени масово славяни и авари. Голямо  внимание било обърнато върху въоръжаването с възможната най-модерна за времето военна техника. Приготвени били различни машини за превземане на кули и за разбиване на крепостни стени /каменомети, стреломети, огнехвъргачки и др./— очевидно те са имали предназначението да атакуват византийската столица откъм сушата. Взети били специални мерки за превозването на военните съоръжения до Цариград. Хиляди волове трябвало да закарат всичко необходимо на 5000 обковани с желязо коли.

Лъв V наредил да се извърши подробно разузнаване за военните приготовления в България. Получените сведения причинили силна тревога в Цариград. Императорът взел бързи мерки за заздравяване на столичните стени и други укрепления, заповядал дори да бъде изградена още една стена.

В разгара на подготовката за война обаче, на 13 април 814 г., Крум неочаквано починал, вероятно от разрив на сърцето. Българите изгубили един от най-могъщите си владетели, а византийците си отдъхнали с облекчение.

Проверих и там така пише.Явно сравнявано от много места.Това със стрелите повече ми се струва на византийски лъжи."Само като си свали византиец шапката и българите бягали"

[Warlord]

Тълкуваш го грешно. Не в смисъл, че византиеца е бил много страшен като си свали шапката, а в смисъл, че с това е дал знак на скритите стрелци да пуснат стрелите си. Иначе пак повтарям: Има няколко сведения и те са противоречиви, неможе да се каже със сигурност каква точно е причината за смъртта на кана.