Атила и славяните

[VladPomak]

Что касается Иродота (Геродота), то помнится, что он писал, сначала скифы-кочевники, они же кажется названы царскими скифами, то есть под властью царя персидского (арийского) ещё были.

Далее скифы-землепашцы, а за ними родственные им народы, говорящие на том же языке. Под это описание подпадает единый великий народ, назовите хоть сарматы, хоть поздним названием славяне.

Что касается замечания Ресавского, то для начала давайте назовём этрусков их собственным именем - росены.

Вопрос о росенах сильно запутан западниками, что касается времени их существования, и что касается их происхождения.

Этрусские надписи читались Гриневичем и Чудиновым как славянский язык.

К вопросу о росенах (этрусках) в Италии.

Считаю, что они там могли появиться и быть как союзные племена славян - готов - венедов, которых Татищев называл по тотему волками ( испорченное современными переводчиками в истории древнего Рима в Италии: вольски) и тер(в)инами – древлянами, которые пришли туда в Великое переселение народов (славянских). «Волки» также остаются на карте в Западной Франции рядом с землёй, называемой Готия даже в начале 9 века.

А вообще как далеко на Запад жили племена русов-русинов?

Первый раз попалось в завещании Владимира Мономаха упоминание о городах русских на Дунае.

Затем нашёл : http://litopys.org.ua

1111 — 1126гг. У сей же рік князь великий Володимир послав [воєводу] Івана Войтишича і посаджав посадників по Дунаю.

У тім же році ходив Вячеслав [Володимирович] на Дунай з [посадником] Фомою Ратиборичем. Та, прийшовши до [города] Дерестра і не досягнувши нічого, вони вернулися.

Ну, а затем: А СЕ ИМЕНА ВСЂМ ГРАДОМ РУСКЫМ, ДАЛНИМ И БЛИЖНИМ.

На Дунаи: Видычевъ град, о седми стЂнах каменных; Мдинъ.

И об ону страну Дунаа: Терновъ, ту лежить святаа Пятница.

А по Дунаю: Дрествинъ, Дичинъ, Килиа.

А на усть Дунаа: Новое село, Аколякра.

На морЂ: Карна, Каварна. А на сеи сторонЂ Дунаа, на усть ДнЂстра над моремъ: БЂлъгород, Чернъ, Ясьскыи торгъ на ПрутЂ рЂцЂ, Романовъ торгъ на МолдовЂ, НЂмЂчь в горах, Корочюновъ каменъ, Сочява, Серетъ Баня, Чечюнь, Коломыя, Городокъ на ЧеремошЂ. На ДнЂстрЂ ХотЂнь

Егор Классен приводит данные о русинах в 19 веке в Австро-Венгрии: в Галиции 1,8 млн, в Зибенбюргене 200 000, в Венгрии 1 млн. - и все говорят и в его время славяно-русским языком.

Есть карты старые, на которых Сербия называется также Рассия (Ruscia),

Дю Канж французский историк (1610-1688) даёт гербы славянских балканских королевств: есть герб Regni Russia - три подковы на щите.

Всё-таки так уж ли фантастично чтение слов этрусков Чудиновым (http://www.chudinov.ru) по-русски.

Специально прошу не воспринимать данную информацию как посягательство на историю болгарскую, но вклад в общую нашу историю и поиск правды.

Генадий здравей,

Тук ще ти закача една брошурка писана от един от първите български археолози след Освобождението - Д. П. Даскалов - озаглавена "Българите - потомци на царските скити и сармати". Това първонамчално е било доклад изнесен от г-н Даскалов пред Софийското археологическо дружество през м. май 1912 г. Дано да можеш да я прочетеш, защото според мен той дава доста интересни сведения не само за "царските скити" (нямат нищо общо с подяаничество на персийския цар, а по-точното е "царствени скити"), а и за Волжска България, за хазарите и т.н.

Влад Помак

D._P._Daskalov_BOLGARI_SKITI_SARMATI.doc

[Стоедин]

Генадий здравей,

Тук ще ти закача една брошурка писана от един от първите български археолози след Освобождението - Д. П. Даскалов - озаглавена "Българите - потомци на царските скити и сармати". Това първонамчално е било доклад изнесен от г-н Даскалов пред Софийското археологическо дружество през м. май 1912 г. Дано да можеш да я прочетеш, защото според мен той дава доста интересни сведения не само за "царските скити" (нямат нищо общо с подяаничество на персийския цар, а по-точното е "царствени скити"), а и за Волжска България, за хазарите и т.н.

Влад Помак

Това го прочетох онзи ден и с някои неща бих се съгласил, но в крайна сметка трудно мога да приема твърдението, че скитите са сармати, сарматите са българи, траките са скити и сармати, славяните и те. От Пелопонес до Балтика и от Урал до Унгарската Пуста всички са един и същи народ. Траки, Славяни, Българи, Хуни, Кимери, Скити, Готи, Гети, Вандали, Сармати, Даки, Илири, Македонци, Дардани, Фригийци, Пеони, Мизи, Беси, Херули, Рутени, Амазонки и т.н. са един и същи народ, но за по лесно е записван с различни имена.

Ценов, Даскалов, Чилингиров, Сотиров и пр. историци се кълнат, че е така. Отровения ми ум от ''фалшификациите'' на Златарски, Мутафчиев, Иречек, Дринов и др. трудно възприема тази теза. Но аз съм отворен за дискусии човек и мога да се съглася с подобни теории, ако са добре аргументирани. За сега ще си остана на старите позиции

[Last roman]

А, например, Лев Диакон называет скифами и тавро-скифами русов Святослава.

"Скиф" - не принадлежность к этносу, а к данному региону, независимо от произхода. например американец - житель америки, но отнюдь не этническая квалификация. Скифами вообще древние авторы называли кого хотели: сарматов, славян, гуннов, авар, печенегов, тюрок. Так что толковать буквально их не следует.

[Last roman]

Това го прочетох онзи ден и с някои неща бих се съгласил, но в крайна сметка трудно мога да приема твърдението, че скитите са сармати, сарматите са българи, траките са скити и сармати, славяните и те. От Пелопонес до Балтика и от Урал до Унгарската Пуста всички са един и същи народ. Траки, Славяни, Българи, Хуни, Кимери, Скити, Готи, Гети, Вандали, Сармати, Даки, Илири, Македонци, Дардани, Фригийци, Пеони, Мизи, Беси, Херули, Рутени, Амазонки и т.н. са един и същи народ, но за по лесно е записван с различни имена.

Ценов, Даскалов, Чилингиров, Сотиров и пр. историци се кълнат, че е така. Отровения ми ум от ''фалшификациите'' на Златарски, Мутафчиев, Иречек, Дринов и др. трудно възприема тази теза. Но аз съм отворен за дискусии човек и мога да се съглася с подобни теории, ако са добре аргументирани. За сега ще си остана на старите позиции

Ами налице е т. нар. руска автохтонна теория, представена от аналог на Ганчо Ценов - Василевски /и той морално остарял във възгледите си като нашия/. Общото при всички теории от този род е, че са абсолютно погрешни, защото се опитват да изведат даден народ /дали са траки, славяни, етруски, маджари и пр./ за родоначалник на всички индоевропейци, като за доказателство ползват псевдолингвистичен анализ /осланяйки се на общи корени в някои думи и заключавайки, че точно българите са дали 'и алфата и омегата на света'/ и неяснотите относно произхода на варварските народи, които срещаме у древните автори /които не придавали особено значение на произхода им, а ги именували събирателно от областта, от която идват/. Но изсмуканите им от пръсти умозаключения не издържат на критика в научните среди, затова полето за тяхната изява си остават подобни интернет форуми.

[Last roman]

Здрасти!

Това е чудесно. Значи, че древните етруси са говорели на мадярски (маджарски, унгарски, венгерски) или сродствен на него език, също така както древните гърци.

Да, това е унгарската автотонна теория. И те напоследък залитат по всичко етруско.

[Skubi]

Алооу, Скуби,

Отъке-накъде? Къде Генадий казва в цитирания от теб постинг, че древния етруски е унгарски? Я недей моля с тия трикове. Нали се разбрахме вече в една друга тема, че такова пътуване във времето (щото между етруските и унгарците има-няма 1000 години) го има само във фантастиката?

ВладПомак

Здрасти!

Нали Генадий пишер, че етрусите са ет руси и Чудинов доказал чете етруските думи като руски. а=в

Алиниели пише, че корените и значението на много етруски думи съвпада с мадярския по значение и даже по произношение. а=с

тогава в=с

Тоест древните ет руси които са населели полуострова са говорели на мадярски.

[Skubi]

Да, това е унгарската автотонна теория. И те напоследък залитат по всичко етруско.

Здрасти!

Не само те! Гледай какво става в регионът ни. Фактически две нации успяват да се задържат от падането на западно римската империя и то да имат държава българите и унгарците. Ние си губим езика, те също но възприемът този маджарски който както се вижда, че е един от най-старите архаични езици на света. Нещо като бронтосавър да намерят жив сега.

Но понеже модерната наука се крепи на национални основи, много рядко ще намериш не унгарец който да потвърди това.

Не ти ли прави впечатление, че тези две нации в последните 1500 години, винаги губят. Даже и тогава когато побеждават.

Ние водим борба срещу византийската воена и духовна експанзия а те срещу немската. След това турската военна и гръцката монашеска. А те срещу немската. Да не говорим обкражаващите ни изкуствено създадени славянски държави които при всяка възможност се стараят да ни разорят държавно и културно.

Не е ли интересно?

И все пак не си помагаме а.....

[Last roman]

Да, имаме много общо с унгарците. Даже последните ни дошли на гости, ама попрекалили с настаняването, та се наложило Симеон да ги поизсели към Панония.

Иначе те са орязани териториално и скърбят за великото си минало. А и обичат да се оплакват много от тежкия постпреходен период /досуш като средностатистическия българин/.

Обаче разликите веднага проличават, когато накараш един унгарец да ти каже как е зеле на техния език. Ама дългата версия, а не късата. Същата е и ситуацията с наздраве-то.

Та толкоз за сродните ни души от степите. Между другото - финландците нали са им братовчеди, защо тях никой от историците им не ги изкарва поне етруски.

[Skubi]

Да, имаме много общо с унгарците. Даже последните ни дошли на гости, ама попрекалили с настаняването, та се наложило Симеон да ги поизсели към Панония.

Иначе те са орязани териториално и скърбят за великото си минало. А и обичат да се оплакват много от тежкия постпреходен период /досуш като средностатистическия българин/.

Обаче разликите веднага проличават, когато накараш един унгарец да ти каже как е зеле на техния език. Ама дългата версия, а не късата. Същата е и ситуацията с наздраве-то.

Та толкоз за сродните ни души от степите. Между другото - финландците нали са им братовчеди, защо тях никой от историците им не ги изкарва поне етруски.

Здрасти!

не знам какво имаш предвид с зелето и здравето, но сигурна още ми го обясниш. Що за Симеонр можеш да споменеш и този цар/хан който произхожда от панонски болярски род...също да не забравиш тези благородни семейста които след ападането ни под турско търсят убежище и получават на произхода си достойно владения от унгарският цар. А също и за редицата бежънци от разните въстания по времето на игото...

А за финладците толкова, че имат около ~10 общи думи. Писах вече но можеби не си го чел, официалната фино-угорска теория е наложена след 1848 година. По времето на революцията за независимост граф Сецхени със свои средства основава академията. След разгрома на революцията всички академици работещи дотогава са оволнени. На мястото им са назначени предимно австрийци и немци които предишно си поунгарчват имената. Министерът лично нарежда, че официалната теза е фино-угорската и този който смее да преподава други ще бъде оволнен и в никоя държавна служба на империята няма да получи статут.

Па ако почетеш наново увода на Паисий защо се е хванал да пише и видиш сега в чий интерес е да се направят смешни тези които проповядват алтернативни мнения за миналото ни....

[VladPomak]

Алооу, Скуби,

Отъке-накъде? Къде Генадий казва в цитирания от теб постинг, че древния етруски е унгарски? Я недей моля с тия трикове. Нали се разбрахме вече в една друга тема, че такова пътуване във времето (щото между етруските и унгарците има-няма 1000 години) го има само във фантастиката?

ВладПомак

[VladPomak]

Ами налице е т. нар. руска автохтонна теория, представена от аналог на Ганчо Ценов - Василевски /и той морално остарял във възгледите си като нашия/. Общото при всички теории от този род е, че са абсолютно погрешни, защото се опитват да изведат даден народ /дали са траки, славяни, етруски, маджари и пр./ за родоначалник на всички индоевропейци, като за доказателство ползват псевдолингвистичен анализ /осланяйки се на общи корени в някои думи и заключавайки, че точно българите са дали 'и алфата и омегата на света'/ и неяснотите относно произхода на варварските народи, които срещаме у древните автори /които не придавали особено значение на произхода им, а ги именували събирателно от областта, от която идват/. Но изсмуканите им от пръсти умозаключения не издържат на критика в научните среди, затова полето за тяхната изява си остават подобни интернет форуми.

Категоричното отхвърляне на Ганчо Ценов (Василевски още не съм го чел) изисква много, много по-сериозни и задълбочени аргументи - това твоето засега е само голословен напън. Руската автохтонна май не пречи на българската автохтонна защото е само един аспект от скитската автохтонна. А теории, които се пробутват тук в тоя форум за "мигриращи фермери" които учили местно (т.е. коренно) население на праиндоевропейски език са не просто фентъзи, ами са и фентъзи за дебили бих казал аз. Направо да се пукнеш от смях - "прелетни фермери"!

А за Златарски няма какво да се говори - в неговите трудове има толкова въпиющи недомислици, изопачавания на извори и направо фалшификации, че просто няма накъде повече. Просто да се чуди човек как е могъл да стане "светило" без да знае дори латински и гръцки? Възпитаник на Петербургската Имперска Канцелария няма що!

ВладПомак

[Last roman]

Категоричното отхвърляне на Ганчо Ценов (Василевски още не съм го чел) изисква много, много по-сериозни и задълбочени аргументи - това твоето засега е само голословен напън. Руската автохтонна май не пречи на българската автохтонна защото е само един аспект от скитската автохтонна. А теории, които се пробутват тук в тоя форум за "мигриращи фермери" които учили местно (т.е. коренно) население на праиндоевропейски език са не просто фентъзи, ами са и фентъзи за дебили бих казал аз. Направо да се пукнеш от смях - "прелетни фермери"!

А за Златарски няма какво да се говори - в неговите трудове има толкова въпиющи недомислици, изопачавания на извори и направо фалшификации, че просто няма накъде повече. Просто да се чуди човек как е могъл да стане "светило" без да знае дори латински и гръцки? Възпитаник на Петербургската Имперска Канцелария няма що!

ВладПомак

Хубаво, чакам конкретни доказателства и изнасянето на теорията на Ганчо Ценов за пантракийския/българския произход на всички индоевропейски народи сред научните среди. Прав си, че от голословни напъни по форумите - файда няма.

[VladPomak]

Здрасти!

Прочити по-надолу. Ще видиш, че произношението на така нареченият чанго диалект на унгарският език даже и по-произношение прилича на гръцкият не само по смисъл.

Виждам обичаш да сравняваш имената на местности.

Има един пройект от 1929 година, един унгарец живеещ в САЩ почнал да събира имена на местности, села, градове по-света на които има еквивалент в карпатската област т.е. месности обитавани от население говорещо мадярски.

http://web.telia.com/~u94402287/kart.htm

За съжаление на унгарскиер но държавите се познават. Например ако отвориш Бразилия и там видиш езеро или блато на име Балатон в Унгария също има. Или видиш селище на име Мако в унгария също има град Мако.

Приятно гледане.

Скуби, как си пропуснал че днешната Унгария се казва така по името на народа населявал я преди там да се намърдат унгарците (на които тая дума нищо не им говори и нищо не значи на техния език, нали? - те са "мадьяри") и тоя народ е Хуногурите или Хунугри, т.е. българи! Защото за тая земя - Панония (Пеония) - е голямата преписка на князете Крум (Крем) и Омуртаг (Умор-таг) с франкската империя (или Свещената римска) по въпросите за границите, митата и куп още такива административни въпроси. И тъй като при нашествие, епидемия, масови кланета и всякакви още бедствия, които ти дойдат на ум никой народ не измира 100%, дори и 50%!, в Уногария са останали толкова много българи, че Балатон е една от стотиците думи, които са инкорпорирани в днешния унгарски. А думата е просто производна на "Болото". Просто като фасул нали? Не забравя правилото на поп Окам - най-простото и логично обяснение е най-вероятно и вярното такова.

ВладПомак

[Last roman]

Абе като уравнение е ОКъ, ама мадярите до 8-и век стоят някъде между Урал и Волга (т.нар. в популационната биология "първоначално огнище на възникване"), хранят се, размножават се - с едно дума още са възниквали - и чакат да им дойде момента за популационната експанзия или някой да ги напъне изотзад (например някакви монголоиди или татари или алтайски тюрки - имало е някой такъв като фактор на средата) та да се емнат на пътешествието. Т.е. дотогава сигурно и дядо Господ не е знаел че ги има. Докато има много податки, че етруските са коренното население на Апенинския п-ов както пеласгите - на Балканския. А в ония далечни времена човеците не са били като днес 7 милиарда, а дали са били и 7 милиона по целия свят ми се чини малко пресилено. Сиреч, да имаш на два съседни полуострова в едно море едновременно 2 коренни (аборигенни) населения за мен значи, че тия две населения са просто един народ. Така че хиляда на сто е по-вероятно, че могат текстовете им да бъдат разчетени със - айде да не е руски (но не виждам защо не след като руския е старобългарски) но със някой от старословенските езици... В един друг форум един нашенец, Боцмана, който живее от повече от десет години в Испания, разчете доста успешно рунически надписи върху едни бронзови плочки намерени от испански археолози в едно селце, Боторита (не помня в коя испанска провинция). Тия плочки преди това са се опитвали да разчетат испански лингвисти, немски лингвисти и не знам още какви използвайки старонемски руни и прочие и прочие и казали че текстовете са неразгадаеми... Плочките били от 5 в преди Христа, т.е. нищо чудно да са централноевропейските скити (или кактто са ги писали някои стари автори - келтоскити), напр. венди (ванди, венети, вандали и пр.) които по време на популационната експанзия на скитите от първоначалното им огнище на възникване са тръгнали във всички възможни посоки. Спомняш ли си пещерните рисунки от някакви пещери в Испания и Франция на колко години бяха датирани? Нещо ми се върти 40-50 000 години назад във времето или се лъжа? Е, тогава е бил може би върхът на популационната експанзия на древните скити.

ВладПомак

Автохтонците точно с подобно нагаждане и уравнения обичат да си играят, така че Скуби добре е иронизирал псевдонаучният им метод. Колкото до това, че етруските ги делят от унгарците някакви си 1000 години - няма значение. То и руснаците ги делят от етруските даже повече години, ама ей го на - някои изкарват братушките потомци на тирените. По същата логика и българите са изкарвани тракийци, пеласги и какво ли не /едва ли не че първите кроманьонци са българи/.

Така че не им отнемай на братята унгарци възможността да се порадват на евентуалните си древни корени.

Колкото до това;

Нещо ми се върти 40-50 000 години назад във времето или се лъжа? Е, тогава е бил може би върхът на популационната експанзия на древните скити

Докажи, че пещерните жители са били скити.

Сиреч, да имаш на два съседни полуострова в едно море едновременно 2 коренни (аборигенни) населения за мен значи, че тия две населения са просто един народ.

Отново изпадаш в генералната грешка за всеки един средностатистичен автохтонец - твърдиш че именно българите са дали начало на индоевропейските народи. Лошото е, че тълкувате етногенезата отзад напред, което е доста наивно.

[Last roman]

Скуби, как си пропуснал че днешната Унгария се казва така по името на народа населявал я преди там да се намърдат унгарците (на които тая дума нищо не им говори и нищо не значи на техния език, нали? - те са "мадьяри") и тоя народ е Хуногурите или Хунугри, т.е. българи! Защото за тая земя - Панония (Пеония) - е голямата преписка на князете Крум (Крем) и Омуртаг (Умор-таг) с франкската империя (или Свещената римска) по въпросите за границите, митата и куп още такива административни въпроси. И тъй като при нашествие, епидемия, масови кланета и всякакви още бедствия, които ти дойдат на ум никой народ не измира 100%, дори и 50%!, в Уногария са останали толкова много българи, че Балатон е една от стотиците думи, които са инкорпорирани в днешния унгарски. А думата е просто производна на "Болото". Просто като фасул нали? Не забравя правилото на поп Окам - най-простото и логично обяснение е най-вероятно и вярното такова.

ВладПомак

Всички са българи - от Иран до Испания.

Само че нещо псевдолингвистичният анализ, доказващ родството между нас и маджарите в случая не е приложим. И не е нужно да ходиш до Унгария, за да разбереш защо.

Колкото до редицата топоними в Панония със славянски оттенък - това е нормално, тък като там се заселили славянските племена, преди да дойдат маджарите. Пък и последните доста са се смесили с тях.

А за бръснача на Окам - правилото му не винаги е в сила. Но дори и така да е - то не важи особено за автохнонците, търсещи винаги под вола теле.

[Skubi]

Здравей Скуби,

Абе като уравнение е ОКъ, ама мадярите до 8-и век стоят някъде между Урал и Волга (т.нар. в популационната биология "първоначално огнище на възникване"), хранят се, размножават се - с едно дума още са възниквали - и чакат да им дойде момента за популационната експанзия или някой да ги напъне изотзад (например някакви монголоиди или татари или алтайски тюрки - имало е някой такъв като фактор на средата) та да се емнат на пътешествието. Т.е. дотогава сигурно и дядо Господ не е знаел че ги има. Докато има много податки, че етруските са коренното население на Апенинския п-ов както пеласгите - на Балканския. А в ония далечни времена човеците не са били като днес 7 милиарда, а дали са били и 7 милиона по целия свят ми се чини малко пресилено. Сиреч, да имаш на два съседни полуострова в едно море едновременно 2 коренни (аборигенни) населения за мен значи, че тия две населения са просто един народ. Така че хиляда на сто е по-вероятно, че могат текстовете им да бъдат разчетени със - айде да не е руски (но не виждам защо не след като руския е старобългарски) но със някой от старословенските езици... В един друг форум един нашенец, Боцмана, който живее от повече от десет години в Испания, разчете доста успешно рунически надписи върху едни бронзови плочки намерени от испански археолози в едно селце, Боторита (не помня в коя испанска провинция). Тия плочки преди това са се опитвали да разчетат испански лингвисти, немски лингвисти и не знам още какви използвайки старонемски руни и прочие и прочие и казали че текстовете са неразгадаеми... Плочките били от 5 в преди Христа, т.е. нищо чудно да са централноевропейските скити (или кактто са ги писали някои стари автори - келтоскити), напр. венди (ванди, венети, вандали и пр.) които по време на популационната експанзия на скитите от първоначалното им огнище на възникване са тръгнали във всички възможни посоки. Спомняш ли си пещерните рисунки от някакви пещери в Испания и Франция на колко години бяха датирани? Нещо ми се върти 40-50 000 години назад във времето или се лъжа? Е, тогава е бил може би върхът на популационната експанзия на древните скити.

ВладПомак

[Геннадий Воля]

Сначала за Паннонию и мадьяр

Однозначно не было мадьяр в Паннонии и вообще в Европе до 9-10 века.

из официальной истории:

827 – 832 война между болгарами и франками в Паннонии.

Лев Н. Гумилёв Древняя Русь и Великая степь т. 2 Москва Институт Ди Дик 1997.

Стр. 258-259 подтверждает войну болгар с франками 827 – 832гг в Паннонии

То есть в первой половине 9 века мадьяр там нет, но бьются болгары с франками, которые с запада напирали.

И если считать, что мадьяры свой язык мадьярский распространили в древности от Северной Италии до Заволжья и Урала и до Алтая, то какое количество этого народа было в древности, чтоб такую территорию покрыть?

Правда, я познакомился в нете с Александром Верейци из Киева: он рассказывает, что что хунны - это союз 10 народов (не племён, но народов) этакий супер-этнос, куда и сейчас входят угорские народы, которые писали непрерывно и сохранили свою летопись за много тысяч лет и сейчас в Киеве делают перевод и готовят издание. Так что ждут нас....

Что касается расшифровки этрусков-росенов так ещё в 19 веке Фадей Воланский расшифровал их письмена с помощью языков славянских и Егор Классен издал (в издании Москва 1999 есть), но кажется в версии электронной вроде не нашёл

http://www.perfilovu.narod.ru/istor/klassen.html

но самый эффективный "научный метод" борьбы с оппонентом - это не заметить и замолчать. Именно тот случай, на Западе старательно не замечают нашу историю.

Так что Чудинов, Воланский а ещё и

Гриневич Геннадий Станиславович – Праславянская письменность (результаты дешифровки)

Ответственный за выпуск В. Г. Родионов (главный редактор журнала «Русская Мысль»)

Энциклопедия Русской Мысли: Русское Физическое Общество. Издательство «Общественная польза»: — М.: Общ. польза, 1993 — — ISBN 5-85617-100-4.

Т. 1.: (Г. С. Гриневич. Праславянская письменность. Результаты дешифровки).— 1993.— 328 с.— ISBN 5-85617-001-6.

все читают росенов по-славянски и по-русски, а западники с помощью то албанского, то мадьярского, которых в Европе до 9-10 века и не было.

Что касается единства нашего, то нашедши, что венети-генеты-енеты тракийского народа жившего в Малой Азии, ещё раз убеждаюсь, что это то же самое что и хеты-геты-готы, жившие в Малой Азии, перешли на Балканы, затем на Север Дуная и опять это есть одно и то же. То есть траки=геты=сарматы. Всё равно народ один и тот же из одного корня. Можно условно назвать арии. (просьба не путать с фашистами!)

[Геннадий Воля]

"Последнему Roman"

я не понимаю, а почему когда официальная история, которая говорит, что какой-то маленький народ, хоть латины, хоть римляне назови, по самым оптимистичным данным до 1 млн, завоевала, покорил и освоил и застроил всю Европу, Малую Азию, Ближний Восток, Северную Африку, то это правда не допускающая сомнений.

А когда мы говорим, что народ славянский сегодня насчитывающий, я думаю миллионов 300 (из них русских до 200 млн) и в древности был великий народ, то они не могли освоить территорию от Волги да Кат-алании.

есть такой универсальный закон: сохранения материи, который действует и в истории.

Никто ни от куда не появляется и в никуда не исчезает.

А в официальной истории вдруг появился меленький город и в несколько веков завоевал весь известный мир, а главное потом канул в убожество и нищету.

[Last roman]

"Последнему Roman"

я не понимаю, а почему когда официальная история, которая говорит, что какой-то маленький народ, хоть латины, хоть римляне назови, по самым оптимистичным данным до 1 млн, завоевала, покорил и освоил и застроил всю Европу, Малую Азию, Ближний Восток, Северную Африку, то это правда не допускающая сомнений.

А когда мы говорим, что народ славянский сегодня насчитывающий, я думаю миллионов 300 (из них русских до 200 млн) и в древности был великий народ, то они не могли освоить территорию от Волги да Кат-алании.

есть такой универсальный закон: сохранения материи, который действует и в истории.

Никто ни от куда не появляется и в никуда не исчезает.

А в официальной истории вдруг появился меленький город и в несколько веков завоевал весь известный мир, а главное потом канул в убожество и нищету.

Да, понять тебе это невозможно, пока не познакомишься с теорией этногенеза Гумилева.

А римляне не единственные, которые мировую империю сделали. Ассирийцы, персы, арабы, тюрки, монголы, даже и США.

И знаешь почему - потому что римляне, внося порядок и государственнось в разпадавшийся еллинистический мир, охотно брали и давали возможность каждому ее члену преуспеть на державном и военном поприще. Ассимилируя и сами воспринимая охотно все чужое, которое было полезно, они создали огромную империю, которая положила начало Европейской цивилизации.

А вот славяне, кельты, фракийцы - народы разобщенные, многочисленные и дезорганизованные, к тому же находившиеся на более низкой ступени развития - охотно воспринимали римский, а потом и ромейский уклад и сами стали гражданами империи. Все дело в организации. К сожалению даже в современных славянских странах она отсуствует /к примеру Украина и Россия/.

[Ka40]

А когда мы говорим, что народ славянский сегодня насчитывающий, я думаю миллионов 300 (из них русских до 200 млн) и в древности был великий народ, то они не могли освоить территорию от Волги да Кат-алании.

Айде понамали. Русия има-няма 140 000 000. От тях поне половината са разни чеченци, осетинци, татари, чуваши, чукчи, евреи, мордовци и бог знае какви, но не и етнически руснаци. В резултат на демографската ситуация и алкохолизма, руснаците постоянно намалят. След 30-40 години, неруснаците ще бъдат мнозинство в Русия, въпросът е дали този етнически конгломерат ще се пази с начело с някой друг доминиращ народ - може би ще стане ислямска република, татарски султанат или нещо подобно или ще се разпадне Според мен след като изгонихте немците, които толкова години ви управляваха, след като евреите, които от 1917г. ви управляват си отидоха в Израел, идва ред отново на татарите да ви управляват, нещо като осъвременен вариант на Златната орда.

А ето и един типичен славянин - рус и синеок, напълно северен расов тип. Батушка цар.

[VladPomak]

Всички са българи - от Иран до Испания.

Само че нещо псевдолингвистичният анализ, доказващ родството между нас и маджарите в случая не е приложим. И не е нужно да ходиш до Унгария, за да разбереш защо.

Колкото до редицата топоними в Панония със славянски оттенък - това е нормално, тък като там се заселили славянските племена, преди да дойдат маджарите. Пък и последните доста са се смесили с тях.

А за бръснача на Окам - правилото му не винаги е в сила. Но дори и така да е - то не важи особено за автохнонците, търсещи винаги под вола теле.

Здравей Последния от Роман,

Май табиетят ти е да се заяждащ по малко, нали? ОКъ, щом ти харесва. Само да уточня, че аз никъде не правя не само псевдо но и въобще лингвистичен анализ опитвайки се да намеря някакво родство между нас българите и маджарите. Защото за мен е ясно, че такова няма, въпреки интересната теза на Геза Фехер да речем... В Панония "не са се заселили славяните" - те винаги са си живели там, от началото на времето дето има един лаф. Само дето не са знаели, че са славяни, а са били разни скитски племена/народи. А според теб маджарите как са се настанили в оная земя? Со кротце и со благо или со кютек? Аз затова вмъквам изречението, че никакво природно или сътворено от човека бедствие не може да изтреби до крак една популация, дори и половината не може и затова - независимо как маджарите са се настанили в тая земя те са заварили доста местен народ там и естествено с течение на времето са се поумешали и затова в езика им има доста български/словенски думи (и сигурно немалък процент и гени, което пък днеска ни прави малко роднини, а?)

Я кажи пък ти на коя теория за нашия произход си привърженик? Досега не си ми отговорил каквото съм те попитал - само увърташ. Хайде сега отговори прямо и почтено. Така преди година-две попитах дОцента Пламен Павлов от ВТУ - понеже и той за краткото време през което се появи в един форум се държеше като теб и понеже пишеше едни популярни книжки пълни с небивалици и направо глупости - но и той го усука и замръчка и не даде ясен отговор. Ега ти дОценто по история! И учи млади хора на същите мурафети и глупотевици!

ВладПомак

[VladPomak]

Всички са българи - от Иран до Испания.

Само че нещо псевдолингвистичният анализ, доказващ родството между нас и маджарите в случая не е приложим. И не е нужно да ходиш до Унгария, за да разбереш защо.

Колкото до редицата топоними в Панония със славянски оттенък - това е нормално, тък като там се заселили славянските племена, преди да дойдат маджарите. Пък и последните доста са се смесили с тях.

А за бръснача на Окам - правилото му не винаги е в сила. Но дори и така да е - то не важи особено за автохнонците, търсещи винаги под вола теле.

Здравей Последния от Роман,

Май табиетят ти е да се заяждащ по малко, нали? ОКъ, щом ти харесва. Само да уточня, че аз никъде не правя не само псевдо но и въобще лингвистичен анализ опитвайки се да намеря някакво родство между нас българите и маджарите. Защото за мен е ясно, че такова няма, въпреки интересната теза на Геза Фехер да речем... В Панония "не са се заселили славяните" - те винаги са си живели там, от началото на времето дето има един лаф. Само дето не са знаели, че са славяни, а са били разни скитски племена/народи. А според теб маджарите как са се настанили в оная земя? Со кротце и со благо или со кютек? Аз затова вмъквам изречението, че никакво природно или сътворено от човека бедствие не може да изтреби до крак една популация, дори и половината не може и затова - независимо как маджарите са се настанили в тая земя те са заварили доста местен народ там и естествено с течение на времето са се поумешали и затова в езика им има доста български/словенски думи (и сигурно немалък процент и гени, което пък днеска ни прави малко роднини, а?)

Я кажи пък ти на коя теория за нашия произход си привърженик? Досега не си ми отговорил каквото съм те попитал - само увърташ. Хайде сега отговори прямо и почтено. Така преди година-две попитах дОцента Пламен Павлов от ВТУ - понеже и той за краткото време през което се появи в един форум се държеше като теб и понеже пишеше едни популярни книжки пълни с небивалици и направо глупости - но и той го усука и замръчка и не даде ясен отговор. Ега ти дОценто по история! И учи млади хора на същите мурафети и глупотевици!

ВладПомак

[Skubi]

Что касается расшифровки этрусков-росенов так ещё в 19 веке Фадей Воланский расшифровал их письмена с помощью языков славянских и Егор Классен издал (в издании Москва 1999 есть), но кажется в версии электронной вроде не нашёл

http://www.perfilovu.narod.ru/istor/klassen.html

здрасти!

Зазгледах текста. Хмммм. Хуни въобще е нямало в историята. Всички останали са различни названия на едни и същи славянски племена....

Но най-интересното беше:

"Азовские яциги двигались постоянно с роксоланами вместе. Часть их, оставшаяся в Венгрии, и до сего времени существует под именами ящагов и русняков. Это место, между Пестом и Гевесов, называется и по сие время Ящаг. Там вырыт не так давно из земли золотой кубок с следующей древнеславянской надписью:

Руски надпис с гръдски алфабет, виж приложението.

Мы читаем эту надпись так:

Булд жупан теси луге;

Тойги бу Таул жупан,

Тагрогитциги таиси.

По-русски:

Был Жупан тише луга [43]

;

То был Таул-жупан,

Тагрогицигов укрывший (утаивший) [44]

Само един въпрос. За какъв дявол са си сменили азбуката, на кирилица когато гръцката 100% им е пасвала.

Или кирилицата не е кирилица (Кирил и Методий прави глаголицата нали?) ами РУСКА азбука която тези багабонти, които немците продали на венециански търговец за роби и българският цар ги е откупил я откраднали. Защото се запознали с нея в Великоморавия.

Възможно леи е?

Dok2.doc

[VladPomak]

Сначала за Паннонию и мадьяр

Однозначно не было мадьяр в Паннонии и вообще в Европе до 9-10 века.

из официальной истории:

827 – 832 война между болгарами и франками в Паннонии.

Лев Н. Гумилёв Древняя Русь и Великая степь т. 2 Москва Институт Ди Дик 1997.

Стр. 258-259 подтверждает войну болгар с франками 827 – 832гг в Паннонии

То есть в первой половине 9 века мадьяр там нет, но бьются болгары с франками, которые с запада напирали.

И если считать, что мадьяры свой язык мадьярский распространили в древности от Северной Италии до Заволжья и Урала и до Алтая, то какое количество этого народа было в древности, чтоб такую территорию покрыть?

Правда, я познакомился в нете с Александром Верейци из Киева: он рассказывает, что что хунны - это союз 10 народов (не племён, но народов) этакий супер-этнос, куда и сейчас входят угорские народы, которые писали непрерывно и сохранили свою летопись за много тысяч лет и сейчас в Киеве делают перевод и готовят издание. Так что ждут нас....

Что касается расшифровки этрусков-росенов так ещё в 19 веке Фадей Воланский расшифровал их письмена с помощью языков славянских и Егор Классен издал (в издании Москва 1999 есть), но кажется в версии электронной вроде не нашёл

http://www.perfilovu.narod.ru/istor/klassen.html

но самый эффективный "научный метод" борьбы с оппонентом - это не заметить и замолчать. Именно тот случай, на Западе старательно не замечают нашу историю.

Так что Чудинов, Воланский а ещё и

Гриневич Геннадий Станиславович – Праславянская письменность (результаты дешифровки)

Ответственный за выпуск В. Г. Родионов (главный редактор журнала «Русская Мысль»)

Энциклопедия Русской Мысли: Русское Физическое Общество. Издательство «Общественная польза»: — М.: Общ. польза, 1993 — — ISBN 5-85617-100-4.

Т. 1.: (Г. С. Гриневич. Праславянская письменность. Результаты дешифровки).— 1993.— 328 с.— ISBN 5-85617-001-6.

все читают росенов по-славянски и по-русски, а западники с помощью то албанского, то мадьярского, которых в Европе до 9-10 века и не было.

Что касается единства нашего, то нашедши, что венети-генеты-енеты тракийского народа жившего в Малой Азии, ещё раз убеждаюсь, что это то же самое что и хеты-геты-готы, жившие в Малой Азии, перешли на Балканы, затем на Север Дуная и опять это есть одно и то же. То есть траки=геты=сарматы. Всё равно народ один и тот же из одного корня. Можно условно назвать арии. (просьба не путать с фашистами!)

Здравей Генадий,

Нямаш идея колко е приятно да четеш русин, който най-после, след 200 години кажи-речи небивалици съчинявани от Руската Имперска Канцелария (каквото и да значи това!) за "славянското море", започва да гледа и оценява трезво и обективно на историята на скитите, сиреч словените, сиреч славяните. Таво е знаменателно! В същото време все повече се чудя на българите, които упорито си затварят очите за истинската история и постоянно се лбиткат по разни идеи една от друга по-малоумни. Като при това на всичкото отгоре се правят на много учени, толкова учени, че чак им е малко досадно да разговарят с такива дребни риби като нас, любителите на историята... Абе, чак да се чуди човек дали всичко им е наред в главите на тия дето отричат очевадните неща които ти пишеш и още много, много други истини.

ВладПомак

[VladPomak]

Айде понамали. Русия има-няма 140 000 000. От тях поне половината са разни чеченци, осетинци, татари, чуваши, чукчи, евреи, мордовци и бог знае какви, но не и етнически руснаци. В резултат на демографската ситуация и алкохолизма, руснаците постоянно намалят. След 30-40 години, неруснаците ще бъдат мнозинство в Русия, въпросът е дали този етнически конгломерат ще се пази с начело с някой друг доминиращ народ - може би ще стане ислямска република, татарски султанат или нещо подобно или ще се разпадне Според мен след като изгонихте немците, които толкова години ви управляваха, след като евреите, които от 1917г. ви управляват си отидоха в Израел, идва ред отново на татарите да ви управляват, нещо като осъвременен вариант на Златната орда.

А ето и един типичен славянин - рус и синеок, напълно северен расов тип. Батушка цар.

Най-напред "батюшка", а не "батушка"

После - защо си си внушил, че всички словени и специално пък руснаците трябва да са руси със сини очи? Нещо си чел ама не си чел достатъчно и каквото трябва.

Трето - евреите продължават да управляват Русия. Генетично/етнически доколко са евреи и доколко руснаци е друг въпрос. По-важното е религията, която изповядват и кой им дава акъл и наставления какво да правят.

Четвърто - същите въпроси можеш да си задаваш и за нас, българите и България, не е ли така? И докато 130-140 милиона все пак имат достатъчно потенциал да обърнат тренда, ние с нашите 4-5 милиона май сме наистина обречени. И във връзка с това лично аз не бих имал нищо против у нас да се заселват руснаци и украинци, отколкото азиатски цигани и подобни човекоподобни (не помня дали вече заявих писмено, че съм расист и мога да обясня научно защо съм такъв. И изобщо не изпитвам никакъв срам и смущение от факта!)). Щото през 5-и век след Христа, по време на вътрешните миграции така характерни за скитските народи в границите на огромния им ареал (така нареченото от скудоумните западни псевдоучени-историци и всякакви други тъпунгери "Велико преселение на народите"!?!) огромни за времето си маси козари (втория голям клон на скитските народи) се преселват на юг от Дунава, образувайки оттогава и до днес основното ядро на българския народ!

Като видях Петър Велики и се сетих че преди 40 години бях в един от неговите резервати в Черноземната Ивица - Хапьорския заповедник. Това беше едно наистина неповторимо преживяване - равнинна дъбова гора на повече от 400 години, огромни дървета, смайващи човек. Питам егера как се е опазила тая гора от времето на цар Петър. Той ми отговаря: "Ами който е влизал в гората без разрешение е бил веднага окачван на някое от крайните дървета докато се скапе и падне от само себе си! И лека-полека мераклиите да бракониерстват изчезнали." Е те това ни требе сега и на нас!

ВладПомак