Атила и славяните

[Геннадий Воля]

Это точно грецкие монахи нам в России все книги древние "исправили". То есть наши вывезли да сожгли, а свои привезли и за канон объявили.

так наши патриархи евреями стали!

Тому пример славянское издание Малалы начало 20 в. издания, которое сильно от западной истории отличается!

[Last roman]

Ой, не надоели ли вам все эти бредовые конспирации. Вечно евреи, иллюминаты, масоны и все остальная сволочь виновата в том, что мол данный народ /естествено как родоначальник всей цивилизации/, под действием многовекового искажения истории и широкомаштабных фальсификаций, забыл свое великое прошлое и влачит жалкое существование на помойке истории.

Так вот, по вопросу о сомнительном лингвистическом анализе, с которыми бессовестно спекулируют не только 'новые русские' историки, но и их болгарские коллеги:

Гена, слова во всех индоевропейских языках с общими корнями, что естествено, так как и произход народов близок.

Но вполне ошибочно, основываясь на такой псевдолингвистической логике, утверждать, что видите ли сходство слов доказательство, что все народы европы ведут свое начало от славян. В Болгарии подобными методами тоже такие самоучки пытаются обосновать свои теории о всефракийском произхождении всех индоевропейцев /ариях/.

В России подобную словестную заморочку раньше устраивал в своих произведениях Владимир Щербаков, утверждая /у нас это вошло как анекдотический пример/ что этрусские - это русские.

На Украине тоже полно таких дураков.

В эту тему я поместил более сумасбродные теории со всех восточноевропейских стран:

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=5733

Так как явно проблемма с национальной гордостью и поск самоутверждения идентичности особенно остро ощущается в перестроенных посткоммунистических государствах.

[КГ125]

Это точно грецкие монахи нам в России все книги древние "исправили". То есть наши вывезли да сожгли, а свои привезли и за канон объявили.

так наши патриархи евреями стали!

Тому пример славянское издание Малалы начало 20 в. издания, которое сильно от западной истории отличается!

Давай сравняй текстов и оригинал.

[VladPomak]

Ой, не надоели ли вам все эти бредовые конспирации. Вечно евреи, иллюминаты, масоны и все остальная сволочь виновата в том, что мол данный народ /естествено как родоначальник всей цивилизации/, под действием многовекового искажения истории и широкомаштабных фальсификаций, забыл свое великое прошлое и влачит жалкое существование на помойке истории.

Так вот, по вопросу о сомнительном лингвистическом анализе, с которыми бессовестно спекулируют не только 'новые русские' историки, но и их болгарские коллеги:

Гена, слова во всех индоевропейских языках с общими корнями, что естествено, так как и произход народов близок.

Но вполне ошибочно, основываясь на такой псевдолингвистической логике, утверждать, что видите ли сходство слов доказательство, что все народы европы ведут свое начало от славян. В Болгарии подобными методами тоже такие самоучки пытаются обосновать свои теории о всефракийском произхождении всех индоевропейцев /ариях/.

В России подобную словестную заморочку раньше устраивал в своих произведениях Владимир Щербаков, утверждая /у нас это вошло как анекдотический пример/ что этрусские - это русские.

На Украине тоже полно таких дураков.

В эту тему я поместил более сумасбродные теории со всех восточноевропейских стран:

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=5733

Так как явно проблемма с национальной гордостью и поск самоутверждения идентичности особенно остро ощущается в перестроенных посткоммунистических государствах.

Мвого доБре звучи последният римлянин да пише на руски и то на руски, който издава че е завършил образованието си в Съветския Съюз май, а? Както и да е, шегата настрана, аз също се дразня от пратриотарите и тия дето Бог знае как виждат следите от 10-15 български държави из цяла Евразия за последните 20-30 хиляди години. Като да речем бай ти Петър Добрев (но той дори не е толкова тежък случай). И все пак като прегледа човек дори отгоре-отгоре последните новости в историческите и археологически открития ще не ще трябва да види, че именно скитите се оказва, че са най-древните бели хора и може би първите арийци или индоевропейци. Фактите го указват, нали, а не въображението! А иначе - както казвам в един от постингите си адресирани до Генадий - много от днешните народи дето наистина не знаят откъде са дошли или пък знаят че са се отделили в някакъв исторически момент от друг народ, си скъсват задниците да "доказват" че те са най-древните, най-белите, най-умните и прочие най. Но това не променя простия факт, че наистина някакъв народ е най-древен, първи, ако може така да се каже, на тоя свят. Но това пък неизбежно поставя въпроса "А человек-то откуда взялся?" и цялата игра започва отново...

ВладПомак

[Геннадий Воля]

Давай сравняй текстов и оригинал.

У Малалы, например,

1. скифы создали персидское царство

2. Царь Помпилий Нума дейстовал и царствовал среди (ф)траков и пеласгов, а не в Италии.

По поводу патриархов, извольте. Извините, за повтор в другой теме. Но уж больно просят:

Кратко о том, как патриарх Араам стал евреем в Библии:

Острожская Библия Львов 2003г.

Остро́жская Би́блия — один из первых славянских переводов Библии и первое завершенное издание Библии на церковнославянском языке, опубликованное в Остроге русским первопечатником Иваном Фёдоровым в 1581 г. с помощью православного малорусского князя Константина Острожского, по благословению дубенского игумена Иова.

http://knyhastara.com/files/01GenZR.pdf

14,5 Буття 14,20 стр. 34 (pdf)

Бытие, гл.14. 13 . Прийшовши ж, один з тих, що спаслися, сповистив Аврамови-приходькови. Авраам же жив при мамврийском дуби. Аморей же, братии Есхода и братии Еунана – вони Були союзники Авраама.

Таким образом, в славянском тексте 16 века Авраам не был евреем.

В Елизаветинской 18 века, он тоже ещё не еврей.

Вплоть до начала 19 в, на Руси были в ходу тексты Библии на славянском и греческом.

Аморий - город ромейский в Малой Азии, в окрестностях которого в средние века жило много евреев. Кроме того была династия Амориев в Ромейской мперии. Как видим всё средние века, а "недревность."

В 1820-ых года появилась мысль сделать перевод на русский и к 60 года сделали, но взяли за основу еврейский текст.

Что называется по-русски дали мизинец, отхватили ... по самые не балуйся!

Таким образом начиная примерно с этой

Властов Георгий. Священная летопись.

Том 1. Вступление и книга Бытия. Изд.2-е, исправленное. 1879.

http://rapidshare.com/files/147729311/Vlas...isj_01_1879.pdf

он стал евреем, потому что взяли информацию из еврейского текста.

Но даже ещё здесь, в Бытие гл 14. 13. где появилось Авраам, еврей, есть сноска 10 на стр 155. где разъясняется, что Авраам потомок Евера, поэтому мол еврей от Евера.

И опять натяжка, может не попадалось до сих пор, Что Евер -еврей.

И почему-то названия славянских народов от праотцев Леха, Чеха, Кия, Руса, Ария считается выдумкой, а Еврей от Евера исторический фактУспенский Ставропигиальный Осиофо-Волоцкий монастырь 2000г.

Ну и в современном тексте Бытие 14, 13 стр 15.

И пришёл один из уцелевших и известил Авраама Еврея, жвишего тогда у дубравы Мамре, Аморреянина, брата Эшколу и брата Анеру, которые были союзники Аврамовы.

[resavsky]

Генчо скифите според теб славяни ли са?

[Геннадий Воля]

Генчо скифите според теб славяни ли са?

Извините, запутался я, в какой теме давал своё видение разных названий - уж и не помню.

Скифы название от греков.

Славяне название появилось по мнению Евгения Гладилина в 8-9 веке после разделения церкви христианской на латинскую и православную. И я того же мнения.

Славяне это те, кто исповедует право-СЛАВИЕ. То есть религиозный критерий. Исходя их этого я и отношу болгар также к славянам, только поэтому и в узком смысле.

А есть ещё самоназвание народа.

Когда французы пишут:

Les Latins ont pris Constantinopol.

То как мы будем переводить LATINS: два варианта либо по-русски латиняне, либо лати(-ны).

[resavsky]

Генчо скитите и славяните нямат нищо общо.Точно както руски и етруски.

[Геннадий Воля]

Генчо скитите и славяните нямат нищо общо.Точно както руски и етруски.

А, например, Лев Диакон называет скифами и тавро-скифами русов Святослава.

А мы с Павлом Орозием, Андреем Лызловым и многие другими считаем, что предки русов скифы.

АНДРЕЙ ЛЫЗЛОВ СКИФСКАЯ ИСТОРИЯ

ИЗДАТЕЛЬСТВО НАУКА МОСКВА 1990

Ч.1. Глава 1. Асию Малую и Великую, вторую и величайшую часть света, мужеством обладаша, и обладаху ею с полторы тысящи лет: наченши от Вексора царя египскаго — даже до веку и государствования Нина царя ассирийскаго. В соседстве и в прилеглости с ним всегда жили славяне, прародители наши — москва, россиане и прочие, их же древния историки для общих границ единако и обще скифами и сарматами называли.

Оному египетскому царю Воксе пригодный ответ учинили; егда велел им себе дань давати, сице отвещали: удивляемся глаголюще тако великому и богатому государю, яко от нас убогих хощет приобрести богатства, идеже их несть никогдаже; пристойнее нам убогим для таковых обещается быти; срамно есть государю великому к нам убогим ездить — приличнее мы убогие к государю будем. И тако прежде, даже царь не уготовился на войну к ним, ускориша нань, и до конца его победиша, и из Африки изгнаша.

Марса хвалили за бога, а за богиню Весту. Солнце, месяц, огнь в великом почтении имели. Хана великаго царя своего, иже зовяшеся Гог и Магог, то есть государь над государи и царь над царми, на свете вельми почитали, и вместо святаго имели, и чтили, и величали. В мужестве же и воинских делех тако искусни, яко не точию сами, но и жены их в великую славу превзыдоша, о них же хошу зде нечто написати.

О них же сице история починается. Во едино время несогласия ради некоего из воинства онаго татарскаго изгнани были два знаменитыя юноши, Плинос и Солопин, иже изведоша с собою немало иных юношей. И обиташа при границе каппадокийсте<й> над рекою Фермодонтою, и обладаша полями темискирийскими в пограничии греков, и оттуду воеваху прочия царства И егда им всюду благополучно повождашеся, яко истинно страхом всему свету быша, избраша ис посреди себе две кралевни, имены Мартесию и Лампеду. Сии поведаху яко от бога Марса уродишася, ему же жертвы, яко и мужие их творяху.

Потом обладаша множайшую часть Европы. Бяше сие от Сотворения Света, яко древние историки описуют, около лета 2825-го (2722 г. до н. э.). Потом основаша Эфес град великий во Греции, такожде иных градов много. Последи, многую корысть от окрестных народов приобретши, возвратишася с пленом в землю свою.

Мартесиа убо остася в Греции обороны ради, но недолго тамо повелителствова, ибо вскоре по отъехании прочих к Термодонтии в поля темирскирийския собрася на них безвестно народ Малыя Асии, Мартесию убиша и воинство ея поразиша. А Лампеда во отечествии умре. На ея место наступила Ортигиа, над прирождение женское мужественна. Сия долго в девстве соблюдашеся и изрядно обиды сестер своих воздаде, ибо неколико лет мужественно и крепко, иде же обращашеся, супостатов побеждала.

По сем в небытность Ортигии Геркулес греческий, согласяся с клевреты своими, пришед на амазоны безвестно и множество их победи и в плен взя. Ортигия, доведавшися о побеждении сестер своих, с великою жалостию посла к Согéллу царю татарскому, дабы отдал греком возмездие за кровь свою, сице прилагающи: аще того не учинишь, мы саблями своими греком путь во всю Асию отворим. Подъятся убо Согелл на греки, обаче не сотвори с ними брани некоторый ради предъутверженныя между собою дружбы.

Амазоны обаче составиша брань и мужественно против греков сташа. Всяко же без оных <татар> помощи принуждени быша уступити. Потом послаша к Согеллу царю, вопрошающи: «Чего бы ради тако к ним неприятен явился?» Отвеща, яко то ко иному времяни оставити умыслил есмь, ибо ныне тому есть потребная причина.

И тако Ортигиа множество знаменитых воинских дел по себе, паче обычая и крепости женския, оставльши, от сего света отъиде.

Последи сея бысть Пентесилиа, яже во время Троянской брани пришедши в помощь трояном со многим девическим воинством зело мужественно доказовала и брань со греки чрез целый день имела. И потом на кийждо день тако творящи сильна им бяше.

Даже сразившися един на един с преславным богатырем Пир<р>ом сыном Ахиллесовым, убиена от него бысть, обаче со тщетою ево, ибо Пирр от нея смертно бысть ранен.

О них же Омир во Илиадах и Виргилиус во Ансадах своих сицевыми словесы поминают:

Ведéт амазóнка полки΄ неизочтéны,

Мéсячными же щиты΄ цвéтно облечéны:

Смéла Пентеси΄лиа, стáвя от охóты

Проти΄в мужéй дерзновéнно деви΄чьи рóты.

И живуще бяху тии в преждереченных местех своих даже до царицы своея Тамирис имянем, яже имеющи брань с преславным перским самодержцем Киром — порази его, и самаго емши, главу отсещи и в своей его крови омочати повеле, глаголющи: Желал еси кровей человеческих до смерти — пей же свою по смерти!

Во время же властельства Великаго Александра царя македонскаго бяше у них царица имянем Талестра. С ними же Александр Великий войну хотяше начинати.

Глава 3-я

О начале же сих народов повествуется. Страна, именуемая Болгары , обретающаяся по левой стране реки Волги вниз идущи, аще иностраннии и по обе страны Волги полагают ю, обаче есть на единой стране.

Название свое восприяла от народа, живущаго тамо еще прежде крещения Российския земли, названнаго от реки Волги волгоры или болгары, которыя имели начало свое от преславнаго и многонароднаго народа славенскаго.

Живущи же тамо многа лета и слушавше о некоторых соплемянных своих народех словенских, яко вандалах, цымбрах, готфах, имя свое прославляющих, и в делах воинских цветущих, и победы восприемлющих, елики содеяша они с Римскою монархиею, и с цари греческими, и с прочими прилеглыми соседи, о их же славных воинских делех многия историки пишут, ревнующи тому и болгары воздвигшеся мнози от стран своих и жилищ, ищущи мест прохладнейших и славу обрести хотяще, приидоша первое над Черное море и над Меотское и прежиша тамо немало время в покое.

В лето же от Рождества Христова 420 со князем своим Дербалом подъяшася оттуду и придоша за реку Днестр во область названную Дацыю, идеже ныне волохи и мултани , между реками Днестром и Дунаем. Яже тогда бяше под державою Римскою. Отнюду же жителей тамошних даков изгнавши, сами ону страну населиша. И оттуду исходяще Греческое царство пленяху и победы восприимаху, яко о том довольно пишет Стрийковский в выводе народов славенских на листу 98 и дале.

Половцы же и печенези бяше народ военный и мужественный, изшедший от народа готфов и цымбров, от Цыммериа Босфора названных, от них же гепидов, и литву, и прусов старых изшедших явно произведе Стрийковский в начале книг своих, еже и Ваповский свидетелствует. Такожде и Белский, в Деяниях Казимера Перваго, краля полскаго, на листу 239 сице глаголя: Народ печенегов, и половцев, и ятвижев истинныя суть литва, точию имяху между собою в наречии малую разность, яко поляки и россианы; житие имуще в Подлесии, где ныне Дрогичин.

Сии половцы и печенези, изшедшии оттуду во времена оныя, селения своя от полунощи к востоку наклоняющися над морем Меотским и Понтом Эвксином, такожде около Волги, и около Танаиса, и в Таврике, юже ныне называем Перекопскою ордою, коши своя поставляюще.

Идеже побратовшися, для прилежащаго соседства, и с италианы генуенсы, иже Таврику содержали, которые в те времена силными на море быша, такожде с волохи и бессарабы. И содеяша грады Манков, Керкель , Крым , Азов, Кафу [юже греки и латинники Феодосиею называли], Килию или Ахилию , Монкаструм или Белград, и Торговицу соделаша

Еже может тако разуметися, яко той болгарский народ или прежде сих в тех странах жили, а по них на те места половцы и печенези из-за Днепра, идеже Полесие и Дрогичин, приидоша; или, яко пространны суть поля *(страны) те, оба народа, един в полях, то есть половцы и печенези, а другии, то есть болгары, ближши подле моря жителствовали.

Иныя историки тех половцов называли готфами, еже и истинно есть, ибо егда были в соседстве российским странам, греческим же, и волосским, полским странам погранични, великия им пакости наездами своими чинили. Ибо чуждими трудами и граблением непрестанно жили.

Паче же со князи российскими величайшия брани составляли. Их же грады бяху не давных времен — то есть лета от Христа 1103-го, и 107 го, и 108-го— Схутен, и блиско Дону Рукан, Суворов, Азов, его же владетель половецкий князь Азуп убиен от князей российских.

Того же 1103-го лета и прозваша их россиане половцами, зане в полях болши пребываху или зане полеванием, то есть ловитвами зверей кормилися, или половцами — то есть грабительми, яко чужим полоном и граблением жили.

[Иванко Тертер]

Страна, именуемая Болгары , обретающаяся по левой стране реки Волги вниз идущи, аще иностраннии и по обе страны Волги полагают ю, обаче есть на единой стране.

Название свое восприяла от народа, живущаго тамо еще прежде крещения Российския земли, названнаго от реки Волги волгоры или болгары, которыя имели начало свое от преславнаго и многонароднаго народа славенскаго.

Идеално. След като цитата на Грюнвалдската хроника присъедини "угрите" към славяните, тука "волжките българи" присъединяваме към тях. Не е ли редно вече да се замислим по въпроса какъв е тоя термин "СЛАВЯНИ" в римо-латинскте летописи и дали е идентичен с термина "СЛОВЕНЕ" в старобългарските летописи. А не да ги смесваме нещата?

[VladPomak]

Генчо скитите и славяните нямат нищо общо.Точно както руски и етруски.

Остаряло и напълно погрешно схващане! Както и това на Генадий. "Славяни" се появява като термин през 18 века - точно така както съм го написал "славяни"; полска дума е. И не би трябвало да има нищо общо с православието. Тогава именно - втората половина на 18-и век ако се не лъжа - Руската Имперска канцелария разработва теорията за панславизма. В която има много, много верни неща, но идеята зад лансирането й е Руска Имперска и това я прави неприятна и неприемлива за мнозинството от малките славянски народи особено.

Скитите - да не забравяме че Херодот пише, че "...тези хора наричат себе си на своя си език 'скити' което на гръцки ще рече 'номадои'". Нали Херо е обикалял доста горяма част от тогавашната Ойкумена и се е интересувал кой какъв е от хората които е срещал. Той горе долу очертава и ареала на скитския народ, като не пропуска да отбележи,у че сред тях живеят и някои нескитски народи. Но от всичко, което е изписано за скитите до днес може да се смята за категорично доказано, че те са "пра-славяни" или по-точно "пра-словени". Освен това са и най-древните известни "индоевропейци". Освен това може да се смята за доказано че първоначалното им огнище на възникване (термин от популационната биология) е Балканския полуостров и оттук те се разселват на запад, на север и на изток, т.е. из по-голямата част на Евразия. Само така се обясняват необикновено големите сходства при всякакви видове артефакти намирани в могилните погребения около Байкалското езеро, в Алтай, при мумиите в Такламахан и при предметите от т. нар. "скитски съкровища от Сибир.

ВладПомак

[Геннадий Воля]

Что касается Иродота (Геродота), то помнится, что он писал, сначала скифы-кочевники, они же кажется названы царскими скифами, то есть под властью царя персидского (арийского) ещё были.

Далее скифы-землепашцы, а за ними родственные им народы, говорящие на том же языке. Под это описание подпадает единый великий народ, назовите хоть сарматы, хоть поздним названием славяне.

Что касается замечания Ресавского, то для начала давайте назовём этрусков их собственным именем - росены.

Вопрос о росенах сильно запутан западниками, что касается времени их существования, и что касается их происхождения.

Этрусские надписи читались Гриневичем и Чудиновым как славянский язык.

К вопросу о росенах (этрусках) в Италии.

Считаю, что они там могли появиться и быть как союзные племена славян - готов - венедов, которых Татищев называл по тотему волками ( испорченное современными переводчиками в истории древнего Рима в Италии: вольски) и тер(в)инами – древлянами, которые пришли туда в Великое переселение народов (славянских). «Волки» также остаются на карте в Западной Франции рядом с землёй, называемой Готия даже в начале 9 века.

А вообще как далеко на Запад жили племена русов-русинов?

Первый раз попалось в завещании Владимира Мономаха упоминание о городах русских на Дунае.

Затем нашёл : http://litopys.org.ua

1111 — 1126гг. У сей же рік князь великий Володимир послав [воєводу] Івана Войтишича і посаджав посадників по Дунаю.

У тім же році ходив Вячеслав [Володимирович] на Дунай з [посадником] Фомою Ратиборичем. Та, прийшовши до [города] Дерестра і не досягнувши нічого, вони вернулися.

Ну, а затем: А СЕ ИМЕНА ВСЂМ ГРАДОМ РУСКЫМ, ДАЛНИМ И БЛИЖНИМ.

На Дунаи: Видычевъ град, о седми стЂнах каменных; Мдинъ.

И об ону страну Дунаа: Терновъ, ту лежить святаа Пятница.

А по Дунаю: Дрествинъ, Дичинъ, Килиа.

А на усть Дунаа: Новое село, Аколякра.

На морЂ: Карна, Каварна. А на сеи сторонЂ Дунаа, на усть ДнЂстра над моремъ: БЂлъгород, Чернъ, Ясьскыи торгъ на ПрутЂ рЂцЂ, Романовъ торгъ на МолдовЂ, НЂмЂчь в горах, Корочюновъ каменъ, Сочява, Серетъ Баня, Чечюнь, Коломыя, Городокъ на ЧеремошЂ. На ДнЂстрЂ ХотЂнь

Егор Классен приводит данные о русинах в 19 веке в Австро-Венгрии: в Галиции 1,8 млн, в Зибенбюргене 200 000, в Венгрии 1 млн. - и все говорят и в его время славяно-русским языком.

Есть карты старые, на которых Сербия называется также Рассия (Ruscia),

Дю Канж французский историк (1610-1688) даёт гербы славянских балканских королевств: есть герб Regni Russia - три подковы на щите.

Всё-таки так уж ли фантастично чтение слов этрусков Чудиновым (http://www.chudinov.ru) по-русски.

Специально прошу не воспринимать данную информацию как посягательство на историю болгарскую, но вклад в общую нашу историю и поиск правды.

[Skubi]

Что касается Иродота (Геродота), то помнится, что он писал, сначала скифы-кочевники, они же кажется названы царскими скифами, то есть под властью царя персидского (арийского) ещё были.

Далее скифы-землепашцы, а за ними родственные им народы, говорящие на том же языке. Под это описание подпадает единый великий народ, назовите хоть сарматы, хоть поздним названием славяне.

Что касается замечания Ресавского, то для начала давайте назовём этрусков их собственным именем - росены.

Вопрос о росенах сильно запутан западниками, что касается времени их существования, и что касается их происхождения.

Этрусские надписи читались Гриневичем и Чудиновым как славянский язык.

К вопросу о росенах (этрусках) в Италии.

Считаю, что они там могли появиться и быть как союзные племена славян - готов - венедов, которых Татищев называл по тотему волками ( испорченное современными переводчиками в истории древнего Рима в Италии: вольски) и тер(в)инами – древлянами, которые пришли туда в Великое переселение народов (славянских). «Волки» также остаются на карте в Западной Франции рядом с землёй, называемой Готия даже в начале 9 века.

А вообще как далеко на Запад жили племена русов-русинов?

Первый раз попалось в завещании Владимира Мономаха упоминание о городах русских на Дунае.

Затем нашёл : http://litopys.org.ua

1111 — 1126гг. У сей же рік князь великий Володимир послав [воєводу] Івана Войтишича і посаджав посадників по Дунаю.

У тім же році ходив Вячеслав [Володимирович] на Дунай з [посадником] Фомою Ратиборичем. Та, прийшовши до [города] Дерестра і не досягнувши нічого, вони вернулися.

Ну, а затем: А СЕ ИМЕНА ВСЂМ ГРАДОМ РУСКЫМ, ДАЛНИМ И БЛИЖНИМ.

На Дунаи: Видычевъ град, о седми стЂнах каменных; Мдинъ.

И об ону страну Дунаа: Терновъ, ту лежить святаа Пятница.

А по Дунаю: Дрествинъ, Дичинъ, Килиа.

А на усть Дунаа: Новое село, Аколякра.

На морЂ: Карна, Каварна. А на сеи сторонЂ Дунаа, на усть ДнЂстра над моремъ: БЂлъгород, Чернъ, Ясьскыи торгъ на ПрутЂ рЂцЂ, Романовъ торгъ на МолдовЂ, НЂмЂчь в горах, Корочюновъ каменъ, Сочява, Серетъ Баня, Чечюнь, Коломыя, Городокъ на ЧеремошЂ. На ДнЂстрЂ ХотЂнь

Егор Классен приводит данные о русинах в 19 веке в Австро-Венгрии: в Галиции 1,8 млн, в Зибенбюргене 200 000, в Венгрии 1 млн. - и все говорят и в его время славяно-русским языком.

Есть карты старые, на которых Сербия называется также Рассия (Ruscia),

Дю Канж французский историк (1610-1688) даёт гербы славянских балканских королевств: есть герб Regni Russia - три подковы на щите.

Всё-таки так уж ли фантастично чтение слов этрусков Чудиновым (http://www.chudinov.ru) по-русски.

Специально прошу не воспринимать данную информацию как посягательство на историю болгарскую, но вклад в общую нашу историю и поиск правды.

Здрасти!

Това е чудесно. Значи, че древните етруси са говорели на мадярски (маджарски, унгарски, венгерски) или сродствен на него език, също така както древните гърци.

FYI:

http://www.szabir.com/data/files/File/112/...can_archaic.pdf

Etruscan: an archaic form of Hungarian

(book summary)

by Mario Alinei

http://www.varga.hu/OSKOR_ELO_NYELVE/OGORO...n%20dialect.doc

Csaba Varga

An ancient Hungarian dialect

[Геннадий Воля]

вот именно, что здрасьте!

Венгры пришли в Европу только в 9 веке!

Происхождение

Предками венгров являются воинственные полукочевники-скотоводы, прародиной которых считаются области к востоку от Урала. Примерно в I тыс. н. э. венгры перекочевали в бассейн Камы, позже в причерноморские и приазовские степи и находились под властью хазар и протобулгар.

Мадьярский племенной союз состоял из семи собственно венгерских племён и трёх союзных, этнически хазарских родов отколовшихся от Хазарии под названием Кавары.

В 896 г. под предводительством Арпада и Курсана они поселились в Трансильвании, откуда они овладели Паннонией и впоследствии оккупировали сегодняшние земли восточной Австрии и южной Словакии.

Какие уж тут эруски-росены в Северной Италии , исчезнувшие в 1 в. до н.э.!

[Skubi]

вот именно, что здрасьте!

Венгры пришли в Европу только в 9 веке!

Происхождение

Предками венгров являются воинственные полукочевники-скотоводы, прародиной которых считаются области к востоку от Урала. Примерно в I тыс. н. э. венгры перекочевали в бассейн Камы, позже в причерноморские и приазовские степи и находились под властью хазар и протобулгар.

Мадьярский племенной союз состоял из семи собственно венгерских племён и трёх союзных, этнически хазарских родов отколовшихся от Хазарии под названием Кавары.

В 896 г. под предводительством Арпада и Курсана они поселились в Трансильвании, откуда они овладели Паннонией и впоследствии оккупировали сегодняшние земли восточной Австрии и южной Словакии.

Какие уж тут эруски-росены в Северной Италии , исчезнувшие в 1 в. до н.э.!

Здрасти!

Аз за езика говоря който и в момента се говори в Унгария. Поради структурата си, пази всички следи на съществуващи и изчезнали езици.

Прочети двата линка които посочих.

[Геннадий Воля]

первая ссылка пустая.

По второй, скачал, прочитал начало и когда узнал, что и в венгерском и росенском языке есть звук "ч" , то сразу согласился с автором, что оба языка родные. Двух мнений быть не может.

Извините, но западные попытки притянуть хоть какой язык, кроме смеха ничего не вызывает. раньше они всё с помощью албанского читали, был такой француз. Но албанцы в Европе появились тоже в веке 11-12, ещё позже, чем венгры.

для всей западной древней выдуманной истории эти росены, жившие до римлян как кость в горле, а уж если признать их связь со славянами и русами, то будет полная катастрофа всей их древней истории.

река Тибр называлась ALBA тоже самое славянское название Элба на севере.

город в устье Тибра - Ostia старое написание славянское так и значит Устье.

город такой TerraVOLA - смотри мою фамилию, на всех языках славянских одинаково значит - воля. перевожу название "вольная земля."

Roscea - страна в сабинской земле.

Rudiae - город в Калабрии

Russelae - один из 12 союзных городов в Этрури, к востоку от lacus Prelius.

Сами венгры считают, что они со своим языком в этой части Европы и далее на Запад единственные из финно-угров. а их западники аж на запад Италии закинули. Да были походы венгров на запад, и во Францию, тоже только это от 10 века и далее, конечно после Рожд.Хр.

[Skubi]

Извиняюс!

http://www.szabir.com/blog/etruscan-an-arc...m-of-hungarian/

[Геннадий Воля]

я тоже, извините за ошибку написания.

VOLAterae - древний город в Этрурии.

Volsci - волцы - племя в Лации

Volscini - город в Этрурии

На кой чёрт нам венгерский язык, чтобы прочитать и понять эти слава, даже написанной другой азбукой.

И так между прочим,

Veneti - Eneti - позднее Heneti фракийский народ в Пафлагонии (Малая Азия), переселившийся под предводительством Антенора на северо-западный берег Адриатическго - Ядранского моря.

источник О.Петрученко Латинско-русский словарь. 1914 2001г. Москва

про "волков"

ИНИЦИАЦИИ ДРЕВНЕРУССКИХ ДРУЖИННИКОВ

(см. Балушок В.Г. Инициации древнерусских дружинников//Этнографическое обозрение, №1, 1995.)

Балушок В.Г. ИНИЦИАЦИИ ДРЕВНИХ СЛАВЯН

(попытка реконструкции. См. Этнографическое обозрение. 1993. № 4.)

[Геннадий Воля]

Извиняюс!

http://www.szabir.com/blog/etruscan-an-arc...m-of-hungarian/

Mario Alinei

I have illustrated the Palaeolithic Continuity Theory (PCT) on Indo-European, Uralic and Altaic languages.

Да, интересно и какая связь между индо-европейцами и жителями Алтая в Азии, если само название "индо-европейские" ставит определённые географические границы термина.

а кстати тюрки уже доказывают своё родство и с индейами сиу!

[Skubi]

Здрасти!

Прочити по-надолу. Ще видиш, че произношението на така нареченият чанго диалект на унгарският език даже и по-произношение прилича на гръцкият не само по смисъл.

Виждам обичаш да сравняваш имената на местности.

Има един пройект от 1929 година, един унгарец живеещ в САЩ почнал да събира имена на местности, села, градове по-света на които има еквивалент в карпатската област т.е. месности обитавани от население говорещо мадярски.

http://web.telia.com/~u94402287/kart.htm

За съжаление на унгарскиер но държавите се познават. Например ако отвориш Бразилия и там видиш езеро или блато на име Балатон в Унгария също има. Или видиш селище на име Мако в унгария също има град Мако.

Приятно гледане.

[Геннадий Воля]

Ще видиш, че произношението на така нареченият чанго диалект на унгарският език даже и по-произношение прилича на гръцкият не само по смисъл.

Интересно, а кто и как узнал какое произношение было у росенов-этрусков?

неужели аудио или видео записи остались? И что сравнили с венгерскими песнями и разговором и оказалось похоже? Чудеса.

Я думаю, что для европейцев западных такой непонятный язык как венгерский может быть похожим на все древние непонятные языки.

От 26 падежей только можно с ума сойти.

[Skubi]

Ще видиш, че произношението на така нареченият чанго диалект на унгарският език даже и по-произношение прилича на гръцкият не само по смисъл.

Интересно, а кто и как узнал какое произношение было у росенов-этрусков?

неужели аудио или видео записи остались? И что сравнили с венгерскими песнями и разговором и оказалось похоже? Чудеса.

Я думаю, что для европейцев западных такой непонятный язык как венгерский может быть похожим на все древние непонятные языки.

От 26 падежей только можно с ума сойти.

Здрасти!

От въпросите виждам, че не си отворил пдф файла. Може би не говориш на английски.

На италиански.

http://www.szabir.com/blog/addenda-etrusco-turco-ugrici/

Що се касае за въпросат ти. От там например, че са открили гробници с предмети и рисунки по стената и надписи. Например в гробът на един пекар е изрисувано цялата технология за правене на хляб с нужните надписи.

Прочети.

Ще се опитам да видя имали на руски.

[Геннадий Воля]

у меня ко всем этим итальянцам и англичанам уже "классовая неприязнь".

"Пепел Клааса стучит в моё сердце!"

Хвастать знанием иностранных языков не привык. Я очень скромный.

у нас тоже есть исследователь, он уже 25 лет работает над древним языками выпустил много книг

http://chudinov.ru

в том числе

- «Загадки славянской письменности» (Москва, «Вече», 2002 г., 528 с.).

- "Руница и тайны археологии Руси", М., «Вече», 2003, 432 с.

- "Священные камни и языческие храмы древних славян", М., «Фаир-Пресс», 2004, 624 с.

- "Тайные руны древней Руси", М., «Вече», 2005, 400 с..

- "Русские руны", М., "Альва первая", 2006, 336 с.;

- "Вернем этрусков Руси. Расшифровка надписей древней цивилизации", М., "Поколение", 2006, 656 с.;

- "Правда о сокровищах Ретры", М. "Альва первая", 2006, 208 с.;

так что обойдёмся без западников-фантазёров, которые знают как "произносился язык росенов".

[Skubi]

у меня ко всем этим итальянцам и англичанам уже "классовая неприязнь".

"Пепел Клааса стучит в моё сердце!"

Хвастать знанием иностранных языков не привык. Я очень скромный.

у нас тоже есть исследователь, он уже 25 лет работает над древним языками выпустил много книг

http://chudinov.ru

в том числе

- «Загадки славянской письменности» (Москва, «Вече», 2002 г., 528 с.).

- "Руница и тайны археологии Руси", М., «Вече», 2003, 432 с.

- "Священные камни и языческие храмы древних славян", М., «Фаир-Пресс», 2004, 624 с.

- "Тайные руны древней Руси", М., «Вече», 2005, 400 с..

- "Русские руны", М., "Альва первая", 2006, 336 с.;

- "Вернем этрусков Руси. Расшифровка надписей древней цивилизации", М., "Поколение", 2006, 656 с.;

- "Правда о сокровищах Ретры", М. "Альва первая", 2006, 208 с.;

так что обойдёмся без западников-фантазёров, которые знают как "произносился язык росенов".

Аха. Всичко ми е ясно. Нищо аз се опитах да потърсяр но уви.

Няма!

Тоест на едно място е споменат в библиотеката на на едно наука или подобно онлине списание. На сръбски също в някаква статия на открити развалини и на гръдски вики във връзка с етруските.

От около 80 страници но гогъл излезе само един сайн на кирилица с името му. А когато се попитах на кирилица излезе само форума на БГ Наука....

Така, че можеш да четеш само това което ти преведат....

[VladPomak]

Здрасти!

Това е чудесно. Значи, че древните етруси са говорели на мадярски (маджарски, унгарски, венгерски) или сродствен на него език, също така както древните гърци.

FYI:

http://www.szabir.com/data/files/File/112/...can_archaic.pdf

Etruscan: an archaic form of Hungarian

(book summary)

by Mario Alinei

http://www.varga.hu/OSKOR_ELO_NYELVE/OGORO...n%20dialect.doc

Csaba Varga

An ancient Hungarian dialect

Алооу, Скуби,

Отъке-накъде? Къде Генадий казва в цитирания от теб постинг, че древния етруски е унгарски? Я недей моля с тия трикове. Нали се разбрахме вече в една друга тема, че такова пътуване във времето (щото между етруските и унгарците има-няма 1000 години) го има само във фантастиката?

ВладПомак