Сериозно за извънземните

[Frujin Assen]

Понеже както византиеца каза оная другата тема я възприемам като разтуха,тук отварям сериозна тема по въпроса.

1 Сега за кацанията на нло,това ми се вижда най безумното.Не възможно да има толкова много посещения на извънземни и нито едно безспорно.

2 Всичко би се доказало ако се намери някакъв артефакт,какъвто и да е.

3 Тук идват историите за това че правителствата крият посещенията на извънземните.Тия теории както и другите за всемирната конспирация по скоро въпрос на вяра а не на наука.

4 Винаги съм си мислел че ако дойдат извънземни това ще е нещо подобно на посещението на капитан Кук на хаваите.

[Р. Теодосиев]

По Доскавари давали (аз не съм гледал - разказаха ми) човек работел за Германия през Втората световна война и изобретил летящата чиния, но след края на войната Американците взели всичката информация и работа върху която той работел....

През 1977 г. Компютъра SETI открил Мощен радио лъч от друга звезда...по времето, в което те настройвали други уреди към него, сигнала изчезнал. Това остава необяснимо и досега.

Може ли това да е било сигнал от извънземна раса? Може би никога няма да разберем...

ЕДИТ: Малко за радио лъча.... http://www.bigear.org/wow.htm

[Warlord]

Друг подобен лъч беше предизвикал подобно изумление - и него го разглеждаха по Дискавъри сайънс и на края се оказа, че е от антена на съседна къща - смех!

[Frujin Assen]

По Доскавари давали (аз не съм гледал - разказаха ми) човек работел за Германия през Втората световна война и изобретил летящата чиния, но след края на войната Американците взели всичката информация и работа върху която той работел....

През 1977 г. Компютъра SETI открил Мощен радио лъч от друга звезда...по времето, в което те настройвали други уреди към него, сигнала изчезнал. Това остава необяснимо и досега.

Може ли това да е било сигнал от извънземна раса? Може би никога няма да разберем...

ЕДИТ: Малко за радио лъча.... http://www.bigear.org/wow.htm

←

Колкото да летателни апарати с формата на летяща чиния,това не е никакъв проблем да се произведе.Има такива /но само експериментални/ има и в ссср и в сащ и в фрг.

[Warlord]

Летателни апарати с не големи размери във формата на чиния са разработвани още от ВСВ, най-вече с разузнавателна и експериментална цел. Това е така, обаче няма нищо общо с извънземните - със слуховете за тях може би, но с реалното им съществуване - в никакъв случай.

1) Би било проява на изключително голяма глупост да мислим, че във Вселената, където има милиарди глактики с милиарди звезди и съответно слънчеви системи, сме едсами и единствени.

Това както сам се досещаш абсолютно нищо не доказва. По същия начин може да поставим на подобна критика възникването на самия живот. Което са поредици от съвсем случайни комбинации между елементи и химични реакции, което както и да го гледаш ще кажеш, че е невъзможно в крайна сметка да се превърне в жива материя, която да се самовъзпроизвежда, но ето че това е станало. И то при положение, че шансът е 1 на... нема такова число просто! И също така при положение, че нашата планета е с идеалната големина, гравитация, отдалеченост от звездата в системата, температура, наличие на атмосфера, която да я предпазва от космическата радиация и горещината на Слънцето, както и от непрекъснато падащите метеорити, отделно наличието на вода в течно състояние, с благоприятен химически състав и тн. Възможността за съществуване на точно копие на Земята във Вселената сами можете да си представите колко невъобразимо малка е всъщност. А животът - за да възникне и оцелее са му нужни абсолютно същите условия, които Земята предлага, дори съвсем леко отклонение от тях вече прави невъзможно неговото съществуване.

Естествено нищо от дотук казаното не ви пречи да вярвате или поне да се надявате, че има такава планета и там също е възникнал живот. Но няма смисъл да го твърдите след като нищо не е доказано.

2) Да, доколкото знам има сигурни доказателства, че на Титан, спътника на Сатурн, има микробиологични форми на живот, който е извънземен.

Никакви доказателства няма византиец, освен ако не си чел вестник "Шоу", там не се и съмнявам, че ги има с кила

И другото което е - за Титан това е абсолютно невъзможно. Тази планета-спътник е осеяна с огромни активни вулкани, които ежеднев бълват стотици хиляди тонове течен метал, а самата атмосвера е изпълнена със сгъстени отровни газове. Там живот просто не може да има.

Може би имаше предвид - Европа, един от спътниците на Юпитер. За него също няма доказателсва, но той има най-голяма прилика със земните условия. Естествено съвсем малка, но даваща основанието на учените да казват, че там има възможност за нещо подобно на живот - по-точно в дълбоките океански процепи на планетата, където учените се надяват, че може да се е повторил процеса на възникване на живот в земните океани.

Редактирано Април 25, 2006 от Warlord

[dido4d]

Колкото да летателни апарати с формата на летяща чиния,това не е никакъв проблем да се произведе.Има такива /но само експериментални/ има и в ссср и в сащ и в фрг.

Не е никакъв проблем да си направиш "летяща чиния" принципа им на действие е стар като света. Проблема е в охлаждането и в източика на енергия. Според мен докато ползваме химични енергиини източници няма да намерим друга форма на живот. По скоро Те ще ни намерят. А по въпроса с "кацанията" - нама такова животно. Какъв интерес би породила цивилизация като нашата. А и е вярно това, че все нещо би останало след тях.

[nikolay]

Малко се отклонявам от темата, но искам да поспоря с Warlord, който ми хареса с разсъжденията си за еволюцията. Не съм съгласен със схващането, че за да възникне живот на други планети, те трябва да бъдат точно копие на Земята. Когато тази тема се дискутира по Discovery chanel се предоставят много изследвания, от които се разбира, че и на Земята животът може да съществува при крайно екстремални условия, такива които съществуват на други планети. Разбира се, става въпрос за Земята - колкото и да са екстремални условията, все пак те са характерни за нея. Но да приемаме, че само при такива условия, като земните може да възникне живот ми се струва малко консервативно и еретично. Да, възникването на живота е поредица от случайни комбинации на различните химични съединения, но тези случайности са закономерни. Тези закономерности са заложени в свойствата на химичните елементи и съединения и въобще на материята. Да си представяме, че само на планети, точно копие на Земята може да възникне живот е все едно да приемем креационизма или хипотезите за вечността и неизменността на живота. Стотици милиони години се е развивал живота във водата, а Земята е била облъчвана от убийствените UV-лъчи - не е имало озонов слой, тъй като не е имало кислород в атмосферата. Ами бактериите ? Те могат да понасят стотици пъти по-големи дози облъчвания, изсушаване, много ниски температури и т.н. Тук трябва да спомена хипотезите за космическия произход на живота върху Земята - например хипотезата за панспермията на Сванте Арениус. .......... Нещо много се разводних С други думи животът е много гъвкав и приспособим. Не трябва да го приемаме само такъв, какъвто ние го познаваме. Той може да възникне и съществува и под други форми, които надявам се един ден човечеството ще открие. А и сред милиардите галактики във Вселената просто не може да няма и милиарди планети, като нашата Земя.

[Frujin Assen]

Абе нали откриха че на марс някога е имало живот,какво стана с тия изследвания?

Ако се не лъжа и за Европа се предполагаше че има живот.

[Warlord]

С други думи животът е много гъвкав и приспособим. Не трябва да го приемаме само такъв, какъвто ние го познаваме.

Съгласен съм, не е необходимо планетата на която евентуално също да има живот да е точно копие на земята. Също толкова колкото и не е задължително да търсим живот в останалата част от вселената - за мен са абсолютно равни и двете възможности: 50% да има живот на още милиарди планети като Земята и 50% животът да е уникално явление възникнало само тук. Второто обаче далеч не означава, че вселената е пуста - възможно е в нея да има много други явления подобни на живота или пък нямащи нищо общо с него, но въпреки това също толкова интересни. Просто нашият ум не е в състояние да си ги представи, че дори и да допусне, че съществуват, тъй като няма никаква представа за тях, нито пък възможност за догатки. Единственото, което си знае е живота и търси само явления идентични с него. В най-смелите сериозни прогнози се появяват хипотези, че е възможно да има живот основан не на кислорода, а на някакъв друг елемент като силиция например (който е най-често спряган за тази роля, поради това, че и на земята съществуват някои организми, като водораслите, които живеят повече на силициева основа отколкото на кислородна.

Редактирано Април 27, 2006 от Warlord

[П. Теодосиев]

Съгласен съм, не е необходимо планетата на която евентуално също да има живот да е точно копие на земята. Също толкова колкото и не е задължително да търсим живот в останалата част от вселената - за мен са абсолютно равни и двете възможности: 50% да има живот на още милиарди планети като Земята и 50% животът да е уникално явление възникнало само тук. Второто обаче далеч не означава, че вселената е пуста - възможно е в нея да има много други явления подобни на живота или пък нямащи нищо общо с него, но въпреки това също толкова интересни. Просто нашият ум не е в състояние да си ги представи, че дори и да допусне, че съществуват, тъй като няма никаква представа за тях, нито пък възможност за догатки. Единственото, което си знае е живота и търси само явления идентични с него. В най-смелите сериозни прогнози се появяват хипотези, че е възможно да има живот основан не на кислорода, а на някакъв друг елемент като силиция например (който е най-често спряган за тази роля, поради това, че и на земята съществуват някои организми, като водораслите, които живеят повече на силициева основа отколкото на кислородна.

←

И аз не един път съм се замислял по този въпрос и съм напълно съгласен с теб. Много е вероятно да има друг "живот", който ние даже и да не можем да си представим поради ограниченият ни капацитет от информация. Дори съм се замислел как примерно едно куче може да стигне човек дори и след 1 000 000 години ? Не може поради ограничените му физически функции, но може би някъде там няма да имат нужда дори и от физически облик за действия или вече са превъзмогнали този недостатък на физическото в съществуването им.

[Р. Теодосиев]

Моето мнение е изцяло изложено в тази статия която написах за списанието, но направих изключение, за да я прочетете малко преди това

http://bg-science.info/view_astro.php?id=20

Моля кажете си мнението!

[dido4d]

прочетох статията (набързо) и си мисля защо му е на някой толкова голям радиотелескоп ако няма с кого да си говори. няма смисъл. тове е като да си купиш ферари за да ходиш до магазина. само не мога да разбера какво толкова са открили, че го пазят в тайна. от друга страна всички войни се водят за петрол, цената му расте, а двигателят с вътрешно горене отдавна е морално остарял.

[Warlord]

от друга страна всички войни се водят за петрол, цената му расте, а двигателят с вътрешно горене отдавна е морално остарял.

←

Това е защото няма как да въведат толкова масово превозни средства задвижвани на нов принцип. Петрола просто е залегнал в основата на нашата цивилизация.

[П. Теодосиев]

прочетох статията (набързо) и си мисля защо му е на някой толкова голям радиотелескоп ако няма с кого да си говори. няма смисъл. тове е като да си купиш ферари за да ходиш до магазина. само не мога да разбера какво толкова са открили, че го пазят в тайна. от друга страна всички войни се водят за петрол, цената му расте, а двигателят с вътрешно горене отдавна е морално остарял.

←

Нали в това е смисъла да си намерим с когo да говорим

Първо ние много ама много малко място сме покрили в изследването на звездите и сигнала ни е стигнал до прекалено малък радиус за тези 50 години, за да разберем дали сме сами.

Да се надяваме, че дори по рано от 2025 г. ще могат да се пуснат тези спътници скенери, за да имаме повече информация, че кой знае може и да се построи база близките 100-200 години

[m2q]

ето едно интервю

доста интересно

ТУК

[Spirit]

За феновете на извънземните и конспирациите: http://www.monitor.bg/main/article?aid=89218&eid=787&cid=1 По принцип вестник "Монитор" ме кефи, обаче в почти всеки брой има някоя безмозъчна статия, измислена от някой глупав журналист, с цел покачване интереса към вестника