Да поговорим за Хунската теза в съвременните и измерения

[Capitainofmarine]

Който си знае, си може! Имаш една бира от мен! Прибера ли се в България щесе срещнем и непременно ще пием по бира Последни Римлянино , мисля Аеций да ти беше името!

Колкото за нарочно неумелата възстановка уверявам те грешиш.

Бъди здрав !

[Last roman]

Който си знае, си може! Имаш една бира от мен! Прибера ли се в България щесе срещнем и непременно ще пием по бира Последни Римлянино , мисля Аеций да ти беше името!

Колкото за нарочно неумелата възстановка уверявам те грешиш.

Бъди здрав !

За бирата - нямаш грижи, но за неумелата 'възстановка' определено ще си поспорим.

[Aspandiat]

Warlord, 2 страници с постове без конструктивен елемент в тях. Къде са ти очите, че още не си сложил ключ

[Aspandiat]

А, и още нещо. Не знам защо във форума постоянно изниква отнякъде Гумилев като авторитет, чрез който се подрепят аргументации. Неговата теория за пасионарността е...... Не за друго, а защото една теория би трябвало да не допуска изключения или те да са в рамките на допустимия мининум. А в Гумилевата теория, според която народите от Запада са обречени на колапс, стигне ли се до руснаците, изведнъж тя престава да важи и им отрича още 300 години гледане как Западът загива. Но може би тази "теория" търпи изключения, защото в руснаците и в Русия има нещо уникално, нещо, което ги отличава от всички останали, нещо.... евразийско, което им осигурява етнодемографски имунитет. Или просто става дума за извечният руски комплекс за малоценност. Преди спрямо българите и византийците, сега спрямо американците, които изтърбушиха Съветския съюз и които руснаците колкото и да се надуват със своя петрол и газ, никога няма да стигнат като стандарт на живот и световно господство.

И като стана въпрос за евразийство, ето ти го Ник съвременното измерение на хунския въпрос - като не успяха да задържат под руска власт народите на Кавказ, Средна Азия и Балканите чрез царския ботуш и чрез съветския интернационализъм, сега е ред да бъдат прикоткани с новото (а то си е изтъркана рожба от ХІХ век на панслависта Данилевски) евразийство, от което трябва да разберем, че (пра)българи, славяни, иранци, тюрки, хуни, угри сме от едно тесто, братя в Евразийския интернационал и какво по-естествено от това да се върнем към корените си, т.е. към (под) братската опека и власт на баш евразийците Путински, Медведевски и който още там сложи КГБ (ФСБ) на власт в Кремъл.

[Харамията]

Иска ми се да получа отговор , Кой е този човек, Към коя е етническа група принадлежи?

Това са част от фалшификациите на антрополога-комунист проф. Йордан Йорданов директор на Института по морфология и антропология към БАН, който след промените 1989 г. започна други песни да пее! Реставрацията на черепа на Чъргубиля Мостич (малко е спорно дали това е той, но така се твърди!) е според отречената методика на руския проф. Герасимов, според която можеш да превърнеш черепа на някого и в маймуна при възстановката.

[Харамията]

А, и още нещо. Не знам защо във форума постоянно изниква отнякъде Гумилев като авторитет, чрез който се подрепят аргументации. Неговата теория за пасионарността е...... Не за друго, а защото една теория би трябвало да не допуска изключения или те да са в рамките на допустимия мининум. А в Гумилевата теория, според която народите от Запада са обречени на колапс, стигне ли се до руснаците, изведнъж тя престава да важи и им отрича още 300 години гледане как Западът загива. Но може би тази "теория" търпи изключения, защото в руснаците и в Русия има нещо уникално, нещо, което ги отличава от всички останали, нещо.... евразийско, което им осигурява етнодемографски имунитет. Или просто става дума за извечният руски комплекс за малоценност. Преди спрямо българите и византийците, сега спрямо американците, които изтърбушиха Съветския съюз и които руснаците колкото и да се надуват със своя петрол и газ, никога няма да стигнат като стандарт на живот и световно господство.

И като стана въпрос за евразийство, ето ти го Ник съвременното измерение на хунския въпрос - като не успяха да задържат под руска власт народите на Кавказ, Средна Азия и Балканите чрез царския ботуш и чрез съветския интернационализъм, сега е ред да бъдат прикоткани с новото (а то си е изтъркана рожба от ХІХ век на панслависта Данилевски) евразийство, от което трябва да разберем, че (пра)българи, славяни, иранци, тюрки, хуни, угри сме от едно тесто, братя в Евразийския интернационал и какво по-естествено от това да се върнем към корените си, т.е. към (под) братската опека и власт на баш евразийците Путински, Медведевски и който още там сложи КГБ (ФСБ) на власт в Кремъл.

Е, Аспандиат какви са тия изцепки и хвалебствия за дегенератите отвъд океана! Не виждаш ли, че ще потънат в него (всъщност те вече са потънали, но още не го знаят)!......... Не че руснаците са ми любимци (аз съм националист), но я виж реалностите в очите моля - хората вече не живеят в землянки, пък и имат некоя и друга атомна бомба, че са и качествени с по десет глави (поне за това ги бива)! Освен това, ако бъдем пунктуални Лев Гумильов не е руснак, а волжки българин (майка му е поетесата Ана Ахматова), поизкарал доста по сталинските лагери ГУЛАГ (може би точно за това не казва истината в стил "право куме та в очи", а малко по-завоалирано)!

[Last roman]

Западът загива и загнива. Тук Гумилев определено е прав. Колкото и да не ни се иска, европейската цивилизация доживява последните си годинки.

[КГ125]

"По стълбите се затичаха група иначе цивилно облечени мъже.

- Какво става в апартамента? - прогърмя гласът на Месир Воланд - Пречи ми се на работата!

- А, идват да ни арестуват - извинително каза Азазело.

- Да видим, да видим - многознаително отбеляза Котаракът Бегемот"

цитатът е свободен, както тезата за падането на западната цивилизация. Тя ако е паднала, източната е колабирала. Да живей, живей Китай.

Редактирано Март 13, 2009 от КГ125

[Last roman]

Да ти кажа честно - хубаво е да даваш цитат от 'Майстора и Маргарита' в оригинал /т. е. на руски/. Не че друго - просто по-лицеприятно звучи. Българските преводи на руски книги винаги са ме фрапирали с недодялаността си. Изключение прави може би само "Евгений Онегин".

Иначе виж какво друго чувство се създава:

В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца Ирода Великого вышел прокуратор Иудеи Понтий Пилат.

Даже и стихотворение са му посветили:

http://www.stihi.ru/2003/12/15-33

Колкото до Китай, той си е възприел тактиката на изчакване, защото много добре знае, че когато двамата се карат - третият печели.

[КГ125]

Е, аз направих дисклеймър, че преводът е свободен. Иначе защо, на руски звучи прекрасно, но и на български беше преведена добре.

"В бяло наметало с кървавочервена подплата, с поклащаща се кавалерийска походка, в ранното утро на 14-тия ден от пролетния месец нисан, в покритата колонада между двете крила на Иродовия дворец излезе петият прокуратор на Юдея, конникът Пилат Понтийски".

Като че ли беше тъй

Това искам да кажа и аз, че пропадат и двамата, и запада и изтока на Европа. Мюсюлманският изток, Индия и Китай хич даже не пропадат...

[Last roman]

Ами старички са им вече цивилизациите.

[decapitator]

А за въпросната реставрация по черепа на Мостич, някакви "критични бележки" или де да знам - второ мнение да има?

[_magotin_]

А за въпросната реставрация по черепа на Мостич, някакви "критични бележки" или де да знам - второ мнение да има?

Има второ мнение, че гробът е преизползван и това въобще не е Мостич.

[Aspandiat]

Е, Аспандиат какви са тия изцепки и хвалебствия за дегенератите отвъд океана! Не виждаш ли, че ще потънат в него (всъщност те вече са потънали, но още не го знаят)!......... Не че руснаците са ми любимци (аз съм националист), но я виж реалностите в очите моля - хората вече не живеят в землянки, пък и имат некоя и друга атомна бомба, че са и качествени с по десет глави (поне за това ги бива)! Освен това, ако бъдем пунктуални Лев Гумильов не е руснак, а волжки българин (майка му е поетесата Ана Ахматова), поизкарал доста по сталинските лагери ГУЛАГ (може би точно за това не казва истината в стил "право куме та в очи", а малко по-завоалирано)!

Хехехе. Харамия, ако ще и Ахматова да е по права линия потомка на Алмуш, ще отречеш ли факта, че Гумилев е върл руски националист. А за атомните бомби - ами да, руснаците само това имат, както и петрол, газ и цветни метали. И видя какво стана с тях след като барелът петрол (а руснаците си вързаха цените на газа с тези на петрола) падна до 50 долара, че сигурно ще пада и още - нема мъни сейчас Иначе хората не живеят в землянки, да... в столицата и големите градове.

А за "дегенератите отвъд океана" - не знам. Знам обаче, че там не намират зимно време замръзнали алкохолици на улицата. Щото намират умрели от свръхдоза. Обаче колкото и да ги мразиш американците, към настоящия момент те все още (докога е друг въпрос) командват. Кекавият ЕС начело със смешници като Саркози и даскалици като Меркел е слаба ракия пред тях. Само китайците останаха, но на тях ще им трябват още едно 20 години да стигнат американците в технологично и научно отношение.

[decapitator]

Има второ мнение, че гробът е преизползван и това въобще не е Мостич.

Toва го знам, имах предвид дали е имало друга реставрация, тъй като четох, че тази била в "услуга" на едновремешните теории

[_magotin_]

Toва го знам, имах предвид дали е имало друга реставрация, тъй като четох, че тази била в "услуга" на едновремешните теории

Какво значение има, при условие, че официално науката отхвърли възможността това да е самаго Мостич, вече във всички публикации се говори условно за този гроб?! Кой знае кой печенег е сложен в преизползвания гроб, нищо чудно, да е автентично изображението.

[Харамията]

А за въпросната реставрация по черепа на Мостич, някакви "критични бележки" или де да знам - второ мнение да има?

E, дадохме ти вече категорично мнение - нема такъв българин монголоид! Пълна измишльотина на КГБ-йската историческа школа у нас!...........

[decapitator]

E, дадохме ти вече категорично мнение - нема такъв българин монголоид! Пълна измишльотина на КГБ-йската историческа школа у нас!...........

To това е ясно, мен ме интересуваше има научо/академично категорично мнение Явно за сега няма.

[Tyroglyphos]

To това е ясно, мен ме интересуваше има научо/академично категорично мнение Явно за сега няма.

Мисля, че е достатъчно да се видят останалите реконструкции по черепи на същия автор, за да се разбере колко е кадърен.

[nik1]

To това е ясно, мен ме интересуваше има научо/академично категорично мнение Явно за сега няма.

Така наречения Мостич само е набеден за Монголоид . Иначе си е Памиро-ферганец: човекът има Европеидна основа - с Монголоидни примеси, Расата му се създава в Средна Азия около средата на първото хилядолетие но преди новата ера...Смята се Монголоидния примес се внася от Алтайски или Централоазиатски Саки /или Усуни, Юеджи/ ..

http://groznijat.tripod.com/casia/jablonskij.html

Всички тюрки от Ранното средновековие с малки изключения са монголоиди..Това е изследвано детайлно от руските и рускоезичните антрополози - наблюдава се явна промяна на расовия тип на населението през тюркските периоди - в Средна, Централна Азия и в Източна Европа...Дори по време на "хазарския период", т.е. периода на Хазарския Каганат, които всъщност е тюркски../а не е хазарски, защото хазарите са покорени от завоевателите - тюрките на Ашина/, в Източна Европа се наблюдава значително "омонголяване"..

Цитат от една статия на Ж.Войников:

Известна е антропологичната въстановка на черепа на ичрегу-боила Мостич. Първоначалната представа за известна монголоидност се оказва погрешна. Според Й.Йорданов тя се дължи на по-широките скули и очници. Носът е голям, гърбав и клюновиден. Коренът на носа е тесен, а основата широка и като цяло е изпъкнал напред. Хлътването на бузите е свързано със старческата възраст и липсата на зъби, определя триъгълната брадичка. /ЙЙ-ВГЧ стр.199-200/

Средният ръст на прабългарите изчислен по антропологичните формули на Pearson и Trotter – Gleser е съответно 157-166 см за жените и 168-177 см за мъжете, т.е. сравнително висок за ранното средновековие, съизмерим със съвременните показатели. В масовия гроб краи с.Кюлевча където са погребани 25 мъже, вероятно войни загинали в битка, дължината на скелетите (ръста) се движи около 175-197 см.

"Изследванията на масови гробове на "езичници", избити по времето на Борис І в Северна България, показват, че формата на черепите е с европеидни черти, а височината на скелетите достига 190 см. Всичко това опровергава съзнателно утвърждаваната дълги десетилетия заблуда, че прабългарите били "ниски монголоиди"." (Евелина Флорова - "Българската цивилизация")

[T.Jonchev]

Какъв тип е черепът на Мостич - не знам. Не съм специалист по антропология. Знам обаче, че докато тюркската теория бе господстваща в науката и всяка нейна конкуренция бързо се елиминираше, всичките възстановки бяха с монголоидни черти. От втората половина на 80-те години, когато тезата на П.Добрев взе да набира скорост, възстановките по магически начин започнаха да придобиват все по-европеидни характеристики. Дали едното е свързано с другото не мога да съдя - Йорданов си знае.

[nik1]

Какъв тип е черепът на Мостич - не знам. Не съм специалист по антропология. Знам обаче, че докато тюркската теория бе господстваща в науката и всяка нейна конкуренция бързо се елиминираше, всичките възстановки бяха с монголоидни черти. От втората половина на 80-те години, когато тезата на П.Добрев взе да набира скорост, възстановките по магически начин започнаха да придобиват все по-европеидни характеристики. Дали едното е свързано с другото не мога да съдя - Йорданов си знае.

И аз не съм специалист, но то като че ли няма как от един европеид да се направи монголоид- май умишлено се експонираха тези няколко открити скелета които имат изявена монголоидност.. За всички антрополози от бранша, май беше ясно че Българите са били Европеиди (говорим точно за Волжските Българи и за Салтово-Маяцките българи, също за Дунавските); /Чел съм разни изследвания от руски и рускоезични антрополози върху материалите от некрополите.; чел съм и откъси от книгата на Д.Димитров с предствените в тях анализи за Българските и Кримските некрополи/

Мисля главно заради антропологичния тип на древните българи - се подържа националистичната мода и интерес, при някои от източноевроейските и западноазитските тюркски автори (които са също европеиди) - да пишат за Европеидни корени и основа при Тюрките - има няколко татарски автора, има един знаменит балкарски автор, има азерски такива, и дори анадолски турски такива.. Една Азерка в Централно-Азиатският исторически се опитваше да ме убеди че коренът и е от Ванадовите българи На един Татарин от Тбилиси се налага да му цитирам постоянно източници (включително исторически) за расовия вид на тюрките, защото на него много му се иска ...саките и алано-сарматите да са били тюркоезични

[_magotin_]

Какъв тип е черепът на Мостич - не знам. Не съм специалист по антропология. Знам обаче, че докато тюркската теория бе господстваща в науката и всяка нейна конкуренция бързо се елиминираше, всичките възстановки бяха с монголоидни черти. От втората половина на 80-те години, когато тезата на П.Добрев взе да набира скорост, възстановките по магически начин започнаха да придобиват все по-европеидни характеристики. Дали едното е свързано с другото не мога да съдя - Йорданов си знае.

Втората полови на 80те.... П.Добрев???

[kramer]

Първо може би трябва да се диференцира разликата между източни и западни хуни, /между другото е потребно допълнително да се изясни източните хуни аналогични ли са на тези, които китайците наричат "хун"?/, след това да проследим през 5-6 в. каква е връзката между западните хуни и според Гумилев "заместилите" ги "...гури", и накрая да видим дали заместване означава механическо такова. Ако не означава, значи българите са хуни...

[Skubi]

Това за монголоиди или не....Според ако имаше нещо, то братята руснаци, които потърпяха толкова походи, па и 200 години монголско иго трябваше да са най монголоиди....Но не са. Какво значи това. Това значи, че и да е имало монголо подобни племен(а) в съюза на хуните те са били незначително количество. А ,че българите не са били монголоподобни това според мен е 100% сигурно....Много пъти се забравя, че писарите и тогава са били пропагандисти и са преувеличавали работите по поръчка на господаря им....

:biggrin: