Хронология през призмата на идентичност на термините "“Румънци - Даки – Влахи – Валахи – Влоши – Блахос – Блахорум”

[КГ125]

Добре

[Aspandiat]

Ама никак не си прав Иванко - виж какво пишат хората!

Българите са румънци ... кирилицата е създадена от румънци

За "Неизвестната история на румънците"

Йон Леу, проф. научен сътрудник

в-к 'Македония", брой 28, 15 юли 1998 г.

Най-после научихме истината за себе си като народ! Че не сме славяни, вече знаем, но сега излиза, че не сме и старобългари. Ние сме румънци. Нещо повече, ние имаме дързостта "да присвояваме названието и голяма част от историята на румънците..." И още: "... така наречената "кирилица" бе съставена от румънци и трябва да се нарича РУМЪНСКА АЗБУКА (подч. р.). Това твърди проф. Йон Леу в рецензия за публикуваната в края на 1997 г. от издателство "Чивитас" в Кишинев "Неизвестна история на румънците (III-XIV век)" от Андрей Гроза.

След турцизирането на помаците, след гърцизирането и на каракачаните, и на помаците, след шопизирането на сънародниците ни в Западните покрайнини въображението на съседите продължава д ани ошашява. Докато ние тихо и мирно каним учени и специалисти ту от комшулука, ту от Германия да ни разясняват собствената история, че и да ни я понапишат по-интелигентно, турци, гърци, сърби и румънци ни срояват все нови и нови шапки. Каква загриженост от тяхна страна и каква добронамереност от наша. Подобни "добронамерени" люде саркастичният Александър Островски нарича самодури. Преводът е излишен.

Предлагаме целия текст на статията на проф. Йон ЛЕУ, предоставена на в. "Македония" от поета Александър Миланов.

--------------------------------------------------------------------------------

Наскоро в кишиневското издателство "Чивитас" излезе книга "Неизвестна история на румънците (III-ХIV век)" от автор Андрей Гроза.

В книгата хронологично е представен пeриод от над хиляда години, когато са настъпили епохални промени, развил се е и се е променил начинът на живот, материалната и духовната култура, вярата и манталитетът на хората, формирали са се нови народи. При все това тази епоха от историята на румънския народ е представена много смътно, неясно.

По наше мнение причината се състои не в отсъствието на специалисти, а в липсата на източници. Историята на румънците винаги е представлявала повишен интерес за чужденците. Нападателната им позиция, а често и агресивна, в тълкуването на нашата история накара още от самото начало румънската школа да заеме, както казват военните, дълбока и продължителна защитна позиция, а и сега е принудена непрекъснато да доказва румънската приемственост в собствения им дом в зоната на Карпатите, като по такъв начин са оставени в неизвестност най-дълбоките и най-силните корени на румънския народ.

Днес изучаването на съответния период от историята на румънците поставя пред преподавателите по национална история в лицеи, гимназии и т.н. следните главни въпроси:

- Къде изчезна за период най-малко от 700 години (от края на III до края на Х век, когато в историческите източници се споменаваше за власите) един много по-многоброен народ, отколкото гърците, българите, сърбите, унгарците и т. н.?

- Как се случи, че южните славяни създадоха своя държава през VII век, източните славяни - през IХ век, унгарците - в началото на Х век, а румънците, които са живеели в средата им - едва през ХIV век, с 600-400 години по-късно?

В търсене на отговор по горните въпроси авторът е изучил писмени източници, научни публикации, анализирал е исторически дати и събития, противопоставил, проверил ги е на фона на световната история. Като следствие се очертават няколко заключения, сред които:

1. Дакия не е била напусната през III век от Аурелиан. Тя е останала, с малки прекъсвания (през V и VI век) съставна част на Източната Римска империя до началото на VII век.

2. През V и VI век завършва процесът на асимилиране на даките от римляните, населяващи Балканите и Карпатите.

3. В края на VIII и началото на IХ век се създава първата румънска държава, в рамките на която се завършва процесът на формиране на румънския народ. Люлка на формиране на румънския народ и език са земите между Днестър, Средния Дунав, реката Дрина, езерото Охрид (Западна Оърбия), реката Алиакмон (Северна Гърция), Егейско ,маре, Черно море и територията на Кримския полуостров.

4. В началото на Х век румънците са имали най-голямата държава в Европа (виж съответната карта).

5. През VIII-ХI век румънците са били известни с името роси, българи, тиси, власи и т.н.

Славяните и унгарците в различни периоди - едните по-дълго време, другите по-малко - са били подчинени на румънската държава. Русия и руснаците - името им произлиза от "роси" (руси), днешните българи пък си присвояват названието и голяма част от истерията на румънците (така наречените българи). Например не съществува нито един източник, който би показал, че росите (русите) от IХ и Х век са от славянски произход. В произведението пък "Повесть временных лет" (Повест за изминалите години - рус.), високо ценено в Русия, Украйна, България и други страни, където се изброяват славянските народи от тези период, не се споменават росите (русите). Същевременно в повестта се доказва ясно че името роси (руси) е с чужд произход и не е славянско име.

Друг неопровержим аргумент в подкрепа на нашето мнение, който доказва, че росите (русите) не са славяни, а румънци, са твърденията на арабския историк от Х век Мукаддаси. Същият, показвайки кой и кога е подчинил хазарите във втората половина на Х век, отбелязва следното: "... след това аз чух, че народът от Рум, който се нарича Рус ги е нападнал (хазарите - бел. на автора) и е подчинил страната им" (стр. 25).

Кирил и Методий са измислили не кирилицата, а глаголица. Така наречената азбука "кирилица" бе съставена от румънци и трябва да се нарича румънска азбука.

Също като аргумент към гореизложеното ни служи "Повесть временных лет", която ни показва, че така известните Кирил и Методий, връщайки се от Моравия, където са превели от гръцки на славянски език Псалтира и други религиозни книги, отиват в България, където изучават български език. Ако българският език би бил славянски еаик, тогава Кирил и Методий, след като са превеждали от гръцки на славянски, не биха имали нужда да учат и български език.

Тук бихме искали да привлечем вниманието и върху някои изследвания, използвани от руски учени, за да ни фалшифицират историята, най-вече периода от ХVII-ХХ век. Ето един пример:

Архивните. документи доказват, че войната от 1806-1812 г. е била колониална война. Русия е обявила тази война на Турция формално, "за да освободи християните",. а всъщност осъществява военна операция, за да стесни Османската империя и за да погълне и подчини други народи от Балканите.

На 16 май 1812 г. в Букурещ, където са се състояли преговорите между представителите на Турция и Русия се подписва мирен договор, които съдържа 16 открити члена и 2 секретни. Съгласно договора границата между Руската и Османска империя се установява по река Прут, протичаща през Молдова и вливаща се в Дунава, а после - по левия бряг на р. Дунав в района на гр. Килия до вливането му в Черно море. Това е бил най-болезненият пункт от договора за румънския народ.

Османската империя признава по-късно, че е допуснала политическа грешка, давайки на Русия територията на Молдова, върху която Портата не е имала морално, историческо и международно право.

По-нататък даваме пример за фалшифициране на съвременната история на румънците:

Преди 20-те години, веднага след така наречената пролетарска революция, В.И. Ленин в името на пролетарската идеология е преследвал също целта да разшири границите на руската държава. Ето как той е разбирал начина да окаже помощ на "революционните сили" от Бесарабия след ноември 1917 г.: "Имайки предвид тежкото положение на руско-румънския фронт и необходимостга за оказване на спешна подкрепа на революционните отряди от Бесарабия... не се съмняваме, не храбрите герои, освободили Киев, ще могат да изпълнят революционния си дълг." Знае се обаче, че "революционните отряди" бяха съставени от руски и украински войници, отстъпващи от румънския фронт.

Болшевиките не можаха да се помирят със загубата на Бесарабия, факт, потвърден и в нотата на народния комисар на външните работи на Съветска Русия, изпратена на министър-председателя на Румъния 'в която се изразява "протест на съветското правителство против обединяването на Бесарабия с Румъния". В същото време е много добре известно, че Ленин пледираше за така нареченото "солидарно единство на трудещите се маси на Бесарабия и Русия". По същество с тези действия се отричаше правото на бесарабските румънци да се обединят с родината майка - Румъния.

Един убедителен пример за фалшифициране на историята на румънците е и ултимативната нота от 26 юни 1940 г., която Министерство на външните работи на СССР е връчило на посланика на Румъния в Москва, в която между другото се казва: "...Бесарабия основно е населена с украинци, значи тя трябва да бъде присъединена към Украйна..."

Същата агресивна политика се провежда и днес от руските ултранационалисти, които се борят за възстановяване на съветската империя, неведнъж заявявайки, че Приднестровието е "исконно русская земля" (древна руска земя) и ще бъде център, откъдето ще започне възстановяването на съветската империя.

В заключение бихме желали да подчертаем, че настоящата книга е един много смел опит на г-н Андрей Гроза, доктор на историческите науки, университетски преподавател, да разгледа кръг от фундаментални въпроси, свързани с историята на румънците.

Книгата ще попълни едно празно място, според нас, в националната история на румънците и ще е от голяма полза за училища, лицеи, гимназии и т.н. Това е първи опит за цялостно представяне историята на румънците от периода III-ХIV век. Да се надяваме, че книгата ще предизвика интереса на специалистите, ще генерира дискусии, търсене и нови научни изследвания в областта на националната история.

Йон ЛЕУ

проф., научен сътрудник

Капитане, а този Леу дава ли някакви факти, които да подкрепят "теориите" му? Защото и аз мога да си сложа пред името едно проф. д-р и да плещя врели-некипели. Като например, че Римската империя била основана от братята българи Ромул и Рем.

[Aspandiat]

Византийските мисионери са дали славянската азбука не на българите, а на славяните във Велика Моравия.

Аспарух, не си прав за горното. Има серия от източници (не само старо(средно)български), които споменават изрично, че дейността на братята Кирил и Методий е била ТЯСНО СЪГЛАСУВАНА с княз Борис І. За съжаление в момента не мога да ги цитирам, защото пища от служебен компютър.

[Аспарух IYI]

дейността на братята Кирил и Методий е била ТЯСНО СЪГЛАСУВАНА с княз Борис І. За съжаление в момента не мога да ги цитирам, защото пища от служебен компютър.

Канство България е била във положение на война по време на вземане на решението за изпращане на византийските мисионери Константин (Кирил) и Методий във Великоморавия и изготвянето на славянската азбука.

Кан Борис губи войната срещу Великоморавия, която е поел заедно със Людовик Немски (срещу военният съюз Византия, Великоморавия Хърватско и Сърбите)

Презавгуст 863г. кан Борис капитулира пред Византия.

Тъй като по време на внезапното нападение от юг и превземането на столицата на канството Плиска от византийските войски кан Борис е бил на военен поход в Панония за да установи контрол над бивши аварски лагери (българите се смятали за правопеиемници на аварите) византийците подбрали и конвоирали до Константинопол делегация, която принудително кръстила още с пристигането, след което ги принудила да положат подписите си под клаузите на договора за капитулация наречен по-късно "дълбок мир".

След сключване на капитулацията в Плиска пристигнали византийски духовници които кръщават ”тайно и в дълбока нощ” капитулиралия Борис и семейството му.

Дадено му било името Михаил, като капитулирал владетел му е отнета владетелдката титла кан, и е именуван архонт (управител на област).

Бившия български владетел и настоящ архонт усърдно изпълнява ангажиментите поети във връзка с договора за капитулацията пред Византия – избива цвета на българската нация – (52-та български боилски аристократични рода са заклани заедно със жените, децата и слугите), забранява българският език и е заменен по насилствен начин със славянски такъв, като в преходния двадесет годишен период за официален език е бил наложен гръцкия.

След прогонването на византийските мисионери от Велика Моравия и продаването им в робство, капитулиралия кан и настоящ архонт Борис - Михаил е бил задължен да приеме прогонените от славяните във Великоморавия и откупени от специални императорски пратеници от тържищата за роби помощник- мисионери Климент, Науми Ангеларий.

Византия не могла да се примири със провала на мисията за кръщение на славяните във Велика Морзвия.

Бившият кан доста се е потрудил и много българска кръв е пролял, избивайки по-вече пеленачета дори от библейският Ирод.

Въпреки всичко този загубил всички войни кан, заклал толкова невинни мъже, жени и деца и пеленачета е канонизиран и представен българскта православна църква като светец, и равноапостол.

Нашите историци незнайно защо са цензурирали голямата част от тези съдбовни събития в нашата история по неясни причини. Най- вероятно от патриотични подбуди...

ВИЗАНТИЙСКИ ЕПИСКОП КРЪЩАВА КАПИТУЛИРАЛИЯ КАН БОРИС

[КГ125]

Отнета титлата кан????? Това откъде го взе. Доказателства, съображения? "Като на капитулирал владетел му била отнета..." Че кога византийците са признавали тая титла??

Дай да видим на кои цензурирани извори базираш твърденията си, поредни недоказани впрочем. Няма такива неща, но може би ще успееш да ни разубедиш.

Редактирано Март 30, 2009 от КГ125

[Аспарух IYI]

Дай да видим на кои цензурирани извори базираш твърденията си, поредни недоказани впрочем. Няма такива неща, но може би ще успееш да ни разубедиш.

Само не разбирам, как така става, че когато кажа "цензурирани събития" ти разбиращ "цензурирани извори".

Тоя славо-български език за нищо го нямате вече ей!

[КГ125]

ОК, събития. Как извличаме събития без извори??? Измисляме си ги или?

[КГ125]

Изтрих поста, защото съдържаше само цитат. Ако има текст, авторът да го повтори.

[Аспарух IYI]

ОК, събития. Как извличаме събития без извори??? Измисляме си ги или?

ОК.

Сега ще говоря бавно, като на съседското дете, на което се налага да обяснявам защо трябва да вземе душ след къпане в Дунава.

Събитието не се извлича - то е фактическа даденост.

Когато някой се срамува от определено събитие, всячески се стреми да до скрие.

Има едно събитийце станало съдбовно за българската идентичност - благодарение на него един народ (българския) е загубил своята социална, културна и етническа идентичност.

За три десетилетия един горд и войствен народ, придвижил се от средна Азия до Кавказ, от причерноморските степи до Онгъл и създал държава на Балканите със столица Плиска и да воюва със ожесточение срещу ромеи и славяни изведнъж е трябвало да наведе глава, да дава на децата си не имената на башите и дедите си и да говори не своя свещен език а езика на довчерашните си слуги - славаните.

И това, само заради грешките на лошия стратег кан Борис, загубил всички войни които е водил довели до капитулация и последваща загуба на идентичност...

И да се налага впоследствие да уточнавяме, че уж говорим на български но не съвсем, защото езика всъщност е ... славяно-български.

[Иванко Тертер]

И да се налага впоследствие да уточнавяме, че уж говорим на български но не съвсем, защото езика всъщност е ... славяно-български.

ICA, руския език е славянски или не е? Ако е славянски тогава на кой от другите два езика форма - диалект, т.е. този другия език се пада "славянски"? Valachico или на Latinum? И защо не пише - славяно-валахико или славяно-латинум? Защо не пише славяно-руски език?

«Haec Inscriptio ex Valachico in Latinam versa est sed Rex Ruthenica Lingua scriptam accepta»

/‘This Inscription was translated from Valachic into Latin, But the King has received it written in the Ruthenian langua./

"Написаното е преведено от Valachico на Latinam, но кралят /бел.-Казимир/ е взел екземпляра написан с формата на русинския език"

/приписка към грамота от воеводата Стефан Велики от 1485 г. за езика който той използва/

Много сте ми лесни такива праволинейно ретро доктринални капацитети. С едно просто изречение сте във "вечен шах" преди мата поне по две теми - тази за "славянизма" и за "румънизма" в средновековния свят. А имам и набор странични материали, които просто даже няма кога да влизат в действие. Камъчето на тази приписка е достатъчно малко, но твърдо, за да обръща тежки талиги от матрицата на имперските научни кръгове от ново време /ХVІІІ-ХІХв./

[MonteCristo]

Иванко Тертер, ти въобще знаещ ли разликата между склавини и "славяни", та да ми ги пишеш тия мегапростотиии за Кирил и Методий и тяхната азбука? Въобще кой извор ти дава правото да заключваш, че тя е румънска?!!!! И ми докажи наличие между склавини (българи) и ония, дето се мислят на север от Дунав от ХVІІІ в. за "румънци" ( не говорим за власи, а за "румънци")???????????

ПС: Всъщност - тфа една бележка - добре, че сме били ние за кажем на руснаците какво аджеба е "славяни" - защото дотогава те грам са си нямали понятие нито от "Трети Рим", нито от "славянство", защото такива неща за тях не съществували до грубо казано ХVІ в. И дори валидността им е много спорна и днес!!!

[VladPomak]

Канство България е била във положение на война по време на вземане на решението за изпращане на византийските мисионери Константин (Кирил) и Методий във Великоморавия и изготвянето на славянската азбука.

Кан Борис губи войната срещу Великоморавия, която е поел заедно със Людовик Немски (срещу военният съюз Византия, Великоморавия Хърватско и Сърбите)

Презавгуст 863г. кан Борис капитулира пред Византия.

Тъй като по време на внезапното нападение от юг и превземането на столицата на канството Плиска от византийските войски кан Борис е бил на военен поход в Панония за да установи контрол над бивши аварски лагери (българите се смятали за правопеиемници на аварите) византийците подбрали и конвоирали до Константинопол делегация, която принудително кръстила още с пристигането, след което ги принудила да положат подписите си под клаузите на договора за капитулация наречен по-късно "дълбок мир".

След сключване на капитулацията в Плиска пристигнали византийски духовници които кръщават ”тайно и в дълбока нощ” капитулиралия Борис и семейството му.

Дадено му било името Михаил, като капитулирал владетел му е отнета владетелдката титла кан, и е именуван архонт (управител на област).

Бившия български владетел и настоящ архонт усърдно изпълнява ангажиментите поети във връзка с договора за капитулацията пред Византия – избива цвета на българската нация – (52-та български боилски аристократични рода са заклани заедно със жените, децата и слугите), забранява българският език и е заменен по насилствен начин със славянски такъв, като в преходния двадесет годишен период за официален език е бил наложен гръцкия.

След прогонването на византийските мисионери от Велика Моравия и продаването им в робство, капитулиралия кан и настоящ архонт Борис - Михаил е бил задължен да приеме прогонените от славяните във Великоморавия и откупени от специални императорски пратеници от тържищата за роби помощник- мисионери Климент, Науми Ангеларий.

Византия не могла да се примири със провала на мисията за кръщение на славяните във Велика Морзвия.

Бившият кан доста се е потрудил и много българска кръв е пролял, избивайки по-вече пеленачета дори от библейският Ирод.

Въпреки всичко този загубил всички войни кан, заклал толкова невинни мъже, жени и деца и пеленачета е канонизиран и представен българскта православна църква като светец, и равноапостол.

Нашите историци незнайно защо са цензурирали голямата част от тези съдбовни събития в нашата история по неясни причини. Най- вероятно от патриотични подбуди...

ВИЗАНТИЙСКИ ЕПИСКОП КРЪЩАВА КАПИТУЛИРАЛИЯ КАН БОРИС

Вече отдавнва изтъркана и напълно невярна теза, драги Аспарухе (само между другото - никъде няма диря в писаните документи, че някакъв българин, наречен Аспарух е основал някаква държава, наречена Бългаприя в годините 679 или 680 или 681 - тази измислица е лансирана от Мошеника и Фалшификатора на Българската История Васил Златарски и цялата Безбройна армия негови последователи и папагали).

По същество - 1. Българите са отдавна християни, поне част от съставящите българския народ скитски племена са въведени в Христовото учение още от апостол Павел, апостол Андрей Първозвани, техните ученици Тимотей, Сила и пр. 2) Никъде в никакъв писмен документ на никакъв език няма владетелска титла "кан". Както нямаше и не е имало никога сред българите владетелска титла "хан"! Да не вземеш да ме убеждаваш сега, че прочитът е бил грешен и тям подобни неблепости? Щото на гръцки има Буквата "х" и ако е имало такава титла, те щяха да я изписват "ханнас", а не "канас" което е гърчавото произношение на "Кънез". Въпросните Кирил и Методий които наистина са били изпратени на мисия някъде от Източноримската (няма такова животно, а още по-малко държава, което някога - поне преди 18 в сл. Хр. - да се е казвало Византия!) имперска канцелария никога не са ходили във Велика Моравия, съседна на Чехия държава! Цялата тая история е измислена от игла до конец. Интересуващите се могат да прочетат книгата на Петер Юхас, унгарски българист, който е посветил времето си като професионалист да докаже току-що казаното. И по-нататък ми писна да оборвам нелепости...

ВладПомака

[Иванко Тертер]

Иванко Тертер, ти въобще знаещ ли разликата между склавини и "славяни", та да ми ги пишеш тия мегапростотиии за Кирил и Методий и тяхната азбука? Въобще кой извор ти дава правото да заключваш, че тя е румънска?!!!! И ми докажи наличие между склавини (българи) и ония, дето се мислят на север от Дунав от ХVІІІ в. за "румънци" ( не говорим за власи, а за "румънци")???????????

кой не внимава в час? Айде обратно от начало да се прочете всичко написано от мен и тогава да се задават въпроси, ако ще нужда от тях въобще? Неподготвени при мен да не се явявате на събеседване

[Иванко Тертер]

И по-нататък ми писна да оборвам нелепости...

ВладПомака

"Аспарух Йо" беше от една куцовлашка провокативна групичка /ако не е и единствен под няколко имена - ИЦА, Аспарух, дотук стига.../. Защо се вързваш въобще да обсъждаш конструкциите му, при все че той даже не прави опит да обори "академичната конструкция", която съм дал в заглавието и хронологията й от пост 1.

[romulus]

След затварянето на темата "Произход на власите" във форума "Бойна слава" по неразбираеми за мен причини, не ми оставаше нищо друго, освен да намеря подслон тук! За което сърдечно благодаря!

И както се казваше едно време в родната казарма -

Надявам се да не затворите и тази тема; имам много неща да напиша!

[КГ125]

Нищо няма да затваряме, добре си дошъл, пиши свободно и спокойно.

[ISTORIK]

Като ти е интересно, чети, пиши... Никой не те спира.