Кои победи татарите до Бдин през 1331 г? Защо бяха там?

[nik1]

Писмо на бдински търговец:

До знатния и учен мъж Людовик Мауризино, уважаван княз на Рагуза и неговата курия от Маргарито Бодачич. Писмото, което ми изпрати ваша милост по тези двама куриери, добре разбрах, в което писмо се нарежда да се съобщи на Никола и на мен, че трябва да се явим в двумесечен срок пред ваша милост, т.н. за един дълг на господин Томазио, за което нещо довеждам до знание на ваша милост, че аз имах стока в Бдин и от Бдин не може да се докара в Призрен поради това, че татарите бяха дошли близо до Бдин и затова господин Томазио трябва да ме смята за оправдан, че не всякога от това, което човек прави, го е направил по своя воля. А по-сетне, когато вестите бяха добри, именно че горепоменатите татари са победени и са се отеглили, аз лично отидох в Бдин и докарах по божия милост стоката благополучно в Призрен и пристигнах в Призрен един ден по-рано, отколкото е съставено това писмо, и казаните неща имах намерение да изпратя на речения господин Томазио без никакво специално нареждане, тъй като по божия милост не сме ние тези, които искаме да задаржим чужди вещи, и поради това довеждам до знание на ваша милост, че цялото свое задължение ще му изплатя в неделя на 8 декември 1331 година.

Какво правят татарите през есента на 1331г до Бдин? Свързано ли е според вас, тяхното присъствие - пряко с гражданската война между силния Деспот Белаур и противникът му Цар Иван Александър , узурпатор на престола (погледнато от страната на Деспот Белаур и неговия избранник - предишният Цар Иван Стефан, син на брата му Цар Михаил Шишман)?

Доц. Пламен Павлов прави интересна интепертация на събитията и личностите от периода, но не осветлява този въпрос. Той смята че през 1331 г Иван Александър е използвал татарите в помощ срещу Византия..

http://liternet.bg/publish13/p_pavlov/buntari/metezhnici.htm

[Иванко Тертер]

Доц. Пламен Павлов прави интересна интепертация на събитията и личностите от периода, но не осветлява този въпрос. Той смята че през 1331 г Иван Александър е използвал татарите в помощ срещу Византия..

http://liternet.bg/publish13/p_pavlov/buntari/metezhnici.htm

Не само. Определено за издигането му на българския престол има предпоставки още от 1330 г. Белаур е силен български аристократ, няма две думи. Той охладява ентусиазма на сърбите да нахлуят в царството ни след битката при Велбъжд. Разбира се, с отстъпка - да се върне, наистина нека трезво помислим, имащия законни наследствени права Йоан Стефан. Обаче. Обаче след 1330 г. един друг български аристократ се издига сред останалите български велики боили. Този аристократ е воеводата Йоан Бесарабъ. В 1330 г. /определено има връзка с похода на Михаил Шишман на юг/, Бесарабъ разбива унгарците и се отмята от сюзеренитета си към тях. Връща тези български земи в орбитата на Българското царство. Определено това връщане, с получаване на някаква вътрешна самостоятелност и лостове за по-голяма роля и участие в политическия живот на царството. С вътрешно държавен династичен брак, той - воеводата на северна Загора /северно от Дунав/ и деспота на Ловеч правят силен съюз. Деспота на Ловеч в случая Йоан Александър - бъдещия "Йоан" /от бога цар"/. Така, че въздиането на Йоан Алрександър става с немаловажното лобиране от страна на Йоан Бесарабъ. Под "татари" се имат предвид куманите и също е възможно "аси/ яси" и "яси-измаелити". Тези племена от общобългарската стара народност оказват близка подкрепа във всички войни на българските царе от династията на последните български царе. Последните сами са частично от такъв произход, което е немаловажно. "Яси-измаелити" и българския принцепс Раду /брат на воеводата Владислав Влайко/ подпомагат, разбира се и Добротица от Карвуна, подпомагат българския цар да отбива натиска на унгарците от Видин и областта му в 1365-1369г. Определено сред тях можем да търсим и съюзниците описани в темата през есента на 1331 г.-в самия пик на операцията на въздигане на Йоан Александър на българския престол.

[Galahad]

Ами той Кантакузин говори подбробно за събитията около възкачването на цар Иван Александър - ползвал е татари срещу Белаур и Византия.

[resavsky]

Това е частен случай - един търговец не е изпълнил задължението си към друг и си търси оправдание.Тези татари / ако са съществували въобще/ може да са били наемна група от няколко десетки или няколко стотици воини.Незначителен момент от гражданската война вихреща се в България.

[nik1]

Това е частен случай - един търговец не е изпълнил задължението си към друг и си търси оправдание.Тези татари / ако са съществували въобще/ може да са били наемна група от няколко десетки или няколко стотици воини.Незначителен момент от гражданската война вихреща се в България.

Няколко десетки или няколко стотици воини - наемна група?

Кой ги е наел, и защо?

Как и защо тази група се размотава в земите на Белаур?

[resavsky]

Как кой ги е наел - Иван Александър който воюва с Белаур чак до около 1336/7 г.При това решаващата битка е до река Вит - доста по близо до Търново отколкото до Видин.

[nik1]

Как кой ги е наел - Иван Александър който воюва с Белаур чак до около 1336/7 г.При това решаващата битка е до река Вит - доста по близо до Търново отколкото до Видин.

Не разбрах мнението за това какво правят според теб тези татари в земите на Белаур.. Според теб са няколко десетки или няколко стотици, но не казваш какво мислиш че са правили в близост до Видин?

Като наемници (както казваш) Иван Александър срещу Белаур - тези няколко десетки или няколко стотици татари, очевидно нищо не могат да постигат - а отиват на нещо като заколение /поражение/...

[resavsky]

Ники а защо да не става въпрос за диверсионен или разузнавателен отряд?И неговото повявяване край Видин да е използвано като претекст от търговеца да не изпълни договора.Прекалено голямо значение отдаваш на това писмо.Нещо подобно на Куликовската битка край Видин не е имало.

[nik1]

Ами той Кантакузин говори подбробно за събитията около възкачването на цар Иван Александър - ползвал е татари срещу Белаур и Византия.

Това са архивите на ГИБИ /*. DjVu, *.rar (gif)/

http://algol65.livejournal.com/7697.html

В момента чета Историята на Кантакузин. /Tом 10 от ГИБИ-сборника/

[Galahad]

ИБИ са си тук , а Кантакузин наистина е в 10 том, той е последният автор там. Макар да има доста непреведено и това което е сложено не е никак малко.

Като гледам обаче тъй и не се е намерил някой да сканира т. ХХХ с Теофилакт Охридски (писмата и житието на тиверопулските мъченици; в т. 9 не е толкова интересно)