Що е електричество???

[Шпага]

Планетарния модел на атома е само идеен модел, но всеки знае, че той е откровено неверен. Щото винаги го има оня въпрос: "Кво има между "планетките"?"

Ами те - моделите - няма какви други да бъдат освен идейни или безидейни. А съвременните представи са строежа на атома значително се различават от планетарния модел, срещу който ти така закъсняло се бунтуваш.

Защо е полезно вникването в атома и т.н. "частици" и защо разпадането им давало енергия, превръщало ги в енергия или това неосъзнато нещо, което наричаме енергия.

Полезно би било и за теб да вникнеш в това, че при разпадането си частиците НЕ се "превръщат в енергия". А също и че под "частица" не се има предвид някакво топченце с микроразмери.

Затова и никой от вас не смее да предлага собствени идеи и виждания за определяне на даден термин и връзката му с другите. Защото Справочника е на един клик или ръка разстояние и някак си е по-лесно да размахаш името на даден учен и да заклеймиш новите идеи по проблема като пара-наука.

За теб обаче е по-лесно да заклеймиш всички учени, само и само за да размахаш "новите си идеи", които очевидно се лишени дори и от най-елементарна логика.

[Doris]

Черната Царица поклати глава.

— Можеш да го наречеш „безсмислица“, ако искаш — каза тя.

— Но аз съм чувала такива безсмислици, в сравнение с

които моите думи изглеждат пълни със смисъл като цял речник.

цитат от"Алиса в страната на чудесата", с който започва книгата "Физиците се шегуват"

[dares]

Отново по темата , ще се опитам да обясня какво мисля по един въпрос като го напиша тук.

Въпросът е свързан с генератор и 3-те фази които излизат от него......Понеже 3-те фази са разположени на 120 ел. градуса една от друга при въртенето си с 3000 об./мин се получават колебания т.е. моменти с пикове и моменти с минимуми така наречената честота на тока която в нашия случай е 50 херца или 0.02 секунди на пълен оборот на статора на генератора или за тези 0.02 сек. енергията ще измине 6000 км. Ако си представим генератор (пимерно 20 кв.) захранващ електродвигател които е вързан примерно звезда ще се получи нещо такова - ( пиковете на трите фази са в различно време, когато имаме пик в едната фаза ще имаме минимум в другата и някакво междинно положение в третата фаза ) Когато пикът на едната фаза е настъпил то по нея електроните са се "побутнали" към консуматора да обаче в другата фаза имаме минимум там електроните са се прибрали към генератора точно в този момент пиковите електрони които са "побутнати" към консуматора "навлизат" в фазата която е с минимум , така те пренасят енергията към консуматора, след която другата фаза получава пик и съответно другата която е била в средно положение изпада в минимум на колебанието или на честотата и така се затваря потокът с електрони които макар и с няколко милиметра все пак се движи Съгласни ли сте с това обяснение или допускам грешка! Обаче продължавам да се питам (някои колега беше споменал по горе че при отделянето на топлина или светлина се отделя материя ) от къде се замества тая отделена материя?

Редактирано Юли 22, 2011 от dares

[Doris]

Не е така, трите фази са по отделни проводници, а максимумите на тока във всяка една от тях са отместени на 120 градуса.

При протичането на ток през проводник се излъчва топлина или светлина.

Понятието материя не е от физиката, а по-скоро от философията.

[Joro-01]

Отново по темата , ще се опитам да обясня какво мисля по един въпрос като го напиша тук.

Въпросът е свързан с генератор и 3-те фази които излизат от него......Понеже 3-те фази са разположени на 120 ел. градуса една от друга при въртенето си с 3000 об./мин се получават колебания т.е. моменти с пикове и моменти с минимуми така наречената честота на тока която в нашия случай е 50 херца или 0.02 секунди на пълен оборот на статора на генератора или за тези 0.02 сек. енергията ще измине 6000 км. Ако си представим генератор (пимерно 20 кв.) захранващ електродвигател които е вързан примерно звезда ще се получи нещо такова - ( пиковете на трите фази са в различно време, когато имаме пик в едната фаза ще имаме минимум в другата и някакво междинно положение в третата фаза ) Когато пикът на едната фаза е настъпил то по нея електроните са се "побутнали" към консуматора да обаче в другата фаза имаме минимум там електроните са се прибрали към генератора точно в този момент пиковите електрони които са "побутнати" към консуматора "навлизат" в фазата която е с минимум , така те пренасят енергията към консуматора, след която другата фаза получава пик и съответно другата която е била в средно положение изпада в минимум на колебанието или на честотата и така се затваря потокът с електрони които макар и с няколко милиметра все пак се движи Съгласни ли сте с това обяснение или допускам грешка! Обаче продължавам да се питам (някои колега беше споменал по горе че при отделянето на топлина или светлина се отделя материя ) от къде се замества тая отделена материя?

Ооор поздравления за фазите...

[luboznatelnia]

божкееее какво отплесване , аз обаче се отеглям , че нещата са не докрай ясни с електричеството , е факт , но пък и кой,, ли е открил топлата вода

[dares]

Не е така, трите фази са по отделни проводници, а максимумите на тока във всяка една от тях са отместени на 120 градуса.

При протичането на ток през проводник се излъчва топлина или светлина.

Понятието материя не е от физиката, а по-скоро от философията.

:doh: какво означават тези 120 градуса според теб?????

Дорис моляте недеи да спориш точно по тоя въпрос! а ти мислиш че аз си мисля че 3-те фази текат в един проводник ли

Да но това което написах в по горния пост не означава че разбрах какво е електричество тъй че това не е края на темата !!!! Дорис обясни моля те личи си че знаеш , нека д ами стане ясно и на мен плсссс :help: :help:

Редактирано Юли 22, 2011 от dares

[Шпага]

божкееее какво отплесване...

Достатъчно ще е само да преименуваме темата от "Що е електричество???" на "Що е еклектичество???" и всичко ще си дойде на мястото -- все едно че въобще не сме се отплесвали

П.П. Еклектизъм -- "Безпринципно и механистическо съчетание на разнородни, несъвместими и противоположни възгледи в науката и философията."

[Doris]

:doh: какво означават тези 120 градуса според теб?????

Дорис моляте недеи да спориш точно по тоя въпрос! а ти мислиш че аз си мисля че 3-те фази текат в един проводник ли

Да но това което написах в по горния пост не означава че разбрах какво е електричество тъй че това не е края на темата !!!! Дорис обясни моля те личи си че знаеш , нека д ами стане ясно и на мен плсссс :help: :help:

Ми не се разбра много какво искаш да кажеш, някакви електрони се побутват напред -назад....хем ти е ясно, хем не ти е ясно, не даваш да се спори.

Все пак , ще ти кажа нещо за електричеството, дано да те успокои:

Електричеството е обширна област от физиката , в тази област се описват електрическите явления, главно действащо лице в които са електрическите заряди. Основите на електричеството се описват от електростатиката и електродинамиката .

[Joro-01]

Отново по темата , ще се опитам да обясня какво мисля по един въпрос като го напиша тук.

Въпросът е свързан с генератор и 3-те фази които излизат от него......Понеже 3-те фази са разположени на 120 ел. градуса една от друга при въртенето си с 3000 об./мин се получават колебания т.е. моменти с пикове и моменти с минимуми така наречената честота на тока която в нашия случай е 50 херца или 0.02 секунди на пълен оборот на статора на генератора или за тези 0.02 сек. енергията ще измине 6000 км. Ако си представим генератор (пимерно 20 кв.) захранващ електродвигател ...

Ако имош предвид нeщо подобно си познал. Електромоторчето от детска играчка дето нарисувах ако се преработи по показания начин (драсканиците в дясно) ще стане трифазен генератор. И ако го завъртим с 50 оборота в секунда (3000 об/мин) при достатъчно силни магнити и достатъчен брой навивки...

Редактирано Юли 22, 2011 от Joro-01

[luboznatelnia]

Отново по темата , ще се опитам да обясня какво мисля по един въпрос като го напиша тук.

Въпросът е свързан с генератор и 3-те фази които излизат от него......Понеже 3-те фази са разположени на 120 ел. градуса една от друга при въртенето си с 3000 об./мин се получават колебания т.е. моменти с пикове и моменти с минимуми така наречената честота на тока която в нашия случай е 50 херца или 0.02 секунди на пълен оборот на статора на генератора или за тези 0.02 сек. енергията ще измине 6000 км. Ако си представим генератор (пимерно 20 кв.) захранващ електродвигател които е вързан примерно звезда ще се получи нещо такова - ( пиковете на трите фази са в различно време, когато имаме пик в едната фаза ще имаме минимум в другата и някакво междинно положение в третата фаза ) Когато пикът на едната фаза е настъпил то по нея електроните са се "побутнали" към консуматора да обаче в другата фаза имаме минимум там електроните са се прибрали към генератора точно в този момент пиковите електрони които са "побутнати" към консуматора "навлизат" в фазата която е с минимум , така те пренасят енергията към консуматора, след която другата фаза получава пик и съответно другата която е била в средно положение изпада в минимум на колебанието или на честотата и така се затваря потокът с електрони които макар и с няколко милиметра все пак се движи Съгласни ли сте с това обяснение или допускам грешка! Обаче продължавам да се питам (някои колега беше споменал по горе че при отделянето на топлина или светлина се отделя материя ) от къде се замества тая отделена материя?

Ами именно това и набивам , че до сега академичната наука няма отговор.

[Doris]

Ами именно това и набивам , че до сега академичната наука няма отговор.

Ако на теб нещо не ти е ясно или ако в този форум не се е намерил някой да ти го обясни, не е хубаво да си го изкарваш на целокупната академична наука.

И аз имам някои въпроси, на които никой не е отговорил, но не се сърдя нито на форума, нито на науката, защото никой не е длъжен да ми отговаря, ако не му е интересно.

Какво по-конкретно ви вълнува в тази материя и защо трябва да се замества от някъде? Както вече споменах, материалното и нематериалното не са предмет и понятия на физиката.

[luboznatelnia]

Ако на теб нещо не ти е ясно или ако в този форум не се е намерил някой да ти го обясни, не е хубаво да си го изкарваш на целокупната академична наука.

И аз имам някои въпроси, на които никой не е отговорил, но не се сърдя нито на форума, нито на науката, защото никой не е длъжен да ми отговаря, ако не му е интересно.

Какво по-конкретно ви вълнува в тази материя и защо трябва да се замества от някъде? Както вече споменах, материалното и нематериалното не са предмет и понятия на физиката.

. Точно материялното е предмет на физиката а не духовното и не си изкарвам нищо на академичната , просто казвам че не отговаря на въпроса , а той е много важен. Редактирано Юли 22, 2011 от luboznatelnia

[Doris]

Щом знаеш толкова за материЯлното, какъв ти е проблема и въпроса? Първо си го формулирайте, така че да ви разбере някой, за да се надявате на отговор.

[Шпага]

Господа, хем с презрение отказвате да прочетете нещо "учебниково" по темата, хем се сърдите, че други тук не ви обясняват това, което отказвате да прочетете. А когато пък се опитат да ви обяснят, започвате да ги обвинявате в "папагалстване", "зубрачество" и т.н. Ми някакъв тупик се получава. А и след толкова много постинги все още не е ясно какво питате всъщност. Защо не направите усилие поне въпросите си да избистрите?

[dares]

Ми не се разбра много какво искаш да кажеш, някакви електрони се побутват напред -назад....хем ти е ясно, хем не ти е ясно, не даваш да се спори.

Все пак , ще ти кажа нещо за електричеството, дано да те успокои:

Електричеството е обширна област от физиката , в тази област се описват електрическите явления, главно действащо лице в които са електрическите заряди. Основите на електричеството се описват от електростатиката и електродинамиката .

Ето тук някои се е сетил да го анимира , това исках да обясня в по горния си пост с генератора!

Тука се вижда практически как става.

Редактирано Юли 23, 2011 от dares

[Joro-01]

Видя ли че си го разбарал, по-рано само трябваше...

[Joro-01]

Вторият пример са алтернаторите в колите (но не само) - те се изправят с 6 пътен изправител

Редактирано Юли 23, 2011 от Joro-01

[dares]

Отново искам да си задам въпросите дано сега бъда разбран.

Какво е електричеството - материално или нематериално?

От какво се състои електромагнитното поле - от материя ли?

Защо ако на синхронния генератор ( в него няма постоянни магнити ) не му подадем възбуждане не може да се получи ток на изводите?

От къде си взема заместители самата електрическа система след като при отделянето на топлина и светлина от нея се губи част материя?

Какво е фотонът - материален или нематериален ?

Възможно ли е да се получи дъга в вакум ? ( в 1 кубичен метър в които има 0 атоми електрони протони - няма нищо )

ето един пример които намерих ........

[Joro-01]

Отново искам да си задам въпросите дано сега бъда разбран.

Ако намекваш, че тези неща са ти били ясни от началото няма да ти повярвам. Просто е трябвало да продължиш да четеш.

Какво е електричеството - материално или нематериално?

От какво се състои електромагнитното поле - от материя ли?

Защо ако на синхронния генератор ( в него няма постоянни магнити ) не му подадем възбуждане не може да се получи ток на изводите?

От къде си взема заместители самата електрическа система след като при отделянето на топлина и светлина от нея се губи част материя?

Какво е фотонът - материален или нематериален ?

Възможно ли е да се получи дъга в вакум ? ( в 1 кубичен метър в които има 0 атоми електрони протони - няма нищо )

ето един пример които намерих ........

Като цяло не е материално, но уточни за кой аспект точно питаш - ползвай като отправна точка точка уики, та да говорим на един език

Не е ясно от какво се състои магнитното поле - засега приеми, че е просто поле - някъде в началото на темата го казах;

Синхронният генератоор, като не се възбуди си е просто маховик, не прави съпротивление (!) и не превръща енергия. Приеми, че магн поле е "предавката" дето "тласка" електроните; Синхронен генератор може да се самовъзвуди от слабия магнетизъм на сърцевината. Ако не се прави, най-вероятно не е практично;

При отделянето на светлина и топлина не се отделя материя! Като плуваш и правиш вълни във водата откъде ръцете и краката ти вземат заместител?

Аинщайн е казал, че не знае какво е фотон.... Общо взето енергия в чист видл Няма (засега) друга такава частица.

Дъга във вакуум не (казах ти да продължиш да четеш, хората сума ти линкове дадоха, и аз понаписах... и се поразрови за средношколска физика), токовите носители там са излъчени (избити) електрони. Отговорът не е еднозначен, но не си стигнал до тази физика, така, че приеми засега това за вярно.

Редактирано Юли 23, 2011 от Joro-01

[Б.Богданов]

...

Възможно ли е да се получи дъга в вакум ? ( в 1 кубичен метър в които има 0 атоми електрони протони - няма нищо )

. .

. .

Това противоречи на принципа на неопределеността на Хайзенберг.

Според съвременните представи за пространство - време - такива пространство /пълен вакум/ няма.

[Малоум 2]

Отново искам да си задам въпросите дано сега бъда разбран.

Какво е електричеството - материално или нематериално?

От какво се състои електромагнитното поле - от материя ли?

Защо ако на синхронния генератор ( в него няма постоянни магнити ) не му подадем възбуждане не може да се получи ток на изводите?

От къде си взема заместители самата електрическа система след като при отделянето на топлина и светлина от нея се губи част материя?

Какво е фотонът - материален или нематериален ?

Възможно ли е да се получи дъга в вакум ? ( в 1 кубичен метър в които има 0 атоми електрони протони - няма нищо )

Ами на повечето от тези въпроси ти се отговори, ама ... за разбирането на отговорите - не "отговаряме"

Електричеството е явление - проявления на свойства (физ. свойство - заряд) на вещеви обекти (заряди) и съответните открити от нас закономерности.

Тия явления, на това взаимодействие (електромагнитното) се наричат общо "електричество".

"Материално или нематериално" не е въпрос! .. за "явление" .

Материя са и частиците, и полетата (фотоните им). Нематериални са ИДЕИТЕ в нашите глави!.. и нищо друго. (справка: философията)

Електромагнитното поле се състои от фотони. Те интерферират (корпускули, порции пренасян импулс - имат и вълнови свойства) и се получават различни електромагнитни вълни по честота и амплитуда. Полетата са материя.

Другото "Защо..." си е по детски наивно и ... няколко пъти показваш, че знаеш отговорите.

Вакуум - не означава "нищо".

Там е пълно с фотони на различни полета. Нищо, че няма вещеви обекти. За да се получи "дъга", означава - да имаш вещеви обекти, в които има преходи от външен към вътрешен електронен слой и излъченото да ти "свети" в очите - т.е. - противоречи на условието да няма вещеви частици.

Ако с фотоефект успеем да откъснем заряд от единия от електродите (има предварително създадено поле - потенциална разлика), то той прелита към другия полюс и понеже непрестанно поглъща и излъчва фотони от предварително създаденото поле (движи се с ускорение), то той може и да свети - ако са повечко на брой (лавинообразно) ето ти и дъга - но ... вече не е вакуум, а пълно с вещеви обекти.

...

[luboznatelnia]

Ами на повечето от тези въпроси ти се отговори, ама ... за разбирането на отговорите - не "отговаряме"

Електричеството е явление - проявления на свойства (физ. свойство - заряд) на вещеви обекти (заряди) и съответните открити от нас закономерности.

Тия явления, на това взаимодействие (електромагнитното) се наричат общо "електричество".

"Материално или нематериално" не е въпрос! .. за "явление" .

Материя са и частиците, и полетата (фотоните им). Нематериални са ИДЕИТЕ в нашите глави!.. и нищо друго. (справка: философията)

Електромагнитното поле се състои от фотони. Те интерферират (корпускули, порции пренасян импулс - имат и вълнови свойства) и се получават различни електромагнитни вълни по честота и амплитуда. Полетата са материя.

Другото "Защо..." си е по детски наивно и ... няколко пъти показваш, че знаеш отговорите.

Вакуум - не означава "нищо".

Там е пълно с фотони на различни полета. Нищо, че няма вещеви обекти. За да се получи "дъга", означава - да имаш вещеви обекти, в които има преходи от външен към вътрешен електронен слой и излъченото да ти "свети" в очите - т.е. - противоречи на условието да няма вещеви частици.

Ако с фотоефект успеем да откъснем заряд от единия от електродите (има предварително създадено поле - потенциална разлика), то той прелита към другия полюс и понеже непрестанно поглъща и излъчва фотони от предварително създаденото поле (движи се с ускорение), то той може и да свети - ако са повечко на брой (лавинообразно) ето ти и дъга - но ... вече не е вакуум, а пълно с вещеви обекти.

...

Малоум в хипотезата ти , неподвижната вак решетка от фотони ли е изградена ?

[adXok]

E, .. изтриха ми поста.

Беше far ahead of its time, както казват в някои англо-говорещи страни.

Редактирано Юли 23, 2011 от Б.Богданов
Нецензурна дума

[Б.Богданов]

E, изтриха ми поста.

Беше far ahead of its time, както казват в някои англо-говорещи страни.

След като не бе обърнато внимание на предупрежденията на модератор физика, резултатът е това - изтрити постове.

. . .

Един съвет ... придържай се към правилата на раздела и мненията ти няма да бъдат трити.

..

Към участниците в дискусията...

моля да ме извините за този офтопик.

Поздрави, модератор физика Б.Б.

Редактирано Юли 23, 2011 от Б.Богданов