Мадарският конник е изображение на бог Митра!

[протобългарин]

Не това си е точно стреме, тояга или жезъл няма, а конникът държи повода на коня в ръката си. Подобен начин изобразяване има в някои сасанидски блюда. Покривало също няма (не вярвам на фантазиите на И.Т.Иванов по темата).

Също е спорно и съществуване на змия за което писа Хофарт.

[nik1]

Релефа на т.нар. Мадарски конник се намира в центъра на значителен култов комплекс в който най-значимо присъствуват следи от древните българи, .Мястото е известно като Мадара.Съществуват различни обяснения

за семантика на названието Мадара.Някои езиковеди го превеждат като ”герой, храбрец”. Други приемат, че името Мадара произлиза от гръцката дума Μαδαρος-гол, необрасъл.Така звучи и думата майка на английски.

Съществуват различни обяснения за скалния релеф които главно се свеждат до : тракийски конник, ловуващ конник-ловна сцена,тържествуващ владетел - Крум,прабългарски бог.Дано се намери и езиковед който да обясни и семнатично произхода на Мадара от обяснението което ще предложа по-надолу.

Не е тракийски конник тъй като изображението има стремена и седло, непознати на траките. От релефа се вижда ,че ездачът с дясната си ръка държи юздите на коня, а с високо вдигната лява държи неустановен предмет .Същевременно се забелязва,че посредата на изображението преминава дълъг копиевиден ствол който е зад изображението на лъвската фигура и е зад фигурата на конника.Лъвът си е жив с високо вдигната опашка,а не в предсмъртни гърчове ако това бе копие пробоило го,като това отхвърля някои обяснения за ловни сцени.Това копие не се държи от трета невидима ръка.То си стои здраво забито в земята зад двете фигури.От изображението се вижда,че това "копие"завършва в горната си част ,все още видима с римски военен стандарт.Най-странно е ,че на повечето компютърни възстановки това "копие" изчезва защото не се вписва в нечия теория.

От представеното иконографско стилистичните особености на изображението на конника от релефа Мадарски конник и наличната историческата обусловеност на древните българи и връзките които те имат с Римската империя с категоричност може да се каже,че това е изображение свързано с един култ получил широко разпространение особено сред воинското население на Империята и оттам наследено и от българските военни .

Това е култа към бог Митра.Митраизмът е разпространен е на териоторията на Римската империя в провинциите на Балканския полуостров, с изключение на континентална Гърция, на Апенинския полуостров, в Галия, Британия, Мала Азия и в Близкия изток.Митраизмът е мистичен култ, практикуван в Римската империя от I до IV в. сл. Хр. Най-разпространен е в Рим, Остия, Мавритания, Британия и римските провинции по реките Рейн и Дунав. Митраизмът е древно движение, преминало през много етапи на развитие. Култът не е базиран на свещен текст и заради това днес за него се знае единствено от малкото запазени писмени извори. Почитащите му били от различни социални слоеве, включително и роби. И тъй като божеството било закрилник на армията и на договорите, култът бил разпространен най-вече сред римските легионери и дребната аристокрация. В някои провинции в култът участвали и жени. Епитетът на Митра бил „sol invictus” („непобедимото слънце”), което кара учените да предполагат, че е било и соларно божество.До края на II век митраизмът вече се е разпространил не само сред военните, но и сред всички слоеве на обществото – роби, търговци и пр. От този период са датирани и множество малки култови пластики, откривани предимно в граничните провинции.

През 3 век култът е официално узаконен от римските императори.

Няколко съществени момента от изображението на Мадара напълно съвпадат с култа и известната ни иконография на култа.

Характерно за култа е свързаното посичане на бик.Известно ни е посичането на бикове от Крум.

В иконографията присъствуват и змията, символ на земята, и кучето, пиещи от кръвта, за приемниците на енергията.В някои случаи, но рядко, се изобразява и гарван или малък лъв .

По абсолютно същият начин в същата поза на конника са изобразени всички от сцените на Митра известни ни от монетосеченето намиращият се наблизо мизийски град Истрос,Мизия.(Пак Мизия!?) В продължение на векове стилистиката на изображението не се е променяла от Aнтоний Пий (138 – 161 A.D.) до Гордиан III .Налице е и здраво забитото "копие" римски стандарт наличен и при Мадара както и основните иконографски елемента свързани с култа -змия ,куче ,лъв.Като добавим и характерната поза на Мадарския конник индентична на тази от монетите със сигурност може да се каже че това е култа към Митра и е негово изображение.

Да не забравяме,че божеството било закрилник на армията и на договорите което се потвърждава и от договиритеизсечени около него.Ритуалът в чест на бог Митра се осъществява в митраеуми (от лат.: mithraeum; от гр.: митраион). Култовото място обикновено представлява естествена пещера каквато е и култовото място Мадара.

Да кажатезиковедите дали Митра може да стане Мадара.

Приложения:Мадарски конник,монети от Истрос с изображения на бог Митра.

Аз залагам на... "Аспандиат" /дето гърците му викат "Арес"/ , т.е. демек "Биг Брадър" или

"Биг Бос", в българския му вариант.. Според мен е направен от някои паралия български владетел, който е извикал майстори оттук-оттам...Въпросът защо Мадарския Конник не е унищожен след християнизирането според мен има поне един възможен отговор:

1. Бат Арес /или както са му казвали нашенците/ вече е бат Свети Георги, а и то обективно бат Свети Георги си го почитаме като животновъд (номад) и воин ....Какъвто и да е, той май съвпада с архе-образа и архетипа на всички Евразийски номади..Ксенофонт беше написал нещо такова "Хората правят боговете по свой образ и подобие, боговете на етиопите са чернокоси и с къдрави коси, боговете на траките са руси или с червени коси.. "..Тук се досещам, че българина от "Чудото на Свети Георги с българина" призоваваше ..Свети Георги..

2. Не съм го намерил още..

[Ka40]

Като,че ли стремето на релефа е доказано безспорно!Нищо повече от добро предположение при тази запазеност на релефа като цяло.Не се виждат копчета,части от конската амуниция и каквито и да е подробности .Дали не е гега ,жезъл,скиптер,кривак,боздуган, който виси там,и който е иконографси елемент на почти всички антични божества,елемент лента за декорация ,част от покривалото на коня, обувка,панталон,висящ трофей там,я някоя човешка глава ,скалп,я част от трактор,нищо не е категорично,така,че да не се представя желаното за действителност.

....

Браво! Дал си прекрасни 100%-ви паралели на Мадарския конник. С тях изцяло бетонира тезата си. Е на тези паралели кон няма, ама това в случая не е толкова важно. .... То попринцип в псевдо и чалга историята конкретните детайли и факти не са важни

[Ka40]

Само като историческа обосновка как ги виждате "българите" от степите, като току що дошли с меховете през Дунава да дялкат под скални навеси стотина метра над земята.Като ония под скалните навеси на Родопите.Това да не им е като да строят юрти.Къде ги търсите тия от мочурищата ,едвам оцелели от комарите да шукнат по скалите.

Като технология ,умения ,изпълнение как мислите се усвоява това изкуство от един степен народ-никога.Иска се материална култура повече от хилядолетие да се постигне това което имаме при Мадара и повторения да не се забрави.И някъде трябва да са тренирали,да са се учили,да са оставили следи от тази дейност.И да го бяха издялкали в 8 век щеше да прилича или на някои графити или на абстрактните сюжети видни от византийските монети ,да се чудиш какво изобразяват.Ооо, и за това има отговор официалната нет наука,"българите" са изловили ,покорили,тия от Родопите,каква беше,скална култура ли бе ,планинска ли,и им заповядали да им направят и на тях едно такова светилище-небостъргач.С конче,щото те били конен народ.И да не забравят да му турнат стремето на кончето,щото ние днес трябва да го датираме.Ха,ха,ха.

"под скални навеси стотина метра над земята" - Мадарският конник не е под скален навес, а скална изпъкналост и това е причината за сериозната ерозия. Освен това не е на стотина метра, а на 23, но както неколкократно съм казвал непознаването на фактите не пречи на някои хора да си дават мнението по даден въпрос.

"материална култура повече от хилядолетие да се постигне това което имаме при Мадара и повторения да не се забрави" - тук си прав, наистина е странно, но си прав, нужни са повторения, каквито на Балканите няма!

"абстрактните сюжети видни от византийските монети, да се чудиш какво изобразяват" - кои византийски монети имаш предвид? Тези от ІVв., за които казваш че се вижда стреме, нещо което поколения нумизмати не са видяли, или тези от VІІІв. И ако имаш предвид монетите от VІІІв., били обяснил кое точно им е абстрактното, защо според мен от монетите, които съм видял са си напълно реалистични.

[Ka40]

Точно така, Натан. Да не говорим за градежите в циклопски стил , които неизменно пребивават хилядолетия по нашите земи ...

Точно така. И от кога датират най-ранните и най-късните циклопски градежи, че говорши за "хилядолетия" "неизменно" пребиваване по нашите земи? Би ли посочил циклопски градеж след ІІІв. пр. н.е., да речем от І, ІV или VІІІв., или просто отново си говориш глупости?

[_magotin_]

Neubukowban Heinrich Schliemann---Троя

Шлиман е открил мястото, да. Но всичко, което е разкопал, е загубено за науката. Нито датировки, нито някаква документация. По същество е бил един иманяр с късмет. Случайник с пари и мерак.

[_magotin_]

Само като историческа обосновка как ги виждате "българите" от степите, като току що дошли с меховете през Дунава да дялкат под скални навеси стотина метра над земята.Като ония под скалните навеси на Родопите.Това да не им е като да строят юрти.Къде ги търсите тия от мочурищата ,едвам оцелели от комарите да шукнат по скалите.

Като технология ,умения ,изпълнение как мислите се усвоява това изкуство от един степен народ-никога.Иска се материална култура повече от хилядолетие да се постигне това което имаме при Мадара и повторения да не се забрави.И някъде трябва да са тренирали,да са се учили,да са оставили следи от тази дейност.И да го бяха издялкали в 8 век щеше да прилича или на някои графити или на абстрактните сюжети видни от византийските монети ,да се чудиш какво изобразяват.Ооо, и за това има отговор официалната нет наука,"българите" са изловили ,покорили,тия от Родопите,каква беше,скална култура ли бе ,планинска ли,и им заповядали да им направят и на тях едно такова светилище-небостъргач.С конче,щото те били конен народ.И да не забравят да му турнат стремето на кончето,щото ние днес трябва да го датираме.Ха,ха,ха.

Поправи си представите за прабългарите. Вижда се, че си на гимназиално равнище. Тези работи дето ги пишеш ме веселят, но са неверни.

[_magotin_]

Точно така. И от кога датират най-ранните и най-късните циклопски градежи, че говорши за "хилядолетия" "неизменно" пребиваване по нашите земи? Би ли посочил циклопски градеж след ІІІв. пр. н.е., да речем от І, ІV или VІІІв., или просто отново си говориш глупости?

Просто си говори глупости.

[_magotin_]

Колега остави хората да мечтаят и фантазират. Не им разваляй кефа. Какво тук значат някакви си факти?

[_magotin_]

Аз пък мисля че Мадарския конник е Сйявуш!

Не е. И тази хипотеза отдавна съм обяснил защо не е вярна. Но все пак тя е що годе достоверна, за разлика от лансираните тъдява, които са откровени фантасмагории.

[_magotin_]

Жезъл, ха ха ха ха. Дай един паралел с жезъл, да се посмеем още.

[_magotin_]

Не това си е точно стреме, тояга или жезъл няма, а конникът държи повода на коня в ръката си. Подобен начин изобразяване има в някои сасанидски блюда. Покривало също няма (не вярвам на фантазиите на И.Т.Иванов по темата).

Също е спорно и съществуване на змия за което писа Хофарт.

Хофартовите фантазии не падат по-долу от тези на нашите мили съфорумци. Даже Сашо може да се вдъхнови тука ако намине. Той човекът цяла религия изобрети, какво остава за един-два жезъла и змия-две?

[natan]

А как би коментирал този релеф на тракийски конник, в чиято горна част също присъстват бюстове на Слънцето и Луната?

Ами в контекса на казаното.Супер си е този релеф и напълно подкрепя тезата

Ние не знаеме откъде присъстват и същите така изобразени при Митра.Обаче по същия начин са отразени.

Благодаря за този релеф на тракийски конник със Слънце и Луна .

Ами това което мисля е,че тези култове се синтезират един,и по графичното им представяне може да го проследим.

Показания тракийски конник има иконографските елементи от Мадара,но художественото, стилово и композиционното изпълнение се отличава от Мадара,наличието на олтара отпред също,пилона зад конника и малкия лъв,и т.н.което от своя страна е индентично с римските провинциални монети от Истрос,което не е графично променено от Антоний Пий(138-161) до Гордиан III(238-244).И само след 9 г имаме и Емилиан (253 г)който става император благодарение на местното население на Мизия наречено скити,едно вече синтезирано население израдило Мадара в средата на държавата си.

Изразих мнението си ,че очевидно има смесване на култове и тяхното застъпване и доразвитие,до достигане това което е на Мадара.Известно е и смесването на култа на Серапис с този на Христос,Митра Сол и т.н. до християнството.ю,което също приема много от "езическата"иконография.Те и човешките общества не са статични,синтезират се.

Аз го нарекох условно Митра(не се изобразява на кон,има един язди бик) и виждаме ,че в един момент Митра става Сол ,Сол-а отгоре първо сяда редом с него ,после е само Сол,или остават само Сол и Луната, имаме конник,издялкан на стометров скален отсек ,само едни хора по тези земи дялкат скални релефи на 22 м 53 см 08 мм височина на 100 м.скални отсека.чисто ловната сцена от тракийския конник със Слънце и Луна преминава в тържествената и ритуална от Мадара.Отпред под крака има олтар.,Митра-Херос става Сол ,Сола отгоре първо с Луната,после сяда редом с него ,после е само Сол,или остават само Сол и Луната, и накрая и Омуртаг това казва,че Слънцето и Луната са техните върховни богове.Синтезирането довежда до два дулистични върховни бога Слънце и Луна.

[natan]

Поправи си представите за прабългарите. Вижда се, че си на гимназиално равнище. Тези работи дето ги пишеш ме веселят, но са неверни.

Ти си си развеселен от две-три бутилки "Канска звезда" с твоите приятели теолозите.И фактологията и хронологията с която си набълбукан не става вече и за предучилищна.Купи си един бинокъл и ходи да си играеш на "археолог".

[Last roman]

Маготин, тука е по-забавно от Славата, нали. Невероятни идиоти има.

[_magotin_]

Маготин, тука е по-забавно от Славата, нали. Невероятни идиоти има.

Вярно е, отдавна не съм се кефил така. Славата просто не стъпва на малкия пръст на този славен форум...

[Skubi]

Шлиман е открил мястото, да. Но всичко, което е разкопал, е загубено за науката. Нито датировки, нито някаква документация. По същество е бил един иманяр с късмет. Случайник с пари и мерак.

Здрасти!

Шлиман е открил мястото, да. Точка.

Хал-Сафлиени-был случайно обнаружен строителями при проведении канализации в 1902 году.( На руски защото на български няма)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%...%B5%D0%BD%D0%B8

[_magotin_]

И кво...

[Skubi]

И кво...

Една думичка: ОК. прав си.

Няма да ти стане нищо....

[_magotin_]

Една думичка: ОК. прав си.

Няма да ти стане нищо....

Не си прав, няма да бъдеш прав, не беше прав и преди малко браточка. Защото бъркаш намиране с откритие и наука с иманярство. Но ме кефиш, честно ме веселиш с писанията си.

[Skubi]

Не си прав, няма да бъдеш прав, не беше прав и преди малко браточка. Защото бъркаш намиране с откритие и наука с иманярство. Но ме кефиш, честно ме веселиш с писанията си.

Здрасти!

Че това е същноста на форумите. Приятни, хубави приказки, тука всеки може да бъде специалист, историк, археолог. А тези които със стиснат в юмрук разум се опитват да потъпчат другите стават си смешни...

Може да не съм прав но изведнъж извадих два примера за които казваш че са някакви иманяри, авантюристи и че не са хора на НАУКАТА.

Ами повечето не са. Англия, Франция, Холандия, Испания и другите едно време могъщи, на които музеите им зяпаме сега са си награбили това което имат с помоща на иманяри...

Наполеон беше нали който първи в историята организирва системно изнасяне на ценности от египет, докато артилеристите му се упражняват върху главата на свинкса. Или те самите французи са които ограбват библиотеката на Ватикан.

Така, че не гледай отгоре на иманярите...

Значителен процент от откритиятя иди от алчноста на индивиди след които следва алчноста на току що възникващити национализми в 17-18 век.

[Skubi]

Здрасти!

Че това е същноста на форумите. Приятни, хубави приказки, тука всеки може да бъде специалист, историк, археолог. А тези които със стиснат в юмрук разум се опитват да потъпчат другите стават си смешни...

Може да не съм прав но изведнъж извадих два примера за които казваш че са някакви иманяри, авантюристи и че не са хора на НАУКАТА.

Ами повечето не са. Англия, Франция, Холандия, Испания и другите едно време погъщи, на които музеите им зяпаме сега са си награбили това което имат с помоща на иманяри...

Наполеон беше нали който първи в историята организирва системно изнасяне на ценности от египет, докато артилеристите му се упражняват върху главата на свинкса. Или те самите французи са които ограбват библиотеката на Ватикан.

Така, че не гледай отгоре на иманярите...

Значителен процент от откритиятя иди от алчоста на индивиди след които следва алчноста на току що възникващити национализми в 17-18 век.

Johann Ludwig Burckhardt----Петра

[natan]

В тази тема археолозите са много задължение на българската наука история.Ако някой археолог е видял на живо Мадарския конник(то почти завсяко нещо е така,но е изключително валидно за монументите) продължава да си твърди за някой дошъл през Дунава с мехове,като преди това си носел длетата из Цяла Евразия,да вземе да си скъса дипломата.

[RIZAR]

Така е, Натан .

Освен това не знам, как да реагирам на класификацията на думата "идиот" , ако е старогръцкото й семантично значение, бих се въздържал от коментар, но впредвид, че археолозите едва ли, са го чели повече и от семестър, а повече ги интересува управлението на багерната техника, бих апелирал към модераторите за тази гадна и нагла обида в ефир .

Като знам, че аз също често изпадам в едно пейоративно отношение към някои съфорумници и следствие на експресивното ми поведение начевам да блядословя , ги опрощавам, все пак хората са ги учили сума ти време, не могат да си застанат на антиказионни тези ...

[_magotin_]

Хомо сапиенс неандерталенсис - Европа...