Левски ръководи Априлското въстание

[plamen_starbov]

Предлагам да разгледаме тази възможност - Левски да се спаси от турците и да оглави въстанието, което избухва по-късно. Какво щеше да стане според вас?

[ISTORIK]

А кой е обесен вместо него?

- Негов двойник?

- Негов брат-близнак?

- Негова сестра-близначка?

- Някой, който се е представял за него, нещо като Лъжелевски/Псевдолевски?

[plamen_starbov]

Историк, не, нямам това предвид. Ще доуточня някои неща. Искам да кажа следното - Левски да избяга от Къкринското ханче, да ускори подготовката по избухване на въстанието, бунтът започва и Левски го оглавява. Ето това имам предвид.

[Стоедин]

Нямаше да е Априлско със сигурност.

[Warlord]

Вероятно щеше да пробва да го отложи за момент, в който се успокоят нещата с турската полиция опитвайки се да запази в тайна организацията. Защото и на водачите на Априлското въстание им е било ясно, че на този етап организацията на българските революционни сили няма шансове (поне не и сама) срещу военната мощ на Османската империя.

[Galahad]

Ами доста е трудно да се каже. Едно е да се организира въстание, а друго е то да се ръководи успешно. Левски няма опит като военачалник. Слабост е, че докато в чужбина се готвят даскали и свещеници не се пращат достатъчно хора да се подготвят във военното дело и техниката. В крайна сметка по време на въстанието имаме разпокъсани отбраняващи се пунктове и черешови топове. Но като цяло дори черешовата артилерия и Хвърковатата чета са правени по-скоро по усет от Бенковски. Но без Русия най-вероятно пак нямаше да има голям успех - както става с Илинденско-Преображенското въстание, когато има по-добро въоръжение и подготовка.

Разликата най-вероятно щеше да е, че въстанието щеше да е по-масово.

___________________________________

[Incorrectus]

Левски е единственият кристален прагматик и не си играе на въстания. Нямаше категорично да вдигне въстание и не се хваща на емоционалното писмо на Каравелов в кр. на 1872г. Би вдигнал въстание през зимата и ако има поне 100 хиляди пушки. Дори и при тези условия щеше да бъде размазан. Въпреки това, както казва Н.Генчев, Левски дава единствено възможния и оптимален вариант за въстание.

[resavsky]

Добре де защо приемате че Априлското въстание е неуспешно?В край на краищата то постига своите цели.

[Ishamael]

Явно е че през 1876г. Априлското въстание увлича около 20 000 българи от общо около 3 - 4 милиона. Това само показва каква "широка" обществена подкрепа има "народното дело". Според мен, Левски е бил достатъчно прагматичен и реалист за да отложи въстанието, още повече, той е далеч по-способен организатор от Браилският комитет на Младите и ако вдигнеше въстание, то несъмнено щеше да е малко по-късно и доста по-добре подготвено. Въпреки това, смятам че до 1878г. въстание щеше да има, тъй като, ако беше останал жив, Левски щеше да има времето от 1870 до 1877г. за подготовка. Като знаем каква работа свършва само за 2 години, представете си какви щяха да са измеренията, ако беше имал на разположение 7....

[Incorrectus]

Добре де защо приемате че Априлското въстание е неуспешно?В край на краищата то постига своите цели.

Да, въстанието е успешно, защото изпълнява своята цел - предизвиква турски зверства. Така обаче българите нямат възможност да участват в решаването на своя национален въпрос, който се решава от други...знаем как.

Левски е против това, знаете много добре.

[Doris]

Явно е че през 1876г. Априлското въстание увлича около 20 000 българи от общо около 3 - 4 милиона. Това само показва каква "широка" обществена подкрепа има "народното дело"....

Не знам от къде имаш тези цифри, но в книгите и в интернет е даден само броят на загиналите - 30 000. Като че е било някакво бедствие. Защо никой не се е заел да изчисли броя на участвалите? Вероятно се били в пъти повече.

Поради разни идеологически причини българската историческа наука винаги е подценявала Априлското въстание.

Според мен е абсурдно да се твърди, че целта му е предизвикване н турски зверства. Речта на Цанко Дюстабанов не бива да се абсолютизира.

Ако Левски беше останал жив сигурно щеше да организира въстанието пак с апостолите от Гюргевския революционен комитет.

С всичките си качества и недостатъци те са тези, които искали и са можели да го направят.

[Стоедин]

Не знам от къде имаш тези цифри, но в книгите и в интернет е даден само броят на загиналите - 30 000. Като че е било някакво бедствие. Защо никой не се е заел да изчисли броя на участвалите? Вероятно се били в пъти повече.

Поради разни идеологически причини българската историческа наука винаги е подценявала Априлското въстание.

Според мен е абсурдно да се твърди, че целта му е предизвикване н турски зверства. Речта на Цанко Дюстабанов не бива да се абсолютизира.

Ако Левски беше останал жив сигурно щеше да организира въстанието пак с апостолите от Гюргевския революционен комитет.

С всичките си качества и недостатъци те са тези, които искали и са можели да го направят.

Загинали да не се бъркат с участвали. Повечето от участниците в разни въстания обикновено оцеляват за разлика от жените, децата и старците. 20 000 е завишена цифра за мен и в никакъв случай не може да се твърди, че Априлското въстание е най-масовото в нашата история.

Никога Левски не би сложил начело на въстанието човек като Бенковски, който е пълна противоположност на Апостола. Димитър Общи номер две.

[Frujin Assen]

Давате ли си сметка че по това време българите нямат нито обучени войници, нито командири, нито въоражение. Според мен идеята е била да се създаде някаква освободена територия и да се чака намесата на Русия.

[КГ125]

Съгласеън съм със Стоедин - Левски би подготвил нещата много издълбоко, въстанието нямаше да избунне бързо, щеше дълги години да се гради мрежа в цялата страна и да се трупа военен потенциал, както и да се търси най-подходящия момент.

Какво би станало в резултат вече е друг въпрос.

[Thorn]

От военна гледна точка въстанието не би имало никакъв шанс, та даже ако имат 100 000 пушки, пет батареи и 10 000 конника. Ще се вдигне малко повече шум, ще накарат империята малко повече да се поизпоти и ще има повече изклани. Ако се изразя леко еретично - добре че не е бил Левски, защото тогава въстанието можеше да е по-масово и да има повече жертви.

Било е второто /след гръцкото/ въстание, чиито най-важни битки са водени не на бойните полета, а на страниците на западната преса. Точно както за УЧК беше хилядократно по-важно не какво става реално в Косово, а какво ще покаже CNN.

[Doris]

Ще се удивлява потомството - що казвам? И ние сами, съвременници на описуемата епоха - отрезвели вече от цял ред исторически примери, се чудим и маем какво е било това умствено опиянение, това сюблимно безумство на народа, да се готви на борба с една страшна империя, с велики още военни сили? Да се готви, и то с надежда, че ще я събори, с такива нищожни до смешност средства? Да дели с нея мегдана в самото й сърце, в "чревото адово", както бе казал някога Марко Иванов, без да си е оздравил за съюзници, освен ентусиазма - плява, която пламва и гасне, и илюзията - призрак, който става нищо. Историята рядко ни дава пример за такава самонадеяност, която приближава до лудост. Българският национален дух никога не се е дигал до такава висота и надали ще се дигне друг път...

Иван Вазов - Под игото

Всъщност, историята е пълна с такива примери - въстания и бунтове, в които "разумните" не виждат смисъл. Повечето са неуспешни. Но след тях народите не са същите и не винаги веднага , но неизбежно светът се променя.

Сега завиждаме на унгарците, чехите и поляците, но през 56-та, 68-ма, 79-та ги мислехме за луди.

[Frujin Assen]

Много по широко въстание е невъзможно. Колкото повече хора и време, значи толкова повече предатели и възможност за провал.

[Eньо]

Предлагам да разгледаме тази възможност - Левски да се спаси от турците и да оглави въстанието, което избухва по-късно. Какво щеше да стане според вас?

Лицето Васил Лъвскiй е било основна пречка за постигане на целите на инспирираното от Москва "Априлско въстание" и е бил очистен чрез сръбско-австрийския агент Каравелов.

По точно чрез решението да се задължи непокорния и славолюбив Левски да приеме натрапените му агенти Димитар Общи (гръцки агент вербуван от Петербург) и Ангел Кънчев (австрийски агент вербуван от Петербург), чиято цел е била да направят по-видими за турските власти маршрутите на Левски и с това да подпомогнат неговото залавяне и физическо унищожаване по законен път (Левски е бил издирван от турската власт за грабеж на пари и убийство на слугата на българския селски първенец (чорбаджи) Денчо Халача.

[glishev]

Горният постинг е безумен.

Както и да е, алтернативката е добра като идея. Вероятно Левски би искал да отложи въстанието не за година-две, а за много повече. тоест, той би се радвал, ако (в случай, че не е заловен и обесен) "револцията" започне, да речем, към 1886. Дали през това време няма наистина да има много заловени комитетски хора, дали и самият той не би бил хнванат и обесен при друг случай, примерно, през 1874 или коя да е от следващите години - неизвестни много. Но да речем, че Левски успее да доживее началото на едно добре подготвено въстание. Може би някаква сръбска, руска и гръцка подкрепа не са немислими. Тук-таме малко оръжие, пари или просто подслон зад граница на лудите български глави. Ако въстанието се окаже популярно и мащабно, османците биха вложилимного повече усилия впотушаването му. Ако все пак някакви български сили продължат достатъчно дълго съпротивата (което би ожесточило още повече турската страна), тогава Русия така илииначе пак би използвала положението като повод за война с Турция. И събитията биха се повторили, само че не в 1878, а по-късно. Вероятно самият Левски би бил неудобен за Русия като твърде авторитетен водач. Но едно ми изглежда вероятно - българите биха имали реноме, подобно на това на сърбите и гърците, които хвърлят много сили в собствените си освобождения и западните Сили като Австрия и Великобритания не биха смятали новоосвободена България за нещо като филиал на Русия, както става в реалната история. В такъв случай България би имала по-сериозен шанс да не бъде орязвана на един алтернативен Берлински конгрес. Силите биха се задоволили с това да ограничат ролята на Русия в страната. А оцелелите въстаници биха имали огромен авторитет при съставянето на Учредителното събрание и правителството.

Хрумва ми, че оттам нататък евентуалната Балканска война би била директно на Турция, Гърция и Сърбия (а защо не и Румъния) срещу българите, при което примерно към 1919 алтернативната България би излязла пак като реалната в 1919 - смазана и унизена. Още повече, че ще е имала и приблизително десет години по-малко време, за да изгради армията си и може би няма да е имала опита от Сръбско-българска война. Но пък може би би могла да разчита на някакви западни протекции и подкрепа - все едно алтернативната България е на мястото на реалните Сърбия и Гърция. В такъв случай Балканската (и Първата световна) война биха могли да изглеждат и доста по-различно за страната.

[Хранислав]

On 6.07.2009 г. at 16:37, plamen_starbov said:

Предлагам да разгледаме тази възможност - Левски да се спаси от турците и да оглави въстанието, което избухва по-късно. Какво щеше да стане според вас?

Щеше да загине в бой за свободата на България.

[todorg]

Въпросът е от отдел Алтернативна история ,тук липсва подобен отдел.За конкретният въпрос ,да кажем Левски ,не е бил залавян при Къкринското ханче  ,всячески избягва засадите и на враговте и на своите развива организацията си и так дале.Априлско въстание  ,нямаше  ,да има съответно и Руско турска война.,Ако случайно е оцелял до 1908  при младотурският преврат ,това е огромният шанс на България ,представяте ли си 40 годишните комитети ,организирани от Левски ,с какви въоръжения и финанси щяха да разполагат.в реалността имаме двете балкански войни в  ,които на бойното поле Българите доказваме ,че превъзхождаме всеки един от съседите ни поотделно. Ако Левски е жив 1908 се основава на мястото на  османската империя   федеративна Република Българо-турска и в момента ,това щеше ,да е една от Великите сили.Така аз виждам нещата.

[deaf]

Въстанието щеше да е по-масово и по-мощно,но резултатът щеше да е същият...

Преди 8 часа, todorg said:

Въпросът е от отдел Алтернативна история

Не. Няма алтернатива. И Левски да беше ръководил въстанието,резултатът щеше да е същият... Русия обявява война на Османската империя и т.н.

[cucumerario]

Вероятно Левски, биха го затворили в поредното мазе, за да го предадат на турците.

А въстание, би могло да бъде успешно, единствено ако бе всеобщо балканско, обаче националната чалга и наложената омраза, като единствена национална ценност, не го позволяват.

Редактирано Март 21 от cucumerario