Културно-исторически или географски фактори са в основата на нациите?

[alvassareiro]

О, не, аз съм чувал много неща, бъди сигурен. Че и карти съм позаглеждал доста, га бях млад...

Това е добре. Прилагай знанията си тогава. Ще е полезно за всички ни.

[Aspandiat]

Разделение между Изток-Запад в средата на ХІV в. в търговския и общочовешки контекст не е било налице, като цяло...

Е, в първите 20 поста точно това обяснявах.

[Alexander_Nevski]

Е, в първите 20 поста точно това обяснявах.

Ами кой ви дърпа към великото БГ занаятчийство, "развития БГ феодализъм", БГ "капиталистическото" селско стопанство и БГ "капиталистическите" успехи "особено до 1912" и вредите от османците.

[КГ125]

Е щом питаш - ти.

Наистина, връщайте се към темата.

[Alexander_Nevski]

Е щом питаш - ти.

Наистина, връщайте се към темата.

А само без лъжи и измами. Това е интернет форум, а не пиянска раздумка. Постингите се пазят и всичко се вижда.

Ако искаш си ги изтрий. Няма да се учудя.

[alvassareiro]

В интерес на истината, темата за приликите между Португалия и Гърция и разликите между севера и юга е много по-важна и полезна за историческата наука, съвремието и потребителите във форума от това да си чешем езиците какво било в европа преди 500 години и да говорим за някакво мнимо, формално и чисто изкуствено разделение на изток и запад, което е шаблон и празен стереотип и няма никакво отношени към настоящето.

[КГ125]

Не бих градирал така нещата, и двете са важни.

[alvassareiro]

Не бих градирал така нещата, и двете са важни.

И защо? Аргументи? След като хората имат сходен манталитет, значи едното няма никакво значение.

[alvassareiro]

Айде сега и нациите намесихме.

Точно исках да кажа нещо за Средновековието по същество по предишната тема. Разделението на Изток и Запад не се основава на никакви културни различия, а е чисто формално, и в основата му стои глобалният въпрос Светият дух от Отец ли идва, или от Отеца и сина. Който спор е функция на една и съща тревожна култура както на изтока, така и на запада, която държи да има строги дефиниции, норми, правила и обяснения за всичко и за всеки, даже и за светия дух.

Но на север Свети дух изобщо няма и на хората хич не им е пукало от кой проилиза и ето това е вече резултат от сериозно културно различие.

[КГ125]

Не, това е само форма на различието.

Този пост обаче е за другата тема....

[alvassareiro]

Не, това е само форма на различието.

Този пост обаче е за другата тема....

Не разбрах какво искаш да кажеш.

Е как е за друга тема. нали говорим за изтока и запада. Еми на изток Светия дух идва от Отеца, а на Запад от Отеца и от Сина, т.е по-комплексна личност е.

[alvassareiro]

Изобщо се чудя що за безумна тема е тази: културни или географски фактори са в основите на нациите. Направо съм изумен. Всички държави в света към момента са нации - няма значение каква им е природата или историята.

Създаването на нациите е един изкуствен процес, много често съчетаващ различни култури и няма нищо общо с културните особености на хората.

Темата трябва да бъде - причини за междукултурните различия в света. Която вече е разработена.

[КГ125]

http://www.lostbulgaria.com/index.php?paged=612

Ето малко за това дали българските занаяти са приключили след 1878 г.

А темата е обособена от това, което ти и Невски започнахте в старата - трябваше да го пишете там... Мисля, че тази има специфики.

[alvassareiro]

http://www.lostbulgaria.com/index.php?paged=612

Ето малко за това дали българските занаяти са приключили след 1878 г.

А темата е обособена от това, което ти и Невски започнахте в старата - трябваше да го пишете там... Мисля, че тази има специфики.

Не са приключили, а западат и се изместват от водещата си позиция, която имат преди това, от земеделието.

[alvassareiro]

http://www.lostbulgaria.com/index.php?paged=612

Ето малко за това дали българските занаяти са приключили след 1878 г.

А темата е обособена от това, което ти и Невски започнахте в старата - трябваше да го пишете там... Мисля, че тази има специфики.

Просто заглавието е абсурдно....

[КГ125]

Не са приключили, а западат и се изместват от водещата си позиция, която имат преди това, от земеделието.

Всъщност, основната част от занаятчиите отиват в градовете и стават търговци, чиновници, работници в новите предприятия и не толкова земеделци. Земята и преди освобождението е почти изцяло в български ръце. Освобождават се земи от напусналите турци, но те биват ИЗКУПЕНИ от българите, които са оставени да ги пазят, !sic! едва след okolo 20 г. - в края на 19 век.

А и съществена част от занаятите остава. Мога да постна след 1-2 дни статистически данни за занаятите в едно село около 1920 година. Никак не са малко.

[alvassareiro]

Всъщност, основната част от занаятчиите отиват в градовете и стават търговци, чиновници, работници в новите предприятия и не толкова земеделци. Земята и преди освобождението е почти изцяло в български ръце. Освобождават се земи от напусналите турци, но те биват ИЗКУПЕНИ от българите, които са оставени да ги пазят, !sic! едва след okolo 20 г. - в края на 19 век.

А и съществена част от занаятите остава. Мога да постна след 1-2 дни статистически данни за занаятите в едно село около 1920 година. Никак не са малко.

Е где са тея градове, като България до 1944 г. е подчертано селска и аграрна държава. Занаятите рязко западат, западат и старите занаятчийски центрове - градове и не толкова села, запада и търговията. Населението от градско става предимно селско и аграрно.

КГ125, показваш учудващо непознаване на собствената си история. Ако отворим тема за културните особености на българите пък не ми се мисли какво ще съчиниш.

Дай данни за занаятите на национално ниво и делът на индустрия и търговия в икономиката, не ни интересува някакво си западнало село.

[Aspandiat]

Добре де, Алвасейро, от цялата днешна престелка със сигурност разбрах, че ти смяташ, че след 1878 г. нашите занаяти западат заради загубата на турския пазар. Обаче и в Турция нещата не са по-розови, и тамошните занаятчии едва издържат западната конкуренция. Едва ли защото са изгубили българския пазар А страната към 1913 г. е вече полуколония на Германия.

[alvassareiro]

Добре де, Алвасейро, от цялата днешна престелка със сигурност разбрах, че ти смяташ, че след 1878 г. нашите занаяти западат заради загубата на турския пазар. Обаче и в Турция нещата не са по-розови, и тамошните занаятчии едва издържат западната конкуренция. Едва ли защото са изгубили българския пазар А страната към 1913 г. е вече полуколония на Германия.

Ами то към 1913 цялата страна се разпада, ти за занаятчии говориш. Занаятите у нас западат, защото губим пазари, и защото хората се връщат в равнините и се заемат отново със земеделие. И защото идват западни стоки. Къде да изнасяш шаяците и абите - в Англия ли? друго си е да обикаляш по 3 месеца половината северно полукълбо.

[КГ125]

Завръщат се в градовете, а не в равнините. Селското население след 1878 г. не се увеличава за сметка на градското, а обратно.

[alvassareiro]

Завръщат се в градовете, а не в равнините. Селското население след 1878 г. не се увеличава за сметка на градското, а обратно.

А тези градове къде са? Пловдив, София и тн...Защо напускат старите балкански занаятчийски центрове

[Aspandiat]

А тези градове къде са? Пловдив, София и тн...Защо напускат старите балкански занаятчийски центрове

Не съм чул стари балканджийски занаятчийски центрове като Троян, Габрово, Котел да обезлюдяват след 1878 г. Тия хора си имат поминък и няма да си зарежат домовете и дюкяните за да ходят да берат тикви в равнината. Дори населението на градове като Габрово, Троян се увеличава. Смъкват се в равнините т.нар. колибари, хората, които са живеели в самото подножие и по склоновете на планината и заемат изоставените турски села и къщи.

[alvassareiro]

Не съм чул стари балканджийски занаятчийски центрове като Троян, Габрово, Котел да обезлюдяват след 1878 г. Тия хора си имат поминък и няма да си зарежат домовете и дюкяните за да ходят да берат тикви в равнината. Дори населението на градове като Габрово, Троян се увеличава. Смъкват се в равнините т.нар. колибари, хората, които са живеели в самото подножие и по склоновете на планината и заемат изоставените турски села и къщи.

И Троян, и Габрово, и Трявна, и Копривщица западат. Появяват се нови центрове в близост до старите, но в равнините, като Севлиево.

[alvassareiro]

Хайде да сменим това абсурдно заглавие. Нацията няма нищо общо с нещата, за които говорим.

[Aspandiat]

И Троян, и Габрово, и Трявна, и Копривщица западат. Появяват се нови центрове в близост до старите, но в равнините, като Севлиево.

Това изобщо не е вярно. Ако например един Троян беше западнал, защо ще е третият електрифициран град в България след София и Пловдив.

А за темата - предложи това на модераторите. Тя все пак си е твоя тема