"Отечествената война"

[eMGeto]

Митак, тези комунисти, които са били идеалисти т.е. неудобни, са били изпратени на фронта, за да се отърват от тях, като "неприятни", белким ги избия германците. Точно това се е случило - Чапай, Халачев, Демиревски и много, много други. Нали знаеш - целуне ли те Брежнев, това значи, че скоро ще умреш или ще бъдеш свален със всички последствия за тебе! С един куршум - два заека (комунистите са хитри, но никога интелигентни и още по-малко умни)! Хем ще пратим на фронта верни "другари" и после ще се хвалим с тях, хем ще се отървем от тях! Шестица!!!

Редактирано Март 10, 2011 от eMGeto

[mitaca]

Приятелю, кои от тях са били хем комунисти хем идеалисти, хем изпратени на фронта? Абе Чапай какъв комунист-идеалист е? За Демиревски пусни тема, а имам някои идеи. Но това което исках да кажа, че политиката нема място тук. Има си други раздели. Капишч?

[eMGeto]

Но точно тази война е повече политическа, отколкото военна! В нея няма нищо друго, освен политически сметки! Тя не е като другите наши войни!

[mitaca]

Нека обаче се придъраме във военната част, ако искаш пусни тема за политиката. Ням нужда да обвиняваш обикновенните солджъри, че не са разбирали от политика. БТВ, ти да не си мислиш, че всичките във Вермахта са мразили евреите? Или са изстребвали юдите и комисарите по лично убеждение? Не вярвам?

[eMGeto]

Те войниците много добре са разбирали политиката в тази война. Просто тази политика им е била чужда. И въпреки дадените усилия и жертви единствената държава, която отказва да признае България, като страна победителка е СССР!

[mitaca]

И ккво от това? По отношение и на политиката и на войната? Ще те замоля да систематираш нещата. И пак не политически, а съвсем военно!

[КГ125]

Знаете ли? Това го пазех за "Спомени от казармата". Но сега ще го напиша. Бяхме някъде на лагер около Банско, годината е 84-та малко след началото. Та около огньовете се заформи ....хмм дискусия . За какво да воюваме (хем това доста по-късно от периода който раискваме). Нямаше политически офицери, всъщност нямаше никакви. Имаше един мартенец - сержант! Не се дава току тъй сержантско звание на срочно служещ. Не си спомням обаче защо му беше дадено (или било). Приказвахме, дискутирахме как така ще убиваме хора дет нищо не са ни направили, идеите не закачахме, нямаше нужда. Накрая Докузов каза - Виждате ли долината? Там е моето село! Когато тя пламне съм готов и дете в майка да убивам! Никой нищо не възрази, а се прибрахме кротко по палатките. Не беше и нужно.

Когато преди години пишех, че Франция не е искала да воюва някои юзери ми се изсмяха. Да Франция не е искала да воюва за Полша. Така и ние не сме искали за ТитоСлавия или пък да взимаме Унгария и Австрия. Разликата е, че 39-та 40-та още не се знаеше какво представлява Вермахта, ама 44-та вече се знаеше. Никой не желае да гине мърцина! Но ред е имало. З справка 84-та се прави един вид преброяване на партизаните. Оказало се малко, включили са и ятаците и техните синове и дъщери. 12 000 са преброили и то през 84-та. Колко от тях са били в армията? Колко е била армията? Нека еМГето отговори! Ясно е, че не ни се воювало, но е ясно, че свършихме войната далеч на Запад. Германите я свършиха, като кучето на нивата. На воплите, че политиците са изпортили нещата, ще отговоря: Политиците създадоха армията! Нали? А Клемансо казва: Войната е много сложна материя, за да я оставим само на генералите. Превода свободен.

Ами затова са го направили сержант, а наистина войник такова звание току така не получава. Младши да, ама сержант - това вече е за заслуги

Вярно е, точно това е в основата на всичко! Франция не е искала да воюва, войниците не са искали да воюват пак. Отделно другите фактори, заспалото ръководство, остарелите концепции и стратегии.

Същото и с БА - за какво да воюва с германците в началото?? При цялата тази ситуация, която възниква в страната.

Та около огньовете се заформи ....хмм дискусия . За какво да воюваме (хем това доста по-късно от периода който раискваме). Нямаше политически офицери, всъщност нямаше никакви.

Интелигенция.... ех. Я да беше дошък в танковия полк в Банско, да видиш ти дискусии за войната ли? За Мара еди си коя можеби, ама за войната... тц. :)

Редактирано Март 10, 2011 от КГ125

[eMGeto]

"Боевете за Бояново" е само една страница, но е събрана от 11 книги и книжки, публикувани през комунистическо време. Понеже комунистическата цензура беше водена от тъпанари - хора, за които тези неща бяха глупости, които не са важни, защото "ние никога не ще капитулираме", допускаха грешки, едно от немарливост, второ от незнание и трето от незаинтересованост. В едни книги беше допускана една информация (за едно и също събитие), а в други друга, понеже цензуриращите бяха различни хора за различните книги, а и съвсем не бяха в час. От комунист, упс по сегашно му социалист, по-голям идиот няма!

Файла не е завършен, защото не мога да открия снимки и друга информация, затова е и кратък, но пък интересен!

Боевете за Бояново.doc

[andreiS40]

Приятелю, кои от тях са били хем комунисти хем идеалисти, хем изпратени на фронта? Абе Чапай какъв комунист-идеалист е? За Демиревски пусни тема, а имам някои идеи. Но това което исках да кажа, че политиката нема място тук. Има си други раздели. Капишч?

Въпросният Васил Демиревски - Желю е от моя град!Още му стои паметника, на една от главните улици......

Класически партизанин- ,,борец за свобода"!Прост до не май къде, полуграмотен, ограничен, много грозен(виждал съм му фотографии), но хитър....Не интелигентен, а хитър...Разликата е огромна.При това и много жесток.

Човекът е бил хитър и съобразителен(това не може да му се отрече), за да не попада на засади на полиция и жандармерия...

Обаче в конвенционални военни действия, срещу подготвен и силен противник - не става за нищо като командир......

Бил е един тонгаджия(човек работещ на тонга, това не е обида)- знаете тонгата, какво е(мошина в тютюнопроизводството)...

Убит е на фронта от другарите сиДа от другарите си, а не от германци...Колко удобно нали,.....както го е написал МГ-то...,,Хем го премахваме, заради проблеми в отряда и личностни дрязги, хем става герой и пример за поколенията"......

За Желю наистина може да се пусне отделна тема.....

Истината за него е грозна, прозаична и НЕгероична!

[Михов]

Я да пием пак вода от извора....та изворът казва :

АН-94 (Абакан) (Россия)

Калибр: 5.45x39 мм

Длина: 943 мм (728 мм со сложенным прикладом)

Длина ствола: 405 мм

Магазин: 30 патронов

Вес без магазина 3.85 кг

Эффективная дальность стрельбы до 700метров

Темп стрельбы: 1800 / 600 выстрелов в минуту

Твърде буквално се разбират думите ми.

И все пак, този автомат е с ограничена употреба в руската армия. Не се предвижда да замени АК. За какво изобщо си говорим?

[JImBeam]

Твърде буквално се разбират думите ми.

И все пак, този автомат е с ограничена употреба в руската армия. Не се предвижда да замени АК. За какво изобщо си говорим?

Явно не четеш до край

"Изначально планировалось, что АН-94 со временем заменит в армии все автоматы АК-74 и АКМ, однако в свете последних веяний и с учетом особенностей конструкции АН-94, этот автомат стал оружием элиты Российской Армии и МВД. АН-94 требует гораздо более длительного обучения, чем АК-74, и потому малопригоден для призывников, да и денег на полное перевооружение у Армии нет. В настоящее время автоматы АН-94 состоят на вооружении ряда подразделений МВД и РА в Чечне (в основном укомплектованных профессионалами, а не призывниками), а также в Таманской дивизии."

А защо това не става, мисля че е ясно, то си пише де.

[Михов]

Прочетох за причините. Причини се намират, а крайният резултат е един.

[mitaca]

Ами затова са го направили сержант, а наистина войник такова звание току така не получава. Младши да, ама сержант - това вече е за заслуги

Вярно е, точно това е в основата на всичко! Франция не е искала да воюва, войниците не са искали да воюват пак. Отделно другите фактори, заспалото ръководство, остарелите концепции и стратегии.

Същото и с БА - за какво да воюва с германците в началото?? При цялата тази ситуация, която възниква в страната.

Интелигенция.... ех. Я да беше дошък в танковия полк в Банско, да видиш ти дискусии за войната ли? За Мара еди си коя можеби, ама за войната... тц. :)

Войник беше, спор нямаше! Той ни научи на най-много неща.

По отношение на ВОЙНАТА! БГ войника може да воюва, ма мож' и да манкира. КГ е бил в Чехия, и не е манкирал нали ? Ама ако беше война....? Веднагически би :, не той, а офицерите да се върнат в БГ. Можеш да умреш навсякъде, ама в Родината е по-добре! Не адмирирам ком. офицерите по това време, ама те бяха първо българи, после офицери и накрая (ком, к'вото и да означава това).

Бях в танковия ви полк бре . Не ме посрещнахте както трябва, та трябваше на собствения шомпъл сланина да пека . Еее ние бяхме в щаба, научих старшините да играят бридж на 2 ръце (каквото и да значи това), научих ги че ееее, мож пък да съм по-умен от тях . Не настоявах, това е опасно, понякога трябва да се правиш и на глупав! После веднага цапардосах щаба с баскетболния ми отбор Само ученията "ни спасиха" абе биехме всички в региона . А никой не беше "профи" освен аз и още един . Но не съвсем профи де. (нигогиш нЕма да играя в ЦСКА ) и сега и от нине до присне .

Уааааууу пак спомени от казармата .

Ам това си беше НАШАТА казарма. Добра или лоша? Не зная, но такава беше!

[eMGeto]

Смъртта на Демиревски не е съвсем ясна! В книгите, които имам съществуват 2-3 версии. Коя от тях е вярната, не се знае. А може да има и съвсем друга версия. Просто от историографията на тези шарлатани нищо не може да се разбере. Например никъде в тези книги не се споменава, че дивизията "Скендербег" е албанска. Наричат я албано-немска, макар че само командира и и някой визши офицери от щаба са германци! Това е така, защото в момента, когато тези книги са писани ни учеха, че албанският е братски народ. В други източници ги наричат под общ знаменател - хитлеристи, но каква е тяхната националност не се посочва.

Има големи разминавания и в числеността на албанците, отбраняващи Бояново. Например Гилин казва, че след битката научил, че били една дружина!

Докато червените не дадат достъп до архивите, "Отечествената" война ще си остане една от най-загадъчните войни в модерната българска история. Но те не могат да го направят, защото не е възможно 50 години да тръбиш, че си бил върха, а от архивите да стане ясно, че си един боклук! Те просто няма да допуснат това. Факт е, че 20 години, след като си "отидоха" няма труд описващ детайлно тази война. Виждате, че генералният щаб е описал Балканската война само десетина години след нея в многотомен исторически труд, но за "Отечествената" няма такъв 65 години по-късно, а и вероятно няма да има.

[kramer]

Защо ги наричаш "албанци"? Тенденциозно за да унижиш българите?

И през ПСВ 11-та германска армия е била съставена от български дивизии, но се е наричала "германска"!

[eMGeto]

Ами, защото те са воювали на немска страна, но за Велика Албания, а не за Германия. Също както нашата армия през ПСВ - воюва за България, а не за Германия.

[Frujin Assen]

Това е един много интересен въпрос. Как трябва да наричаме чуждестранните части в коя да е армия? Дали трябва да ги обозначаваме по етнически признак? Или трябва да използваме обобщаващо име. В тоя смисъл албанците, французите, руснаците в състава на вермахта стават немци (по удобно е) или е оправдано понякога да се казват и етническите им имена.

[eMGeto]

Разбира се, че етнически, защото те имат (етнически) интерес!

[Хърс Златния]

Те войниците много добре са разбирали политиката в тази война. Просто тази политика им е била чужда. И въпреки дадените усилия и жертви единствената държава, която отказва да признае България, като страна победителка е СССР!

В една друга тема предложих в историческия форум да бъде открита рубрика за "най-ОСТРОумно" изказване.

Мисля, че предвид горния "шедьовър" на историческата мисла, сега е моментът да подновя предложението си.

[eMGeto]

Ако имаш някакви документи, които да опровергаят моето твърдение, можеш да ги постнеш.

[Хърс Златния]

Ако имаш някакви документи, които да опровергаят моето твърдение, можеш да ги постнеш.

Документите са общоизвестни факти, които присъстват във всеки учебник по история.

Москва, всъщност, единствена подкрепя молбата на България да бъде призната за "съвоюваща" държава на страната на съюзниците срещу Германия. Това би донесло не само престиж на България, но и по-леки репарации на Парижката мирна конференция.

САЩ и Великобритания, както и Канада, обаче, категорично отказват да признаят подобен статут на България. Затова пък признават този статут на един от основните съюзници на Хитлеристка Германия - а именно на Италия.

[kramer]

Да, мафията е била съюзник на съюзниците, затова признават Италия за "съвоюваща" срещу Германия.

Редактирано Март 17, 2011 от kramer

[andreiS40]

Пардон!Извинявам се!

Грешката е моя!

Редактирано Март 17, 2011 от andreiS40

[eMGeto]

Докато се водеха боевете при река Драва, където немците нанесоха първия си удар, часове по-късно избухнаха такива и между езерото Балатон и Драва. Това беше втория удар.

Действията при Балатон.doc

[Last roman]

Вчера, на 7.11.2011 г., по случай на 70 годишнината от историческия парад на Червения площад от 1941 г. /по време на битката за Москва/, няколко патриотични руски клуба със съдействието на МО, кметства и др. ведомства направиха невероятно пресъздаване на това събитие:

http://nctv.in.ua/video/watch/parad-na-krasnojj-ploshhadi-7-noyabrya-2011-goda