"Отечествената война"

[КГ125]

А на теб известно ли ти е че именно това участие на България във войната е една от основните (ако не и основната) причина да няма турска окупация? Наистина изпитвам жал за германските жертви, но за нас на практика е или те или дефакто унищожаване на държавата ни. Ти дали би предпочел другата алтернатива?

Окупация от Турция на държава, която се пада в съветския блок по ялтенските споразумения?! Няма начин.

Обаче войната е много важна за България, която днес спокойно може да твърди, че е част от воювалите с Германия страни.

[КГ125]

Значи не приемам пренебрежително отношение към Българската армия в каквато и да е война. При Крива Паланка релефът е такъв че и батальон може да спре дивизия. При Куманово настъпваме при съотношение 2:1 в наша полза, което в планинско-гориста местност срещу опитен противник като германците въобще не е много. Т.н. Велики сили са се омазвали срещу тях и при доста по-добро съотношение . И сме победили. Що се касае до 7СС дивизия "Принц Ойген", може и да не е била най-добрата в сравнение с танковите 1,2,3,6 и 12 СС дивизии, но далеч не е била и най-слабата СС дивизия, била е от етнически немци, не от някакви казаци или албанци, и същата в крайна сметка е отнесла поражението.

И аз подкрепям. Това си е немската армия от ВСВ, хора!!! Дори и отстъпваща, но е тя.

[Warlord]

Е трябва да признаем, че е без припаси и попълнения и по план отстъпва, до контраатаката при Балатон. Но наистина немците при сходни обстоятелства имат успехи срещу кажи речи всички по-важни страни срещу които са воювали.

[eMGeto]

Ами кажете ми колко дена ще издържи Ниш, ако е отбраняван от една дивизия (от която искате националност), срещу която действуват шест нацистки дивизии? Те ще ги смачкат още първият ден!

Редактирано 8, 2011 от eMGeto

[eMGeto]

Ти пак говориш на вересия! Значи, понеже аз съм навит, съм ветеран? Ти разбираш ли, че цял свят признава, че са топ, само ти казваш, че не са! Фанатици били. Значи щом обичам фанатично моята родина съм сбъркан! Тъй ли? Бягай от тука, бе. Това просто не е сериозно!

[КГ125]

Е, мисля, че МГ-то има предвид, и с основание, високите бойни качества и ефективност на немската армия, а не като цяло немската държава, която наистина е загубила войната.

[КГ125]

Ами кажете ми колко дена ще издържи Ниш, ако е отбраняван от една дивизия (от която искате националност), срещу която действуват шест нацистки дивизии? Те ще ги смачкат още първият ден!

Не знаем, МГ, наистина. Може да го смачкат, най-вероятно е така, а може да стане чудо. Знаеш ли го ...

[eMGeto]

Войната не е била загубена от войските, а от тъпанарите в Берлин! Ние в нашата история не сме по-различни! Пък, че войските им са топ, няма две мнения! Ако отричаш това значи да омаловажиш победата над тях. Те и нашите през ПСВ бяха топ, но като ги управляват тъпанари...

Редактирано 8, 2011 от eMGeto

[КГ125]

За това спор няма. Не познавам по-ефикасна човешка организация от немската армия от това време, тук няма никакъв спор.

[eMGeto]

Колкото и парадоксално да е, войната е загубена не от войските и техните командири, а от политиците. Аз се изразих много добре " от тъпанарите в Берлин". Досущ позната на българите история! Че като е пробит фронта при Добро Поле, да не би нашите войски или офицери да са виновни!

[КГ125]

Политиците ясно, но тази война за Гемания е загубена заради ресурсно превъзходство на противната страна.

[eMGeto]

Ами това е така, защото политиците обявиха война на целият свят!

[eMGeto]

Е, тука не съм съгласен! Да не би Ромел да е обявил вайна на САЩ? Всичко идва от политическата върхушка - Хитлер, Гьобелс, Рибентроп, Хес и пр. Те вземат решенията! След това армията трябва да ги изпълнява. Но какви решения са тези!

Редактирано 9, 2011 от eMGeto

[eMGeto]

Абе ти си страхотен комуняга! (това е шегичка, нали? бел.мод.КГ)Направо ти се възхищавам!

Ти искаш да кажеш, че българската армия през ПСВ или Междусъюзническата война е един боклук, понеже като нацистката е загубила тези войни. Или не ти отърва да кажеш първото, а ти е по-лесно да кажеш второто?

Политическото ръководство на СССР е направило не по-малко грешки, но те са били компенсирани с живота на огромната паплач, с която са разполагали!

Редактирано 9, 2011 от КГ125

[КГ125]

Не бих казал, че армия и командване са едно и също в аспекта на това, което МГ-то казва. Нито РККА е Сталин, нито Вермахта е Хитлер в това отношение.

[КГ125]

Това е така чак накрая. Необходимо е време едно ресурсно превъзходство да се превърне в материално такова. И като прибавим факта че Германия разполага с почти целия индустриален потенциал на европа, есно е че дори и ресурсната война са загубили. Но не там е основния проблем. Германците имат няколко фатални недостатъка през цялата война. Именно заради тях губят поначало. Не знам от къде идва всичко, може би поради комплекса им за превъзходство. Те наистина имат няколко сериозни пробива (умствени а не военни). Измислят тактиката на блицкрига срещу която противниците нямат противодейстъвие за момента. И решават че това им е достатъчно. Като резултат цялата им армия се изгражда и модернизира изключително за поддръжка на тактиката на блицкрига. И ако войната по света беше само блицкриг и тактически маневри, емгето щеше да е прав че германците са били най-добрите. Но реалността е малко по-разлиочна. Докато те те развиват до възможния максимум техните тактически възможности, напълно игнорират стратегическата страна на войната. И когато им дотрябват средства за стратегическо въздействие върху индустрията на противника изведнъж се оказва че не само не разполагат с такива, но и са силно уязвими за стратегическите оръжия на съюзниците.

И дори това да е било достатъчно то не изчерпва проблема. Германците в началото са имали сериозно тактическо превъзходство над противниковите държави, което те са се оказали неспособни да реализират в критични моменти. Правят много сериозни стратегически грешки което обезсмисля още повече тезата за великата германска армия провалена от един политик. Те оставят малта, оставят англичаните да се измъкнат при дюнкерк, на всичкото отгоре въпреки липсата на стреатегически оръжия успяват практически да спечелят битката за Англия с чисто материално превъзходство. И след това сами си подаряват всичко постигнато. Но най-голямата им стратегическа грешка е конфронтацията със съветския съюз. Единственото превъзходство на германците е в тактическите способности на някои генерали. Но те решават да атакуват може би единствената държава в света която е била имунизирана срещу тактиката на блицкрига. А при липсващи стратегически възможности не е имало как да бъде успешна друг тип стратегия срещу руснаците. Ето това ги унищожава накрая. При липсата на източен фронт където да загине по-голямата част от германската армия и да бъде унищожена почти цялата техника, на Англия и сащ би им било много трудно да наваксат със производството на военна техника. При липсата на Англия като предмостие в европа на американците е щяло да бъде почтри невъзможно да провеждат сериозни операции тук. Ето две посоки по които германците са загубили или поради липса на адекватна политическа стратегия или поради липса на адекватна военна стратегия.

Всичко това е вярно. Най-голямата им стратегическа грешка е начинът, по който са се конфронтирали със СССР, но най-голямото им нещастие е включването на САЩ във войната с ресурси и реални сили после.

Германия разполага с индустриалния потенциал на Европа, но това е разклатен, военновременен потенциал. Но не разполага със потенциала на СССР и най-вече на САЩ. Плюс традиционния суровинен недостих, който се компенсира с немска ефективност и находчивост, но донякъде само.

САЩ е огромният топуз, който решава баланса на войната - до намесата им Германия печели.

Всъщност имала ли е Германия полезен ход през ВСВ? Мисля, че не.

Освен ако изолационистите не вземат властта в САЩ или ако бяха успяли да завземат Англия. (при цялата маловероятност на второто)

[Frujin Assen]

Нека разгледаме ситуацията малко по общо. Август 1944 в страната върви гражданска война. Колкото и да подценяваме партизаните те водят тази война непрекъснато и не позволяват да затихне. В София осъзнават че германците губят войната. На всички е ясно, че съветските войски просто няма кой да ги спре. Всички знаят какво представляват комунистите, но управляващите си правят сметката, че е по добре комунисти на власт без боеве на българска територия, отколкото комунисти дошли на власт с помощта на съветските щикове. Армията претърпява няколко изключително тежки удара. Първо частите в Сърбия и Македония са разоръжени от немците. Второ много офицери, а и войници са избите около 9 септември. Българската армия няма никакъв боен дух. Защо се бием? За кого? За сърбите и гърците, че да ни вземат Македония и Беломорието? За да лижем задниците на същите тия англичани и американци които бомбардираха София? Че да ги умилостивим с потоци кръв да ни оставят в предишните ни граници? Вярно е че българите доста пъти сме виждали дебелия край и умеем да се нагаждаме, ама чак пък такова лизачество... Второ, тия същите хора които до вчера са се надявали и са вярвали че германците са "добрите", а комунистите "лошите", че германците ни обединиха и ни пазят от болшевишката чума сега изведнъж в буквалния смисъл на думата за 2 седмици да повярват че руските комунисти са освободители от кафявата чума, а германците са "лошите" ... е чак такива безгръбначни не сме. Я си представете че сте офицер на 11 ноември 1989 и трябва да поведете своята част на война срещу съветската армия. Какво щяхте да кажете на своите подчинени? Как щяхте да ги мотивирате? Басирам се че огромната част от тях щяха да гледат тъпо и да повтарят, "Ма чакай сега, кво стана. Как така ще се бием против непобемедимата съветската армия" и в главите им изниква всичко което са им набивали до вчера. В тоя смисъл, самите българи просто не са вярвали че са способни да победят своите учители-немците. На всички е ясно че нашия фронт е десяторазреден, демек няма никакъв смисъл да си дават чак такъв зор. Да посмятаме, главния фронт е на север от карпатите в Полша. Ние сме на второстепенен участък на юг. Второ основния участък е румънския, а този в Югославия е второстепенен. От югославския фронт първостепенен е белградския участък, второстепенен е нишкия и едвам третостепенен македонския. И ся кво, ние да си даваме чак такъв зор на такъв фронт.Идеите Ма ние видите ли спасявахме честта на България се появяват по късно. В тоя момент българите знаят едно, всичко отиде по дяволите, и обединението и царството и всичко, ама поне да се спасим от масови изстъпления и кланета от страна на червената армия.

Нашите комунисти които са коронясани шампиони по гъзолизничество решават да се превият още по ниско и взели властта в страната решават да воюват ефективно. И не, те не го правят за да спечели България статут на съвоюваща държава, а за да се докарат пред Сталин.

[eMGeto]

Да, това е много реалистично! С това съм съгласен, понеже е истина, но как ще убедим Ангела? Трудна работа!

[КГ125]

Да, така е, Фружин е описал точно нещата. И въпреки това, усилията за ефективно воюване не ги увенчават с успех набързо скалъпените помощник-командири, а армията! Същата тая старата царска армия, подготвяна след падането на Ньой. И в края на краищата, като се има предвид цялата добре описана обстановка, се справя достатъчно добре.

[eMGeto]

КГ125, какво значи това "справят се достатъчно добре"?

Нито една от поставените пред българската армия задачи, не е изпълнена! Тези задачи са поставени от съветското командуване. В хода на кампанията, то непрестанно недоволства, тъй като нищо не върви:

1. Да се прережат пътищата в Македония, за да не могат германците да изтеглят войски от Гърция и да ги насочват срещу Червената армия в Унгария.

Тази задача не е изпълнена. Германците изтеглят от Гърция всичките си войски. С тяхна помощ е стабилизиран фронта в Унгария и е организирана отбраната на Будапеща.

2. Българската армия да привлече към себе си, колкото се може повече немски войски, с което да съдействува на ІІІ-ти Украински фронт при Белград и в Унгария.

И тази задача не е изпълнена. През цялото време немците задържат фронта с мизерни количества войски и то от второ и трето качество, разни сборни части, колаборационисти и пр.

3. Българската армия с енергични действия да прикове, действуващите срещу нея германски части.

И това е само пожелание. Германците изтеглят 1-ва планинска дивизия (като много добра) и я заменят с 7-ма СС. Дивизията е насочена към Словакия. 7-ма СС и "Скендербег" са насочени към Срем, където създават непреодолима отбрана. По-късно 11-та полева дивизия на ВВС е изтеглена и насочена към Драва. Да не говорим пък, за голям брой по-малки части - полкове и батальони.

Изобщо нищо не ни е вървяло както трябва!

Редактирано 10, 2011 от eMGeto

[andreiS40]

Какъв башибозук е била българската армия през "Отечествената" война можете да си извадите заключение от следното:

"Липсваше бдителност! Нашите офицери, подофицери и войници не проявяваха бдителност! Това позволяваше на групи и отделни вражески войници, преоблечени в българска униформа да преминават фронта и да проникват в нашия тил, дори денем, където избиваха наши началници, вършеха съботажи и диверсии"!

"На маскировката не се отделяше никакво внимание! Това позволяваше на германците да определят нашите позиции много точно, без за това да извършват разузнавателни акции! Смях, псувни, подвиквания, разговори на висок глас и подобни, демаскираха нашите позиции! Това позволяваше на противника да установи нашите позиции, дори нощем, поради палене на цигари, палене на огън, пеене, свирене с музикални инструменти и пр. Често върху такива обекти се изсипваше минохвъргачен и картечен огън, при който се понасяха напразни загуби!

"По-важни грешки и слабости на българската народна войска през 1944-та година".

На антикомунистите ще кажа, понеже съм откровен човек - Комунистите в случая са абсолютно невинни! Те сварват този башибозук и щат или не, трябва да работят с него! Кой ги е учил тез на военно дело бе? Ние нямаме домашно възпитание! Там е проблема!

Емге, на какво отдаваш тези слабости в тактическата подготовка и явно дисциплината сред редиците на Българската армия?

Аз се сещам за няколко...

На първо място това е загубената или попрекъсната военна традиция в периода на действие на строгите рестриктивни клаузи на Ньойския диктат...на следващо място- в т.нар ,,Отечествена война" на никого от българските войници(дари и на полуграмотните партизани-,,гвардейци" и заместник-командирите) не има се воюва...Отделно идва и несигурността в тил, където цари беззаконие, избиване без съд и присъда.....Надявам се си давате сметка, че въпреки цензурата на военната кореспонденция да войниците стигат откъслечни тревожни новини за ставащото в ,,старите предели" на окупираната от Червената армия - България...

Действително принци Кирил за съжаление е бил прав, когато през пролетта на 1944г. е заявил, че цитирам:,,Българската армия е глушина"......Глушина е презряла/скапала се круша....

Чел съм едни ,,Спомени от Поречието"- за българската военна и административна власт във Вардарска Македония(спомени на един запасен офицер- адвокат в цивилния живот"....Много стойностна мемоарна литература..., отразява в детайли и правдиво състоянието на един сърбомански край(поречието)- във Вардаска Македония, част от Българската държавна територия...

Накратко- в района необозпокоявоно от никого са действали 4 000 сръбски четници(михайловисти) и много от българските офицери от страх да не бъдат освиткани в засада са се споразумявали тайно със сръбските воеводи....

Изобщо срамна история......

През Втората световна война , Българската армия не е на висота, изобщо не може да се сравни с нивото на мотивация и подготовка на армията ни от войните за национално обединение 1912-1918г.

За мен като българин е много нелицеприятно и откровено срамно това, че в територия населена с българи и заета от българската армия, офицери и войници от същата тази армия се боят от сръбски четници....То верно, че районът е сърбофилски още от 1904-1905г., но и затова си има мерки(наказателни акции, интерниране на подозрителни представители от местните, които са явно и доказано нелоялни към установения държавен ред)......

Но страх на наши военни да не бъдат убити от сръбски разбойници- това е ужасно срамно!

Редактирано 10, 2011 от andreiS40

[andreiS40]

Нека разгледаме ситуацията малко по общо. Август 1944 в страната върви гражданска война. Колкото и да подценяваме партизаните те водят тази война непрекъснато и не позволяват да затихне. В София осъзнават че германците губят войната. На всички е ясно, че съветските войски просто няма кой да ги спре. Всички знаят какво представляват комунистите, но управляващите си правят сметката, че е по добре комунисти на власт без боеве на българска територия, отколкото комунисти дошли на власт с помощта на съветските щикове. Армията претърпява няколко изключително тежки удара. Първо частите в Сърбия и Македония са разоръжени от немците. Второ много офицери, а и войници са избите около 9 септември. Българската армия няма никакъв боен дух. Защо се бием? За кого? За сърбите и гърците, че да ни вземат Македония и Беломорието? За да лижем задниците на същите тия англичани и американци които бомбардираха София? Че да ги умилостивим с потоци кръв да ни оставят в предишните ни граници? Вярно е че българите доста пъти сме виждали дебелия край и умеем да се нагаждаме, ама чак пък такова лизачество... Второ, тия същите хора които до вчера са се надявали и са вярвали че германците са "добрите", а комунистите "лошите", че германците ни обединиха и ни пазят от болшевишката чума сега изведнъж в буквалния смисъл на думата за 2 седмици да повярват че руските комунисти са освободители от кафявата чума, а германците са "лошите" ... е чак такива безгръбначни не сме. Я си представете че сте офицер на 11 ноември 1989 и трябва да поведете своята част на война срещу съветската армия. Какво щяхте да кажете на своите подчинени? Как щяхте да ги мотивирате? Басирам се че огромната част от тях щяха да гледат тъпо и да повтарят, "Ма чакай сега, кво стана. Как така ще се бием против непобемедимата съветската армия" и в главите им изниква всичко което са им набивали до вчера. В тоя смисъл, самите българи просто не са вярвали че са способни да победят своите учители-немците. На всички е ясно че нашия фронт е десяторазреден, демек няма никакъв смисъл да си дават чак такъв зор. Да посмятаме, главния фронт е на север от карпатите в Полша. Ние сме на второстепенен участък на юг. Второ основния участък е румънския, а този в Югославия е второстепенен. От югославския фронт първостепенен е белградския участък, второстепенен е нишкия и едвам третостепенен македонския. И ся кво, ние да си даваме чак такъв зор на такъв фронт.Идеите Ма ние видите ли спасявахме честта на България се появяват по късно. В тоя момент българите знаят едно, всичко отиде по дяволите, и обединението и царството и всичко, ама поне да се спасим от масови изстъпления и кланета от страна на червената армия.

Нашите комунисти които са коронясани шампиони по гъзолизничество решават да се превият още по ниско и взели властта в страната решават да воюват ефективно. И не, те не го правят за да спечели България статут на съвоюваща държава, а за да се докарат пред Сталин.

Даааа това е много верно!

Истината е ,че в тази война(периода 1944-1945г.) участието ни е ..някак ,,политически изнасилено"....обществото е уплашено от ставащото в държавата, комунистите вилнеят с ,,червен терор"..., армията е разколебана и демотивирана...

В случая действително БРП(комунисти) гледат чрез кръвопускане на собствения народ, чрез жертви в армията, в излишни бойни действия да се докара пред Сталин...

Истината, както винаги е далеч по-проста, прозаична и .....цинична...и без Българската армия германците отстъпват и е въпрос на време да бъдат изтласкани от Балканите.....със или без скромните възможности на разкапалата се българска армия...

Дори приносът ни после не бе оценен адекватно на Парижката мирна конференция....

Не ни отнеха Южна Добруджа не за друго, а защото Кралство Румъния в случая бе по-големия грешник от нас.

Сталин не се застъпи за нас, относно Зпадна Тракия, защото очакваше, че както българските комунисти, така и тито ще ми играе по свирката и ще има излаз на Адриатическо, а от там и на Средиземно море....

Добре, че поне в тази война, благодарение на Цар Борис ІІІ(светла му памет) не се набутахме яко, както в Първата световна война...

Имам чувството, че за комунистите е било една от целите им да има ,колкото се може повече убити и ранени от българските войници...В едно напълно излишна, ненужна и НЕбългарска война....

затова сме се били и така ,,суникакво"....

Съжалявам за болезнено-отровения си тон, но е така.

Не омаловажавам жертвите ни!Дори напротив!

Разоръжаването и пленяването на Първи корпус в Източна сърбия и на някои части във Вардарска Македония(например полкът в Охрид) е доста срамна страница от военната ни история....

Едно даказателство за трагичността на този момент е самоубийството на командира на въпросния полк- полк Никола Христов Дренски, който не е могъл да понесе мисълта, че втори път ще преживее пленничеството(първият пък е ,когато по силата на Солунската примирие от 29 септември 1918г, българските съединения на запад от Скопския меридиан става военнопленници- жив залог за налагенето ни на унизителния диктат от 27 ноември 1919г.).Наистина достойна постъпка на този български офицер.....

Редактирано 10, 2011 от andreiS40

[andreiS40]

Точно това ти обяснявам в няколко теми и пак не вдявяш. Никой не отрича че Германците имат качества. Но че са топ е глупост да се твърди, понеже са успели да загубят спечелена война (но това е отделен въпрос и ако искаш да го дискутираме нека се преместим в съседната тема).

Че тези с които нашите са се били са били ветерани, също никой няма да отрече надявам се. След 6 години война твърде малко ще са били частите които да не са наситени с ветерани с боен опит. Сигурно ще кажеш че и бойния опит нищо не означава нали? Да ти припомня ли поговорката за гърмяния заек?

ПС. Ако си фанатик, по дефиниция си сбъркан.

Ангеле, немците от прословутата дивизия ,,Принц Ойген" например може да са били ветерани, но са едно треторазрядно(в най-добрия случа) съединение, съставено от фолксдойче....Предназначението му е -контрапартизански действия, без да имат егери въ състава си..Демек чисто жандармерийски функции.....Виж им въоръжението- трофейно....

Това, че нашата историография измисли мита за ,,елитността" на въпросното съединение, е плод на политическа пропаганда, изкривяване на историческата истина и създаване на никого ненужни митове...

,,Елитната дивизия Принц Ойген".........Елитна, ама друг път....

Германските войски от групата ,,Егея" са войски доста делеч от нивото на ,,Вафен СС" и дори на редовите части били са на Източния фронт...И по-добре за нас, че е и било така, иначе не искам и да си представям, какво мазало щяха да направят с нашите неопитни, зле обучени и немотивирани войничета....

Думата мазало в случая е много мека.

[andreiS40]

Ами, двата примера, които дадох по-горе, достатъчно добре илюстрират защо ги нарекох башибозук. Как може да пееш нощем, знаейки, че противника е на 500 м. Няма ли офицери? Май е вярно, че рибата се вмирисва от главата! Колко германци в подобна ситуация пеят?

Дядо ми казваше: "Какви ли не са минали оттам - германци, усташи, никой не им е взел свинята - ние я взехме, и то съвсем открито! Източихме им и виното! Плачат хората! Зима идва!" В Унгария унгарците си криели колбаси, меса и др. в кладенците, но те били открити и там! Вечно гладни, вечно жадни, все окъсани, все нямат обуща. Бай Митьо "Въшкара" викаше - Колко момчета измряха, да дърпат ботушите на убитите германци. Пък те минирани! Аз мога много да пиша, но има ли смисъл? Абе, вие в казарма не сте ли били и гладни не сте ли стояли и то в мирно време?

Той Симонов е прав! Германските войници сравнени с нашите, изглеждали като офицери! А същите българските войници сравнени със съветските, изглеждали като офицери!

Мародерството било на ниво. От убити, ранени и пленени се вземало всичко - запалки, табакери, часовници, ботуши, храна, манерките - често в тях имало вино или вермут!

Емге, братко не генерализирай нещата...мародерството по време на война е нещо...обичайно и за съжаление е нормално....

Това наред с изнасилванията във военно време са едни от най-нелицеприятните проекции на военната психика, изложена на въздействието на екстремни фактори в чрезвичайна обстановка.....

Е в Червената армия мародерството и изнасилванията са на нива доста над обичайните за другите армии.Мисля, че през Втората световна война, по тези две варварски поведенчески прояви, конкуренция на червеноармейците са само японците в Китай....

Послепис:

С всичките ти мнения съм съгласен, само с горепосоченото не.....

Дисциплината при руснаците е била несравнимо по-зле от нашата....

Какви са ги вършели и в България....

Да не казвам, какви неща съм чел- спомени на унгарци за смазването на антиболшевишкото/антисталинистко въстание от октомври 1956г. в Унгария...за руските войници.....отвратителна работа...., отвратителни детайли....много гадни и грозни.Няма да пиша, че форума го четат и лица под 18 години.

Повярвай ми, мародерството бледнее на фона например на групови изнасилвания и гаври над местното население....А през октомври-ноември 1956г. руснаците това го правят на територията на една социалистическа и отскоро(от 1955г.) съюзна държава-сателит като Унгария...

Пък после се вайкат що в централна Европа не ги обичат.....Е как да ги обичат.....

[Frujin Assen]

Ако германците имаха безумието да ударят София щеше да стане мазало... ама за тях. Първо, българите щяха да оказват много по голяма съпротива, второ, като падне Белград нямаше да могат да се изтеглят и щяха да станат курбан на руснаците рано или късно. В резултат на руснаците щеше да им е неимоверно по лесно в Унгария. Нашите знаят това. Като изключим комунистите които наистина са чакали руснаците като освободители огромната част от войниците са били в най добрия случай пасивни. За мен даже е учудващо че са стигнали чак до Унгария и Австрия! Защото спокойно можеше армията да се разложи и разпадне.