Защо българинът не си е измазал къщата, а в същото време пие, пуши и има по 2 сателитни антени на фасадата?

[mitaca]

Архитектите на сградите в Русе, както и самата архитектура, е средноевропейска, сецесион, и няма нищо общо с българсакта култура. Това строителство започва преди Освобождението и е инспирирано от мидхад паша в русе, а в софия - от Батемберг, който е искал европейска столица. Нещо си в грешка - в Гърция също идват западноевропейски архитекти, които строят района на Епистимиу. Всичко е имитация няма нищо българско в тая работа. Да не забравяме братя Прошек, които направиха София, каквато е. Българи са само общите работници.

Чеее аз за Оряхово пишех. И там ли Мидхад паша? Там кои са дошли? Или Свищов? Не за архитекти питах за гъците, а кои ‘средноевропейци” са вощвали за Гърция?

Изобщо не си запознат очевидно със ситуацията в Средна Европа през епохата на социализма. Кои азиатски ценности са наложени в Германия и Чехия. Немците загубиха ли стремежа си към свобода, спряха ли да бягат през стената, спряха ли да възпитават децата си в индивидуализъм и самостоятелност, станаха ли корумпирани и мързеливи???? А защо същите тези държави толкова лесно преодоляха последиците от соца? А защо чехите искаха социализъм с човешко лице? А ние не искахме?

Амиии например едноначалието! И смяната на началника, когато не е удобен, и закарването му в тунела за разстрел! Смяна санкционирана не в д-вата (да споменавам ли Гомулка?, всъщносттт мога да спомена доста ))! Ами например липсата на протест (във високите сфери). Немците не са, а българите? Трайчо Костов протестира директно пред Сталин! И долетя Вишински в София .

Негативни явления, които се приписват на соца - корупция на всички етажи във властта, шуробаджанащина, отчуждение от труда, стремеж да биеш системата, да измамиш държавата, недоверие към непознат, липса на обществена соблидарност към труда, издаване на фалшиви документи и тн. Явно нямаш представа как се работи в Гърция, Португалия, Испания.

Хахаха, че в Швеция нема ли корупция? Или в Щатите? Или в Англия? Или пък нема шуробаджанащина (абее, знам, че знаеш какво е непотизъм, както и знаеш къде се е зародило).

Това че едните идат трабант, а другите мерцедес, не е никаква културна разлика. Ако селяка се качи в мерцедес не става американец, нали. Именно обратното - ГДР през соца произвеждаха най-качествената продукция при наличните ресурси, защото такава им е културата на труд.

Тъй ли?

А малко док-ва? Кои бяха качествените продукти? Трабанта и Вартбурга ли? Българския „селяк” предпочита трактор, вместо мерцедес, ама трактора да не е „Беларус”. Очевидни и „селяци” не познаваш? Имам чувството (дано да се лъжа де), че си пишеш наизуст? Аз познавам доста селяни! Даже „софианци” но си останали на село. Имам поглед в/у нещата при хмм...... да кажем съвременните „селяни”. Те не са фермери..... оооо, не но се опитват да бъдат, не кат американските, но поне кат френските. И изведнъж идва един кат теб и казва: ареее, Пешо от Нови Хан, не се опитвах да надскочиш Ханко от село Осеня, той е бил селяк, селяк си и ти, да не си мислиш, че ще стигнеш Олаф???? И наобратно да бегаш нема го стигнеш, щото ти кат си спал преди хиляда години той не е! (абе пра-пра-пра-тата разбира се)

Да попитам сега - Защо в Югославия се наложи Титовизъм. Това е вариант на социализма, изменен под напора на местната култура. Абсолютно за снъщото се бореха и в Чехия - да променят социализма съобразно културата си. А тука при нас защо не се наложи нещо такова? Не е ли въпрос на култура????

Неее, не е. А знаеш ли защо? Прочети малко история за Тито, Димитров и рандевуто при Сталин . Ча’й ся. Югослявянската по- близо до чешката ли е или до БГ? Чееее, разкола стана заради Димитров (ма очевидно не си в час). Кат си свериш часовника ела пак.

Чехия и Словакия са една държава в разглеждания период. Естествено, че Румъния, Албания и България не са чехия и германия.

Брях! Ама не са! В кой период по-точно? Май, май наистина не знаеш историята? Словакия е съюзник на Хитлер, а Чехия не е. Не и Чехия не воюва. Та за кой от периодите питаше?

Приликите между комунизма в Северна Корея и Китай се проявяват в истеричния, обожествен култ към личността на лидера.

Биииии, ли ме светнал, кой е лидера на Китай??? Сега???? КОГО ОБОЖЕСТВЯВАТ КИТАЙЦИТЕ СЕГА???? Освен разбира се Жълтия Император?

Кромуел либерализира пазара, и забранява монопола. И утрепва единствения монарх, който се опитва да наложи абсолютизъм. Но добре, хайде да махнем Англия. Останаха 13 страни. Обяснявай????

Хмм, в Британската общност ли? Ще събера данни и ще обясня.

Чехия имаше окупация инвазия и смазване на въстание. Това не е ли тираничност??? Айде сравни Чехия с българия и кажи кой е по-голям европеец.

Глупости на търкалета!!!!

Възстание имаше в Прага! Но не и в Чехия. Искаш ли да ти пратя мои снимки от 68-ма? В Чехия! Как разхождам количката със сестра си (бебе на 2 месеца), а съм едим малък окупатор хихихихи. Както се казва.... София не е Б-я, Чехия не е Прага, да не говорим за Словакия и Пресбург .

[alvassareiro]

Ами тези които цитираш, като Гомулка, са верни сатрапи на Кремъл, има ги навсякъде. И когато се натрапиха, обществото се разбунтува срещу тях, защото това е заложено в културата на средна европа. Не за тях говорим. Говорим за хора като Дупчек, и лидерите на въстанието в Будапеща. техни аналози в Бг няма през споменатия период. Тук има само сатрапи.

Виж сега, в Швеция корупцията е най-ниската в света. Там за корупция се счита ако не си вземеш касовия бон. Иначе има и в САЩ, и в Англия. Именно това искам да кажа.

С наличните суровини се произвежда качествено, ако го прави немец. Със сто пъти по-добри суровини, ако го парви българин, е ясно какво ще стане.

Няма ли и нямаше ли култ към личността на Мао, и културна революция. Мао да ти прилича на Ким......

Значи Прага не е в Чехия. Хм, а къде е тогава...в Патагония ли? Ами лоично е да е в Прага, нали там е правителството.Това не е бунт на кака Буна от Карлови вари. Това е бунт на лидера, на шефа, на най-високо ниво.

Айде пак за държавите без деспотизъм.......нека изключим Англия.

[КГ125]

Естествено, че Чехите са "по-големи" европейци. Какво точно се опитваш да ни внушиш, че българите са азиатци ли? Или?

Казваш, Мидхат, Батенберг. И двамата минават набързо през България а архитектите оставт. И кой знае защо, упорито строят по европейски, а не по азиатски. Е, до идването на панелите, де.

Чехия например е силно повлияна от немската култура. Но ти не отричаш на чехите да са европейци, че и големи.

Балканският манталитет, ориентализмът и слабостта (sic!) на православната църква като обществена институция водят дотам, че комунистическия режим в БГ е много по-брутален от тези в Средна Европа.

Ето ти един линк за халюцинациите на един католически свещеник през 50-тте години.... Това, ще ме извиниш, в Чехия никога не се е случило в тази степен. http://www.forum.bg-nacionalisti.org/index.php?topic=4441.0

В България има хора като Дубчек, но идеите им никога не виждат бял свят....

[alvassareiro]

Естествено, че Чехите са "по-големи" европейци. Какво точно се опитваш да ни внушиш, че българите са азиатци ли? Или?

Казваш, Мидхат, Батенберг. И двамата минават набързо през България а архитектите оставт. И кой знае защо, упорито строят по европейски, а не по азиатски. Е, до идването на панелите, де.

Чехия например е силно повлияна от немската култура. Но ти не отричаш на чехите да са европейци, че и големи.

Балканският манталитет, ориентализмът и слабостта (sic!) на православната църква като обществена институция водят дотам, че комунистическия режим в БГ е много по-брутален от тези в Средна Европа.

Ето ти един линк за халюцинациите на един католически свещеник през 50-тте години.... Това, ще ме извиниш, в Чехия никога не се е случило в тази степен. http://www.forum.bg-nacionalisti.org/index.php?topic=4441.0

В България има хора като Дубчек, но идеите им никога не виждат бял свят....

Ами ахритектите остават, е и??? Въпросът е, че архитектите не са българи. Архитектурата също не е българска. Ей това е.

Значи слабостта на църквата е виновна за комунизма, така ли. Извинявай, но това е смешно. Църквата изобщо не е слаба преди 9-ти. Именно църквата е единствената, най-голямата, най-важната институция към края на турското робство, благодарение на която ние се запазваме като език и народ.

Църквата като институция се създава преди създаването не държавата и е основа за нея. И била слаба, смешни работи.......Ако църквата беше слаба институция, какви са тея борби за независима църква дето продължават десетилетия. И черз слабата църква Гърция прокарва геополитичесикте си интереси за мегали идеята. Така ли. Нещо имаш тотално сбъркана представа за България от края на 19 и началото на 20 век с тая слаба църква и онези от Одрин..

А защо идеите им не виждат бял свят......А в другите държави виждат. Не ели въпрос на обществени нагласи. А кой са хората като Дупчек - Костов партийния секретар ли

Извинявай сега, но в редица държави, като Испания, Португалия, и цяла Латинска Америка, католическата църква със силното си влияние и институции нищо, АБСОЛЮТНО НИЩО, не попречи на формирането на брутални деспотични авторитарни диктатури, които вцепениха целия свят. Айде да не давам примери. Напротив, католическата църква подкрепяше диктатурите и фашизма, така както православната подкрепи социализма.

Ама моля ви се се опълчила и воювала срещу комунизма....А с фашизма защо не воюва тая църква ??????????

[КГ125]

Как да не са българи, пълно е с българи. И не само архитекти, едно или две поколения български творци и специалисти донасят западната и руска култура в България. Архитекти, музиканти, юристи, военни....

Слаба е българската църква, приятелю. Защото екзархът Стефан, спасителят на евреите, е язден като магаре в двора на Дирекцията на милицията, а брадата му е служела за юзда..../Спомените на Петър Аладжов/.

Ма ти изглежда не ги знаеш тия работи, тях Хофстеде в iBM не ги е изследвал..... .

Дубчек. С "Б".

Църквата воюва с фашизма и още как - но не с "българския", защото такъв няма. Цървката застава в защита на евреите и това, вервай ми, е една много достойна война.

ПП

Естествено, че обществените нагласи в България са различни от евреопейските, че търпението е биволско, а политическата култура - ниска до степен на политически идиотизъм. Само че - България формира елити, които постепенно и успешно, за мащабите на страната и епохата на кр. на 19 и началото на 20 век, преодоляват това. След което този процес бива пресечен и започва отново, по-късно...

Както има хора, на които не им върви, така има и народи.

Редактирано Август 25, 2009 от КГ125

[alvassareiro]

Как да не са българи, пълно е с българи. И не само архитекти, едно или две поколения български творци и специалисти донасят западната и руска култура в България. Архитекти, музиканти, юристи, военни....

Слаба е българската църква, приятелю. Защото екзарха Стефан, спасителят на евреите, е язден като магаре в двора на Дирекцията на милицията, а брадата му е служела за юзда....

Ама тая култура не е българска как да ти го обясня. Тя е копирана. Нашият народ не е в състояние да създаде европейска култура, затова само я копира. Привнася. Има разлика в културното ниво. Батемберг не е можел и две седмици да престои в копторите, в които живеят българите, затова вика специалисти от Европа.

Цялата култура е внесена у нас от чужденци. Ние само ги копираме след това.

А в Чехия и Полша католическите свещенници си развяват байрака през социализма, така ли? Българската православна църква преди 9 ти е най-стабилната институция в страната. Не само че не е слаба, но даже става патриаршия през социализма. Това ли му е слабото. Изобщо проблемът не е тук.

Кой кого е яздил е напълно несъизмеримо с изследванията на един учен. Конкретните примери и лични впечатления и емоции също. в Чехия пък имаше хора, които горяха живи. Ние не говорим кой кого е яздил, а говорим за нагласите и поведението на мнозинството жители на страната спрямо социализма.

Фактът, че църквата е спасила еврейте признак за нейната слабост ли е според теб????

И какви са българските елити. След като преди ВСВ страната ни има най-голям брой убити, съсечени, разчленени и изтребени министър-председатели в Европа. това ли е културата на европееца-българин.

Сега да ти кажа - католическата църква не се бори нито срещу Хитлер и холокоста, нито срещу Мусолини, нито срещу Франко и Салазар, нито срещу Кастро, Пиночет, Виола, Кащелу Бранку и още куп сатрапи. Напротив, в редица случаи съучаства с тях.

Имало народи, на които не им върви. Пак те избива на емоционален патос. типично поръженческо мислене и външна причинност. Значи ние ще си седим вкъщи на топло и сухо, и ще чукаме на дърво да не дойде някой да ни убие, превземе, окупира и развали моабета.

Нее, има народи, които имат конкретна култура и се борят срещу всяко нещо, което не им изнася. Да го направят такова, каквото им изнася и не се уморяват, докато не стане така, както го искат. Като чехи, поляци, немци. Е не се умориха да скачат срещу режима. Културата им е такава.

А Ако не се борят, значи им изнася. Еми ние не се борехме срещу социализма, защото ни изнасяше повече от демокрацията. И това трябва да се признае в името на науката. В противен случай се жертва науката в името на теснопартийните ни интереси.

[alvassareiro]

Съвсем сбито, защото е към друга тема.

Ето 4 културни измерения, присъщи на нашата култура, които спомогнаха сравнително лесно в България да се наложи и приеме социализма.

1.Силно неравновластие и властово разстояние.

2. Силна родова култура

3. Високи нива на избягване на несигурността, т.е тревожност

4. Добре застъпена култура на избягване на съревнованията, дълбоките социални различия и себезаличаване. В някои области на социалния живот и в конкретни исторически периоди се наблюдава дори култура на равномерно разпределение на благата.

По показателите всяко едно от тези 4 неща между средноевропейските държави и България съществуват сериозни различия, а при някои от тях, като Германия, различията са катастрофални.

Смятам, че е ясно. Ако не е ясно, има литература по въпроса.

[BGVlach]

КГ125,

режимът падна преди 20 години. Това е доста време, и да се търси причината за свинщината пред блока ти в рецедиви от онова време е малко нелепо - да ме прощаваш.

Спомените на Петър Аладжов & Co. са абсолютно без значение,

ако няма широка аудитория и критичен дебат за даден исторически период.

По отношение на соца в България такава/такъв - йок.

Alvassareiro постоянно показва защо.

[alvassareiro]

И защо 20 години след падането на соца в другите бивши соцдържави от средна Европа подобни рецидиви няма? А у нас упорито престояват и се увековечават в цяла нова посткомунистическа култура. Значи докато едните преодоляха лесно и бързо соца, ние изродихме последиците му в нещо още по-лошо.

Защо се пита. Соца очевидно не е причина за това, защото ако беше, това щеше да се случи и в другите държави от Средна Европа, които имаха същия социализъм.

И какъв критичен обществен дебат да се води в България за социализма, като това е някакво табу. Тук се водят безкрайни спорове на тема окопава ли се танк или не се окопава, но като дойде думата за социализма, който живяхме половин век - идват въпроси от рода на още ли се дърляте за глупости.

[alvassareiro]

Айде пак въпрос към КГ125. Защо Източна Германия толкова лесно и бързо се интегрира в Обединена Германия и в Ес - те буквално от социализъм влязоха в ЕС, а България 20 години драпа и още не може да додрапа?

[КГ125]

Защото в България политическите процеси зациклиха и бившите номенклатори грабнаха политическата и икономическата власт.

Това е и отговорът на въпросите на БГвлах.

[BGVlach]

И защо 20 години след падането на соца в другите бивши соцдържави от средна Европа подобни рецидиви няма? А у нас упорито престояват и се увековечават в цяла нова посткомунистическа култура. Значи докато едните преодоляха лесно и бързо соца, ние изродихме последиците му в нещо още по-лошо.

Защо се пита. Соца очевидно не е причина за това, защото ако беше, това щеше да се случи и в другите държави от Средна Европа, които имаха същия социализъм.

И какъв критичен обществен дебат да се води в България за социализма, като това е някакво табу. Тук се водят безкрайни спорове на тема окопава ли се танк или не се окопава, но като дойде думата за социализма, който живяхме половин век - идват въпроси от рода на още ли се дърляте за глупости.

То си е от ясно по-ясно, но май бъдева ги пишеш тези наистина издържани постове.

Докато Стамболов, а не Алеко е мерило за напредничавост, ще е трудно, но надежда има.

[КГ125]

КГ125,

режимът падна преди 20 години. Това е доста време, и да се търси причината за свинщината пред блока ти в рецедиви от онова време е малко нелепо - да ме прощаваш.

Спомените на Петър Аладжов & Co. са абсолютно без значение,

ако няма широка аудитория и критичен дебат за даден исторически период.

По отношение на соца в България такава/такъв - йок.

Alvassareiro постоянно показва защо.

Кое е без значение, фактът, че главата на българската цървка е бил язден като магаре ли? Ти изобщо представяш ли си какво е това? И какво се случва с обикновения човек когато му взимат земята или когато го приберат за някоя приказка срещу властта? А спомените на П.Алджов, без "&Co.", са исторически извор.

[КГ125]

То си е от ясно по-ясно, но май бъдева ги пишеш тези наистина издържани постове.

Докато Стамболов, а не Алеко е мерило за напредничавост, ще е трудно, но надежда има.

Темите са разделени и нямат общо една с друга.

Постокомунистическата политика ражда посткомунистическа култура. Просто е.

Я кажете, образа на мутрата имаше ли го преди 1993 г.?!

И за да избегнем излишни напрежения - никой не отрича ролята на манталитета и търпимостта. Но не забравяйте, че политическите процеси и културата са във НЕПРЕКЪСНАТА ДИНАМИЧНА И ВЗАИМООБУСЛАВЯЩА ВРЪЗКА. Диалектическа, един вид - всяко влияе на другото.

[alvassareiro]

Защото в България политическите процеси зациклиха и бившите номенклатори грабнаха политическата и икономическата власт.

Това е и отговорът на въпросите на БГвлах.

Но това не е отговор. Защото ме караш да вадя думите с ченгел

А защо в България политическите процеси зациклиха и бившите номенклатори грабнаха политическата и икономическата власт, а в Германия и Чехия не стана така. Има причина не мислиш ли? Да не би случайно германската култура да е ускорила процесите, а българската да ги е зациклила....

А защо в българия имаше посткомунистическа политика, а такава нямаше в Средна Европа???

[BGVlach]

Защото в България политическите процеси зациклиха и бившите номенклатори грабнаха политическата и икономическата власт.

Това е и отговорът на въпросите на БГвлах.

Че зациклиха, заклиха.

Въпросът е, защо покрай политичеките зациклиха и хигиенните (доколкото ги е имало) процеси?

Не смятaш ли, че ако игнорираме alvassareiro, се губи нещо корелацията?

[alvassareiro]

Темите са разделени и нямат общо една с друга.

Постокомунистическата политика ражда посткомунистическа култура. Просто е.

Я кажете, образа на мутрата имаше ли го преди 1993 г.?!

И за да избегнем излишни напрежения - никой не отрича ролята на манталитета и търпимостта. Но не забравяйте, че политическите процеси и културата са във НЕПРЕКЪСНАТА ДИНАМИЧНА И ВЗАИМООБУСЛАВЯЩА ВРЪЗКА. Диалектическа, един вид - всяко влияе на другото.

Не смяташ ли, че политическите процеси се моделират от културата. Тези процеси не падат от небето, а са плод на културата на хората, които ги правят. Политическите процеси в Англия са едни, в България са други.

Ако натрапиш един политически процес върху култура, която не е готова за него, знаеш ли какво става. Става България в ерата на демокрацията, или Ирак. Културата би демокрацията.

Би ли дал пример за съществено влияние на политическите процеси върху културата?

[BGVlach]

...

Я кажете, образа на мутрата имаше ли го преди 1993 г.?!

...

Имаше и го преди 1993, и преди 1945, и преди 1879г.

Под различни наименования, но с почти константно съдържание.

[Alexander_Nevski]

Е то ако се разтърсиш, какво ли няма да намериш в София. Само че бая трябва да търсиш.

Абе аз не мога да схвана как без да търся намирам всичко, а на КГшка живота му минава във вечно търсене и питане.

[BGVlach]

...

Кое е без значение, фактът, че главата на българската цървка е бил язден като магаре ли? Ти изобщо представяш ли си какво е това?

...

Представям си. Варварщина, извършена от българи срещу българи.

Според теб, главата на католическата църква в Чехия яздена ли е?

И ако не, защо?

И да, без значение е, защото никого не го интересува.

Нито обикновения гражданин(с поне един роднина бивш притежател на партийна книжка), нито "елитът"(99% инкубиран под грижовното крило на "партията")

Няма потреба, няма и дебат(1x).

...

И какво се случва с обикновения човек когато му взимат земята или когато го приберат за някоя приказка срещу властта?

...

Като убеден опортюнист, българинът си остава с едното си мъмрене.

Пък и след 1956 не прбираха вече на голямо.

...

А спомените на П.Алджов, без "&Co.", са исторически извор.

...

Да така. Няма дебат(2x), няма и критично отношение към периода.

Съответно професионалните историци не си дават зор и караме на спомени.

Па и спомените са открай време тайно оръжие на бълг. историография - какво ще се ровим из документи,

като имаме спомените на еди кой си.

[КГ125]

Имаше и го преди 1993, и преди 1945, и преди 1879г.

Под различни наименования, но с почти константно съдържание.

Тц. Нямаше го Имаше си обикновени престъпници, но те си бяха на мястото, а не начело на социалните доминанти

[alvassareiro]

Все пак чакам си отговор на въпросите от Кг125.

Защо в България политическите процеси зациклиха, а в Германия и Средна Европа не зациклиха. Не съзираш ли тука поне малко роля на културата, която ги ускори у едните, и зацикли у другите?

Дай пример как политическите процеси влияят на културата и по-конкретно създават някаква напълно нова култура.

ПС. Не очаквах такъв отговор за Германия, който надмина и най-смелите ми очаквания. Бях подготвен да кажеш - ГДР се интегрира успешно в нова Германия и в ЕС защото получи купища пари от Запада.

И няма да спестя отговора на този въпрос, който сам си задавам. Така е. получи много пари. А знаеш ли каква част от тези пари бяха украдени в ГДР, и каква част от тях бяха усвоени успешно.

А сага кажи България не получи ли също много пари от ЕС. А каква част от тях бяха усвоени, а каква част бяха украдени??

Няма ли нещо в културата на българина, което го кара да краде пари и да се разтакава, и нещо друго в културата на немеца от ГДР, което му пречи да краде?

не излиза ли сега че не е важно кой колко пари ти дава, а каква част от тях крадеш?? А не е ли това случайно въпрос на култура??

[КГ125]

Намираш ти. На тъмното тъмнилката.

[alvassareiro]

Намираш ти. На тъмното тъмнилката.

Струва ми се, че разговорът стана трагично безразличен.

[alvassareiro]

Тц. Нямаше го Имаше си обикновени престъпници, но те си бяха на мястото, а не начело на социалните доминанти

А защо мутри не се създадоха в Чехия, Полша, ГДР, Словения, Хърватия и Унгария? Нали и там имаше социализъм?

Значи ние тука имаме нещо допълнително, което там няма.