Седемте славянски племена

[Last roman]

Здравей К40,

Добре, нека всеки си е на мнението изобщо и по отношение на другите. Аз моля за извинение всички за грубия език, който използвам понякога, но поне мога да ви уверя, че се случва да казвам неща, които не ги мисля; някакси като "обзет от литературна краста" (затова се вбесявам когато някой белетрист се захване да пише история!) Още веднъж - моля за извинение.

Нека обаче да внеса една поправчица в това което пишеш по-горе - никакъв тежък "коз" не съм извадил, но понеже нямам под ръка никакво помагало, а само по памет написах - и то смисълът на казаното от Венизелос - "ами виж картите, които вашите учени-историци са съставили - къде видя да е имало българи по Беломорието?" или нещо много подобно. И на това Стамболийски нямал какво да каже. Дали Стамболийски е имал изобщо някаква представа за какво му говори Венизелос - ако последният наистина е казал нещо в горния смисъл - аз не се наемам да кажа. Но след като съм го чел някъде си мисля, че наистина е имало някакъв подобен разговор между двамата министър-председатели. И ето сега е ваш ред на професионалистите - щото сигурно има и специалисти по нова история - имало ли е такъв разговор между Стамболийски и Венизелос?

ВладПомак

И аз моля за извинение, ако съм обидил някой. Но и мен понякога ме обзема желанието да подразня разни хора, които са си наумили, че тяхната версия за историята е най-вярна, а всички други са слуги на Сатаната и им пречат.

Поздрави.

[ISTORIK]

...всевъзможни папагали с дипломи по история ... са учители и университетски преподаватели по история...

Ау, това дали не е камък, изстрелян към моята кула с катапулт? Като лична обида ли да го приемам?

Все пак, съм завършил история и в момента работя като учител по история в елитно училище...

Редактирано Август 27, 2009 от ISTORIK

[Last roman]

Ау, това дали не е камък, изстрелян към моята кула с катапулт? Като лична обида ли да го приемам?

Все пак, съм завършил история и в момента работя като учител по история в елитно училище...

Значи и ти си слуга на световната конспирация, ако не обучаваш децата, че българите са родоначалници на всички европейски народи + няколкото древни митологични цивилизация /Атлантида, Лемурия и пр./ Анатема!

[RIZAR]

Успял си да прочетеш Г. Ценов? Браво. Аз навремето се пробвах, но имунната ми система срещу глупости заработи и се отказах още в началото, като се ограничих само с един диагонален прочит. От моите наблюдения върху сектата на ганчоценовстите, виждам че те са като мормоните. Веднъж спорих близо час с трима мормони - идиотите твърдяха, че американците са автохтони жители на Америка и въобще не са дошли от Европа или Африка, Колумб бил измислица, а индианците произлизали от десетте изгубени еврейски племена, истинската библия била, някаква книга която някакъв психопат бил написал в началото на ХІХв., а самото свето писание било лъжа. С две думи напълно луди. То с такива е безсмислено да се спори и да им се дават някакви разумни аргументи. Преди време Влад Помак извади "най-тежкият" коз на автохтонистите -ганчоцанковисти: тъй като В. Златарски бил писал, че българите били преселници на Балканите и че Беломорието много малко време било българско, то това (написаното от Златарски!) бил най-важният и сериозен аргумент при подписването на Ньойския договор, гърците да вземат Беломорска Тракия и Югозападна Македония. Мисля че коментарът е излишен

Йончев, нищо не е прочел на Ганчо Ценов. Стигна до 50 стр. на една от книгите и по-нататък не иска да продължи.

През 1999г. когато за пръв път ми заговориха за г. Ценов и аз не можех да стигна до 51 стр., после след като прочетох хиляди страници църковна литература, разбрах ,че той е наистина прав.

За твое сведение, г-н Бонев не само е участвал в археологически разкопки на славяни, но е бил ученик на Въжарова, която първа в България се пъне да намери ''славянчета'' .

Когато Бонев е учил в университета, ти може да не си бил заплануван още и сигурно не знаеш ,че до едно време не е имало самостоятелна дисциплина "Археология", а само профил . Така , че не се напъвай насила, а иди на някой обект и работи.

[ISTORIK]

Значи и ти си слуга на световната конспирация, ако не обучаваш децата, че българите са родоначалници на всички европейски народи + няколкото древни митологични цивилизации /Атлантида, Лемурия и пр./ Анатема!

И какво сега?... Оказа се, че съм част от световния заговор срещу не знам кого и срещу не знам какво...

Че съм слуга на Мрака, оръдие в ръцете на нечисти сили...

[RIZAR]

И какво сега?... Оказа се, че съм част от световния заговор срещу не знам кого и срещу не знам какво...

Че съм слуга на Мрака, оръдие в ръцете на нечисти сили...

Да и Фотий е проповядвал за тебе = епископе на мрака !

[Геннадий Воля]

Здравейте!

Арманду, Вы меня не поняли я Вам написал, в большей мере личный пост в ответ на ваши вопросы, надо было наверно лучше в личку!

Что касается Рашки, то прикрепляю из Дюканжа копию страницы с гербами королевств славянских на Балканах

________________.doc

второй ряд сверхупо середине герб Russia с тремя подковам на щите!

Если запросите название труда Дюканжа, то дам. Но скопировать навряд ли - объём большой.

Ой, чую попрут меня скоро из форума !

[RIZAR]

Руки снять от бротушка . Не прорвут. За нами Москва и Арбат !

[Иванко Тертер]

Что касается Рашки, то прикрепляю из Дюканжа копию страницы с гербами королевств славянских на Балканах

________________.doc

второй ряд сверхупо середине герб Russia с тремя подковам на щите!

Какво прави Russia на Балканите и в герба на старите провинциите на Стефан Душановата федерация? Виждам герб на провинция Расса /Раска/, но не и Руссия. Произхода на името Расса се появява от момента, когато унгарските крале отдават балкански земи за управление от името на унгарската корона на приети в двора им руски аристократи бежанци - ставали им васали /Яков Светослав и Ростислав Михайлович/. В общия герб и другите посочени ясно се вижда и герба на регион България - това е на Охридска България /от Охрид до Видин - това е България за латинските геополитически географи/ включена в рамките на Стефандушановата държавност. Всъщност по-пряк контрол над тази България има Елена Българска - съпруга на Стефан Душан, сестра на българския цар Йоан Александър. Този контрол тя осъществява в различно време чрез свои верни хора от български аристократичен произход - Йоан Комнин Асен /неин брат/, личният й ковчежник Мариян /Мрнян/, синовете му Влъкашин и Углеш, крал Марко, а по-преди и от такива като Момчил.

Какво общо обаче има всичко това с темата за "Седемте племена със статут на социална категория зависимо население в Римската империя"??

[Иванко Тертер]

Сергей Суляк Семиградская Русь

__________.doc

Статията ми е позната. Много добър източник за българската средновековна история от латински /унгарски/ източници. И тъй като са от латински източници и терминология, вместо "валахи" преведи не "румъни", а "българи" /блах - и, блъг-аре/ и нещата ще си дойдат на точните места.

Ако не го направиш - автоматично правиш "рутените" говорящи на диалект на латинския, вместо на българския /старобългарския-църковнославянски/ език. А не искаш да кажеш, че руския език към 1485 г. /датата на васалния договор на Стефан Велики към Казимир Полски/ е диалект на латинския език, нали?

п.с. Посочения договор съдържа приписка за езиците на които е подписан, като е указано че Стефан Велики е написал екземпляра на "рутенския" /ruthenian/ диалект на езика "блахико" /valachico - български/, а за Казимирр Полски е бил преведен на "латински" /latinum/ език.

[Armand O'BOLG]

Здравейте!

Арманду, Вы меня не поняли я Вам написал, в большей мере личный пост в ответ на ваши вопросы, надо было наверно лучше в личку!

Что касается Рашки, то прикрепляю из Дюканжа копию страницы с гербами королевств славянских на Балканах

________________.doc

второй ряд сверхупо середине герб Russia с тремя подковам на щите!

Если запросите название труда Дюканжа, то дам. Но скопировать навряд ли - объём большой.

Ой, чую попрут меня скоро из форума !

Уважаемий Геннадий, ты здесь уже всем доказал что умелец, мастер в области языковой еквилибристики, можеть угомонишься - не надо больше прикидываться: ты знатоком только в эту узкую, очень узкую "специальност"! Касательно Рашка, повторяю - чети по моим губам: это название НЕ могло появиться раньше чем викинги повились вблизи Киева! И все тут! Шарл Дюкянж находиться у меня в библиотеке, так что не надо заходить к нему! Шафаржич тоже можно присовокупить, но это ничего не доказывает из всего того, что ты хотел, что тебе хотелось!!! Где и когда я спрашивал что-то такое, у тебя что - горячка или с похмелием!? Ты объявилься против оценку геноцид и это приемливо, хотя Святославовые вояки отнюдь не показали себя как цивилизованные люди, вспоминаю, что где то сказано, что они даже кожянные сапоги не знали! В остальное, что ты постнул ничего полезного я не открыл, извини! Эсли можеш объяснит какая дружба имела место меж болгаров и викингов, я с удовольствием прочту! Этимология ептарадичи прозрачна каждому языковеду - здесь никак невозможно увидет изчезнувшее руское "Г" или чужое "Х" , при том ввиде того что этноним радичи хорошо известен. Так что более приемливо признать что тут мы не имеем дело с 7-городовой стране!

[T.Jonchev]

Йончев, нищо не е прочел на Ганчо Ценов. Стигна до 50 стр. на една от книгите и по-нататък не иска да продължи.

През 1999г. когато за пръв път ми заговориха за г. Ценов и аз не можех да стигна до 51 стр., после след като прочетох хиляди страници църковна литература, разбрах ,че той е наистина прав.

Е, де, Рицарю, точно ти ли си забравил? В този раздел има тема, посветена на грешките на Ганчо Ценов. Я погледни #2 в нея - там съм закачил статия от 40 страници, която е точно за това. Писах я не след 50-тата, а след последната страница на "Кувратова България..." + още няколко негови работи. А оттогава прочетох още две от книгите му и мога да напиша още няколко критични статии.

Статията си виси там и с изключение на една неточност, която съм допуснал (и която потребител в "Бойна слава" ми беше посочил), никой не изнесе нито един аргумент срещу критиката ми.

[T.Jonchev]

Здравей К40,

Добре, нека всеки си е на мнението изобщо и по отношение на другите. Аз моля за извинение всички за грубия език, който използвам понякога, но поне мога да ви уверя, че се случва да казвам неща, които не ги мисля; някакси като "обзет от литературна краста" (затова се вбесявам когато някой белетрист се захване да пише история!) Още веднъж - моля за извинение.

Нека обаче да внеса една поправчица в това което пишеш по-горе - никакъв тежък "коз" не съм извадил, но понеже нямам под ръка никакво помагало, а само по памет написах - и то смисълът на казаното от Венизелос - "ами виж картите, които вашите учени-историци са съставили - къде видя да е имало българи по Беломорието?" или нещо много подобно. И на това Стамболийски нямал какво да каже. Дали Стамболийски е имал изобщо някаква представа за какво му говори Венизелос - ако последният наистина е казал нещо в горния смисъл - аз не се наемам да кажа. Но след като съм го чел някъде си мисля, че наистина е имало някакъв подобен разговор между двамата министър-председатели. И ето сега е ваш ред на професионалистите - щото сигурно има и специалисти по нова история - имало ли е такъв разговор между Стамболийски и Венизелос?

ВладПомак

Помак, ще ме извиниш, че се намесвам, но темата "Г.Ценов" ми е близка, та затова...

Не знам имало ли е подобен разговор или не. Може и да е имало. Но допуска ли някой, че ако Златарски беше твърдял дори с пяна на уста, че "от Усури до Мисури има само кутригури", това щеше да спре Венизелос и Ньойският договор щеше да има друг вид?

[Геннадий Воля]

Какво прави Russia на Балканите и в герба на старите провинциите на Стефан Душановата федерация? Виждам герб на провинция Расса /Раска/, но не и Руссия. Произхода на името Расса се появява от момента, когато унгарските крале отдават балкански земи за управление от името на унгарската корона на приети в двора им руски аристократи бежанци - ставали им васали /Яков Светослав и Ростислав Михайлович/. В общия герб и другите посочени ясно се вижда и герба на регион България - това е на Охридска България /от Охрид до Видин - това е България за латинските геополитически географи/ включена в рамките на Стефандушановата държавност. Всъщност по-пряк контрол над тази България има Елена Българска - съпруга на Стефан Душан, сестра на българския цар Йоан Александър. Този контрол тя осъществява в различно време чрез свои верни хора от български аристократичен произход - Йоан Комнин Асен /неин брат/, личният й ковчежник Мариян /Мрнян/, синовете му Влъкашин и Углеш, крал Марко, а по-преди и от такива като Момчил.

Какво общо обаче има всичко това с темата за "Седемте племена със статут на социална категория зависимо население в Римската империя"??

Уажаемый Иванко!

А Вы с темой не перепутали? название этой темы в верху написано: Седемте славянски племена.

Так где многие видят различия и бессмысленно рассуждают "кто в кого входил или был часть", и нахожу общее, что нас объединяет. И ещё раз убеждаюсь что мы едины! В данном случае часть Болгарии - Россия/Руссия.

[T.Jonchev]

За бога - досега се считах за автохтонист, но явно семантиката на термина ми е убягнала, така че засега се отказвам от това самоопределение!!!

Resavski - много бих искал да ти бъда полезен, но моят източник досега не е превеждан, а колегата, който изказа подобно мнение "в арменските източници се среща..." спомена за някаква трансформация, която не разбрах от 7 на 27 и т.н. Даже не мога да открия къде в темите беше това изказване! Може би той знае източник, който е преведен поне на руски! Моят е Всеобща география на Ананий Ширакаци, но фактически не е научно обработен, а е само един от преписите (варианти), които са достигнали до наши дни! Там е сведението, че българите (прабългарите) тръгнали от Хипийската планина и че онази част, начело на която бил Аспархрук, заварила на Балканите 40 славянски племена!

У Ананий Ширакаци действително има нещо такова: той казва, че в Тракия обитават около 25 славянски племена. Може би в друг препис на "Ашхарацуйц" бройката е 40 - не изключвам това. Обаче става дума за много по-мащабен ареал на обитаване, а не само за териториите в дн. Северна България. Арман правилно посочва - "на Балканите". Така че не може да се прави сравнение между броя у Ширакаци и у Теофан или пък да се допълва единият с другия.

Редактирано Август 28, 2009 от T.Jonchev

[Геннадий Воля]

Статията ми е позната. Много добър източник за българската средновековна история от латински /унгарски/ източници. И тъй като са от латински източници и терминология, вместо "валахи" преведи не "румъни", а "българи" /блах - и, блъг-аре/ и нещата ще си дойдат на точните места.

Ако не го направиш - автоматично правиш "рутените" говорящи на диалект на латинския, вместо на българския /старобългарския-църковнославянски/ език. А не искаш да кажеш, че руския език към 1485 г. /датата на васалния договор на Стефан Велики към Казимир Полски/ е диалект на латинския език, нали?

п.с. Посочения договор съдържа приписка за езиците на които е подписан, като е указано че Стефан Велики е написал екземпляра на "рутенския" /ruthenian/ диалект на езика "блахико" /valachico - български/, а за Казимирр Полски е бил преведен на "латински" /latinum/ език.

Читаю Йоловайского начало Руси и согласен с ним, что первая и важнейшая роль в становлении и развитии славянского и русского языка принадлежит болгарам, от них пошли первые церковные и христианские книги, грамота и т.д.

Иванко, Вы кажется с кем -то другим спорите, а не со мной.

Данную статью поместил для разговора про Семиградье с Армандом кажется, как название народа у Баварского географа, не более того. Мнение автора статьи может не совпадать с моим.

[Геннадий Воля]

Уважаемий Геннадий, ты здесь уже всем доказал что умелец, мастер в области языковой еквилибристики, можеть угомонишься - не надо больше прикидываться: ты знатоком только в эту узкую, очень узкую "специальност"! Касательно Рашка, повторяю - чети по моим губам: это название НЕ могло появиться раньше чем викинги повились вблизи Киева! И все тут! Шарл Дюкянж находиться у меня в библиотеке, так что не надо заходить к нему! Шафаржич тоже можно присовокупить, но это ничего не доказывает из всего того, что ты хотел, что тебе хотелось!!! Где и когда я спрашивал что-то такое, у тебя что - горячка или с похмелием!? Ты объявилься против оценку геноцид и это приемливо, хотя Святославовые вояки отнюдь не показали себя как цивилизованные люди, вспоминаю, что где то сказано, что они даже кожянные сапоги не знали! В остальное, что ты постнул ничего полезного я не открыл, извини! Эсли можеш объяснит какая дружба имела место меж болгаров и викингов, я с удовольствием прочту! Этимология ептарадичи прозрачна каждому языковеду - здесь никак невозможно увидет изчезнувшее руское "Г" или чужое "Х" , при том ввиде того что этноним радичи хорошо известен. Так что более приемливо признать что тут мы не имеем дело с 7-городовой стране!

Арманду, стыдно такому языковеду путать слова: скандинавское "викинг" и русское "варяг" ( я, по сравнению с такой эквилибристикой, просто подмастерье, тут всего две буквы общие), а историку возиться с бреднями немецкими про скандинавское призвание и управление Русью после Гедеонова, Йоловайского, Васильевского и иже с ними многими.

Уже давно и шведу и норвеи сами сказали, что не от них русь пошла, а они от Руси с Дона, например Тур Хеердал.

Тот же Йловайский давно ответил на Ваше "чти по губам": привязывать реальную историю к легенде необоснованно. А Гедеонов, что нет никаких следов скандинавского господства или влияния на Руси ни в одной области жизни общественной.

Что касается обувки наших предков, то рекомендую посмотреть изображения древнейшие скифов.

И того же Дюканжа я привязал только в подтверждения тезиса о нашем единстве в разные времена.

Согласен, правы Вы в том, что не может быть дружбы между тюрками и викингами. Потому что сказки это всё немецкие, а не реальная история.

[Иванко Тертер]

В данном случае часть Болгарии - Россия/Руссия.

И аз точно това казвам. В дадения случай /ХІІІв./ част от Царство България /крайна западна в случая/ е давано в латинските предимно източници с име "Раска" /Расса/ - подчинена на унгарците област отстъпена на васали от "руски" галиченски произход. Така както по-рано в ІХ век в източнците се появява название "Рус" за друга част на Царство България - крайна север-източна част. Ти с какво свързваш факта на появата на това име /Рус/ в тази част /около Киев/ от старото традиционно българско землище в ІХ век?

Продължавам да не намирам връзка между темата за "Седемте племена със статут на социална категория зависимо население в Римската империя" от VІІ в. и името на унгарския латински регион "Раска" от ХІІІ в.!?

[Геннадий Воля]

Иванко,

С IX веком согласиться не могу, поскольку Цари сармат свои монеты от 4 века до рожд. Хр. чеканили. и аланы как часть скифов - сармат весьма известны.

Поэтому верно говорить о появлении нового названия народа у историков, а не нового народа, народ был уже давно и до этого.

геты-траки- позже русины в Паннони жили задолго до прихода венгров (мадьяр). Уж точно их в 7 веке не было, они пришли только в 9 или в 10, не раньше.

Сомневаюсь, чтобы Ромейская империя, а тем более Римская (италийская) так далеко свои владения и господство распространила. Речь идёт только с точки зрения религиозного (христианского) подчинения. Ромейский император любил писать в титуле народы, которые были христианами и под его властью как главы всех христиан, но с точки зрения государственно-правовой, административно-политической и международно-правовой весьма сомнительно и противоречит многочисленным войнам народов этих с ромеями, уплатой дани ромеями этим народам, договорами между странами.

С какой стати император платит дань своим вассалам или договоры с ними пишет?

если мы конечно о праве говорим , а не о сказках?

[Armand O'BOLG]

Арманду, стыдно такому языковеду путать слова: скандинавское "викинг" и русское "варяг" ( я, по сравнению с такой эквилибристикой, просто подмастерье, тут всего две буквы общие), а историку возиться с бреднями немецкими про скандинавское призвание и управление Русью после Гедеонова, Йоловайского, Васильевского и иже с ними многими.

Уже давно и шведу и норвеи сами сказали, что не от них русь пошла, а они от Руси с Дона, например Тур Хеердал.

Тот же Йловайский давно ответил на Ваше "чти по губам": привязывать реальную историю к легенде необоснованно. А Гедеонов, что нет никаких следов скандинавского господства или влияния на Руси ни в одной области жизни общественной.

Что касается обувки наших предков, то рекомендую посмотреть изображения древнейшие скифов.

И того же Дюканжа я привязал только в подтверждения тезиса о нашем единстве в разные времена.

Согласен, правы Вы в том, что не может быть дружбы между тюрками и викингами. Потому что сказки это всё немецкие, а не реальная история.

Обръщам се най-официално към колегите - индивидът Геннадий Воля получи тук свобода на изява, каквато никъде другаде нямаше да срещне, но започна най-долни инсинуации и спекулации с тази свобода! Първо обяви всички прабългарски титли съдържащи корена "кан" за етимологично производни от "кон" и постна разни тъпи обяснения на каква висота били конярите в Римската империя, а после еднозначно и категорично обявява прабългарите за тюрки. Човечецът изглежда не е съвсем наред - мания за преследване, манифестирана на фона на Световна конспирация срещу руската история, комплекс за пълноценност и презрително-снизходителен тон към нас - българите и нашата история. Аз се отказвам да споря с такъв "специалист", който не знае дори това откъде са предците му роси и какво е общото между варяги и викинги. После изведнъж се сеща, че те били скити, накрая може да се окаже че тук-таме са и монголи... Е, аз какво - по-добре да споря с телевизора?

Уважаемий Гена, насчет тюрков могу категорично доказать, что русские вконце концов можно окажуться более тюрки чем мы, так как в своем языке вы до сих пор употребляете таких тюркизмов, которых у нес на встретишь. Эст такое понятие основной словарьный фонд, который в болгарском не имеет ни одну тюркскую лексему по сравнению с русском, где напр. встретим таких как НЕЛЬЗЯ = не+ тюрк. лааз (глагол лаазЭм). Кроме всего другого тебе препоручительно чтоб ознакомился с Джагфар тарихи!!!

[проф. Добрев]

Обръщам се най-официално към колегите - индивидът Геннадий Воля получи тук свобода на изява, каквато никъде другаде нямаше да срещне, но започна най-долни инсинуации и спекулации с тази свобода! Първо обяви всички прабългарски титли съдържащи корена "кан" за етимологично производни от "кон" и постна разни тъпи обяснения на каква висота били конярите в Римската империя, а после еднозначно и категорично обявява прабългарите за тюрки. Човечецът изглежда не е съвсем наред - мания за преследване, манифестирана на фона на Световна конспирация срещу руската история, комплекс за пълноценност и презрително-снизходителен тон към нас - българите и нашата история. Аз се отказвам да споря с такъв "специалист", който не знае дори това откъде са предците му роси и какво е общото между варяги и викинги. После изведнъж се сеща, че те били скити, накрая може да се окаже че тук-таме са и монголи... Е, аз какво - по-добре да споря с телевизора?

Не виждам в неговите съобщения нищичко от това, което му приписвате!

А по отношение на произхода на прабългарите Генадий изобщо не е сам и зад него стоят хилядите минали и настоящи най-ерудирано-компетентни техни изследователи по Света!

Уважаемий Гена, насчет тюрков могу категорично доказать, что русские вконце концов можно окажуться более тюрки чем мы, так как в своем языке вы до сих пор употребляете таких тюркизмов, которых у нес на встретишь.

Эст такое понятие основной словарьный фонд, который в болгарском не имеет ни одну тюркскую лексему по сравнению с русском, где напр. встретим таких как НЕЛЬЗЯ = не+ тюрк. лааз (глагол лаазЭм).

Опитвате се да кажете нещичко, правейки се и на лингвист тюрколог, но всичко е толкова несвързано-неграмотно, че е по-добре изобщо да не се коментира!

[Armand O'BOLG]

Опитвате се да кажете нещичко, правейки се и на лингвист тюрколог, но всичко е толкова несвързано-неграмотно, че е по-добре изобщо да не се коментира!

[Геннадий Воля]

Здравейте!

Уважаемый Армандоблог!

Что касается корня -кон- и титула, то я сам в первые его, работая над указанной проблемой, нашёл и давал не своё мнение, но мнение других со ссылкой.

Что унизительного может быть в этом корне я не понимаю, поскольку древнейшее сословие аристократическое в официальном Древнем Риме "сословие всадников" - "ordo equestor". Из которого абсолютно ясно, что латинское ordo есть тоже самое, что наша "орда".

Обращаю также Ваше внимание, что по свидетельству Ф.И.Успенского в Ромейской империи своя регулярная конница появилась только в 7 веке. Отсюда вопрос, а чья же была конница до того? и должны дать ответ - союзническая и федератов, которыми были скифы-траки-сарматы-аланы-гуны. Чему в истории находим огромное количество свидетельств.

Что касается тюрков, то эти идеи немецкие и в 19 веке многими нашими историками отвергались как необоснованные и вымышленные.

Ну, не сможете Вы меня убедить, что я знаю тюркские языки, не понимаю я кыпчаков (татар) и турок, казахов и якутов, да ещё и индейцев Северной Америки.

Как Вы сможете доказать, что болгары научили русов языку тюркскому, а не славянскому - я не знаю.

Пока знаю только два совпадение у нас и у турок: арии (славяне, русы) и турки - по тотему своему древнему - волки. и географически есть один общий регион в их истории - Семиречье (Восток Казахстана), но я считаю с разницей в несколько тысяч лет.

Посему остаюсь приверженцем арийского происхождения нашего народа.

А упрёк в том, что Воля свободу получил, я расцениваю как каламбур!

[Геннадий Воля]

Извините, ник неправильно написал Арманд о'болг! верно!

[Armand O'BOLG]

Извините, ник неправильно написал Арманд о'болг! верно!

А я уже утомилься объяснять , но все таки еще раз попробую! Мой ник Armand O'Bolg! На все вопросы Геннадий (через две "н"?) я не могу ответит, особо когда постнули чужое мнение и потом отказываетесь его защищат! Четвертий раз вам говорят в оригинале канартикин, так что не имеют значение ошибки переписчиков и анализаторов! Обидно когда из-за такого рода ошибок авторы уходят слишком далеко, аж до Римской империи или до ацтекской, хотя последные лошадя не знали вообще! Эсли заметили в своем ответе вы отвергнули знакомство и дружбу ТЮРКОВ и викингов (или варягов, эсли хотите прецизировать, хотя никто не знает такой этнос варяг!!!), следователно имеете ввиду праболгаров и вигингов, следователно утверждаете что праболгары тюрки, а это уже слишком. Говоря о какую-то хипотетическую дружбу, вы сами себя запутываете, понятно? Я доверяю Лигачовым и давно знаю болгарский вклад в русской культуре, меня убеждат-то не нужно! Однако вам надо узнать что праболгарский самий ранно регистрированныи из тюркской языковой семьи и класификация доволно сомнителна. Даже наименование Туран, не что инное как Не-Иран. Эсли все это принят как следует, окажется что настоящие тюрки и тюркизация "тюркских" языков имели место, появились потом чем сами праболгары, которые в Русии принято называт булгари, чтоб диференцироват по сравнение с сегодняшние болгары. Все! Про волков и так далее - воистину к доктору!