Кавхан Петър

[проф. Добрев]

Добрев историята на Средновековието е пълно с примери за съвладетлство.Не може да не сте чували.Все пак сте "професор".

По-горе вече достатъчно ясно и разбрано изразих мнението си, че съвладетелската институция е типично-характерна за прабългарите и дадох като пример Атила и Бледа.

Ето защо изобщо не разбирам какво точно искате да ми кажете с тази си реплика, освен че не обичате особено професорите по принцип или мене лично в качеството ми на професор, много различен например от вашия любимец Счетоводителя, който обаче е 2-степенен ст.н.с., но въпреки това много обича да се прави на професор!?

Очевиден рецидив в трудностите на растежа ви!

[Aspandiat]

По-горе вече достатъчно ясно и разбрано изразих мнението си, че съвладетелската институция е типично-характерна за прабългарите и дадох като пример Атила и Бледа.

Професоре, съвладетелската институция изобщо не е била рядко явление. Имало я е не само при хазарите (това го знаете със сигурност), но и при хорезмийците, при саките в Индия (т.нар. Индо-скитско царство в Пакистан), в древна Япония, при франките (крал + майордом), в древна Спарта и най-очебийният пример - двамата консули в Рим.

Така че недейте манипулативно да ни пробутвате вашите любими Атила и Бледа.

[проф. Добрев]

Професоре, съвладетелската институция изобщо не е била рядко явление. Имало я е не само при хазарите (това го знаете със сигурност), но и при хорезмийците, при саките в Индия (т.нар. Индо-скитско царство в Пакистан), в древна Япония, при франките (крал + майордом), в древна Спарта и най-очебийният пример - двамата консули в Рим.

Така че недейте манипулативно да ни пробутвате вашите любими Атила и Бледа.

Следователно налице е административно-политическа универсалия, която обединява частично иранизираните прабългари тюрки и техните родственици хазарите с някои ирански племена и народи.

[Tyroglyphos]

Тук моят въпрос е дали според вас Петър е наистина родственик на българския владетел Борис I?

Такъв е според писмото на папа Йоан VІІІ до княз Михаил (Борис) от 8 юни 879 г.: "вие изпратихте пратеници, а именно Петър, ваш роднина, Йоан и Мартин, по времето на нашия предшественик преблажения Николай (І) ...". Като имаме предвид кой е адресат на писмото, папата едва ли е излъгал.

Впрочем защо Петър е обявен за "кавхан", има ли такава информация в изворите или просто някой е решил да "побългари" длъжността comes ("комит")?

[Tyroglyphos]

Естествено, не съм го дописал аз - текстът е от официално издание на приписката, може би от ЛИБИ, не помня точно.

Пропуснал съм поста с твоя цитат, иначе не бих повтарял откъса, защото идеята беше да посоча на Ресавски, че в тая приписка присъстват и двете имена - и Петър, и Докс.

Колкото до Цербула, Цергобула, Зергобула , Зергобуила и пр., както и името Стазис: допускам, че тази форма стои в изданието на текста, откъдето съм взел цитата - не съм превеждал специално оригинала, за да напиша този пост. Не изключвам името Стазис (ако не е изписано в латинския текст - не си спомням) да е дадено в изданието като пояснение към титлата, но или там да са пропуснати скобите около него, или пък да съм ги изтървал аз. Принципът е същият като пояснението "Евпраксия" към "Пракси".

Името Стазис след Zergobula е възстановено, в ръкописа от него се четат само началната буква (S- или F-) и краят -ias. Между другото "Зергобула С..." не е част от по-горния текст ("Тук са имена от България..."), а е отделно вписване.

[T.Jonchev]

Благодаря.

[RIZAR]

Такъв е според писмото на папа Йоан VІІІ до княз Михаил (Борис) от 8 юни 879 г.: "вие изпратихте пратеници, а именно Петър, ваш роднина, Йоан и Мартин, по времето на нашия предшественик преблажения Николай (І) ...". Като имаме предвид кой е адресат на писмото, папата едва ли е излъгал.

Впрочем защо Петър е обявен за "кавхан", има ли такава информация в изворите или просто някой е решил да "побългари" длъжността comes ("комит")?

''Побългаряването'' произлиза от един стопански историк, който беше в зенита на славата през 90-те г. От него са и титлите ''кан'' , и паткан и всьо и вся .

[resavsky]

On 7.09.2009 г. at 10:59, RIZAR said:

 

''Побългаряването'' произлиза от един стопански историк, който беше в зенита на славата през 90-те г. От него са и титлите ''кан'' , и паткан и всьо и вся .

Не си прав.Представянето на Петър като "кавхан" идва още от Златарски.Изхожда от това че в някои мисии ичъргубоила е бил подчинен на Петър.Такава титла никъде не е отбелязвана по отношение на Петър.А и няма логика ако е роднина на Борис.

[Евристей]

Ресавски  репликраш изказване на Райзер от има-няма 9 години !  Не си ли хареса нещо друго за дискусия, че то от тия конвенции,  историческата част на форума замира, а ти си именно по нея модератор !  Живни я малко де..

 

[resavsky]

;Модератор е малко по различно от ментор.....

[resavsky]

След всичко прочетено за него съм най склонен да приема че Петър е носил титлата "комит".Важното му положение в държавата се дължи на личните му качества и на роднинството му с Борис.