Произход, език и култура на прабългарите

[glishev]

За юртовидните полуцъкви оставам безмълвен. Това е някакъв вид старозаветна походна скиния, която просто ме шашка.

Рицарю, не знам какво му е на сравнението. Имаш знания - правиш сравнения. Чети Бродел и ела пак да кажеш, че нещо му куца на тоя подход.

Когато се е покръствал Хлодвиг, католицизъм още не е имало. И със сигурност няма франки-ариани. Има ариани бургунди и вестготи, може оттам да ти е заблудата.

А другото е научна фантастика.

[RIZAR]

За юртовидните полуцъкви оставам безмълвен. Това е някакъв вид старозаветна походна скиния, която просто ме шашка.

Рицарю, не знам какво му е на сравнението. Имаш знания - правиш сравнения. Чети Бродел и ела пак да кажеш, че нещо му куца на тоя подход.

Когато се е покръствал Хлодвиг, католицизъм още не е имало. И със сигурност няма франки-ариани. Има ариани бургунди и вестготи, може оттам да ти е заблудата.

А другото е научна фантастика.

Прочети си пак Вачкова, за Клодвиг. Католицизъм и православие, което е едно и също нещо си е имало. Наскоро на една богословска конференция един доцент се изръси , че до VIIIв. не е съществувал термин "православие". А , че термин "Ортодоския'' е съществувал още от IIв. с което се разграничават християните от еретичестващите знае всеки богослов от I курс...

Нямало е католицизъм , да имало е западно поделение на Вселенската(Католическата) църква.

Отделно ,че въобще не си запознат за норманския поход от 1066г. спонсориран от папата с който е целял да обсеби автокефалната Британска църква. Норманите , които нападат са паписти , а англо-британците са православни.

Нещо като ''патриаршисти'' и ''екзарсисти'', ако трябва да ползваме методите на твоя Бродел.

На Качо поста е поредната доза боза с която от време на време се заливат един друг съфорумците, когато си омръзнат един на друг.

[Ka40]

На Качо поста е поредната доза боза с която от време на време се заливат един друг съфорумците, когато си омръзнат един на друг.

Няма да ми обиждаш поста! Поне 50% от написаното са реални факти, а това е доста над процента реални факти в един средностатистически пост

[RIZAR]

Кой пък те е излъгал, че няма археологически доказателства за съществуването на Хазария?

Той Артамонов и Гунильов обърнаха света да търсят хазарите да ги намерят , пък ти ли ???

[glishev]

Прочети си пак Вачкова, за Клодвиг. Католицизъм и православие, което е едно и също нещо си е имало. Наскоро на една богословска конференция един доцент се изръси , че до VIIIв. не е съществувал термин "православие". А , че термин "Ортодоския'' е съществувал още от IIв. с което се разграничават християните от еретичестващите знае всеки богослов от I курс...

Нямало е католицизъм , да имало е западно поделение на Вселенската(Католическата) църква.

Отделно ,че въобще не си запознат за норманския поход от 1066г. спонсориран от папата с който е целял да обсеби автокефалната Британска църква. Норманите , които нападат са паписти , а англо-британците са православни.

Нещо като ''патриаршисти'' и ''екзарсисти'', ако трябва да ползваме методите на твоя Бродел.

На Качо поста е поредната доза боза с която от време на време се заливат един друг съфорумците, когато си омръзнат един на друг.

Хахаха, не съм запознат с 1066... отвори се, Земьо, погълни ме. Аз съм превел половината староанглийска епическа поезия на български, друже, включително похвалата за Харолд Годуинсон от Англосаксонската хроника Божкеее, англосаксите били православни. Стават православни явно през януари 1066, когато крал Харолд отменя изплащането на Петровото пени, за да посрещне военни разходи. Интересно от 1054 до 1066 дали Едуард Изповедник е православен.

Като казвах, че няма католицизъм по Хлодвигово време, имах предвид точно това - и римската църква е била ортодоксална.

А за Вачкова - мерси, достатъчно съм я чел.

[Last roman]

Хахаха, не съм запознат с 1066... отвори се, Земьо, погълни ме. Аз съм превел половината староанглийска епическа поезия на български, друже, включително похвалата за Харолд Годуинсон от Англосаксонската хроника Божкеее, англосаксите били православни. Стават православни явно през януари 1066, когато крал Харолд отменя изплащането на Петровото пени, за да посрещне военни разходи. Интересно от 1054 до 1066 дали Едуард Изповедник е православен.

Като казвах, че няма католицизъм по Хлодвигово време, имах предвид точно това - и римската църква е била ортодоксална.

А за Вачкова - мерси, достатъчно съм я чел.

Споко, Глишев, Рицаря е най-големият форумен познавач по всички въпроси /демек всичколог/ и ревностно си пази тази титла.

[RIZAR]

Хахаха, не съм запознат с 1066... отвори се, Земьо, погълни ме. Аз съм превел половината староанглийска епическа поезия на български, друже, включително похвалата за Харолд Годуинсон от Англосаксонската хроника Божкеее, англосаксите били православни. Стават православни явно през януари 1066, когато крал Харолд отменя изплащането на Петровото пени, за да посрещне военни разходи. Интересно от 1054 до 1066 дали Едуард Изповедник е православен.

Като казвах, че няма католицизъм по Хлодвигово време, имах предвид точно това - и римската църква е била ортодоксална.

А за Вачкова - мерси, достатъчно съм я чел.

Относно превода, ръкопляскания и поклон - сериозно. Респект. В действителност въпросът беше, че не може да се постави една уравниловка, каквато търси например Златарски в Българската история. Взема историята на Германия, Англия или Франция и я разлепва на българска основа.

По същия начин и твоите интеграции на процесите .

Това е което исках да кажа.

За Едуард- да, православен е. Ако искате мога да ви изпратя някои материали и размисли на един православен англичанин за този период от тяхната история. Действително в Англия през XI в. назряват доста кризисни процеси, което вие прекрасно знаете, имайки и впредвид темата ви за българското покръстване.

[Ka40]

Той Артамонов и Гунильов обърнаха света да търсят хазарите да ги намерят , пък ти ли ???

И какво Саркел - хазарска крепост ли е или прабългарски християнски манастир? А подмогилните гробове, оградени с ровове да не би да са на прабългарски светци? Това, че ти имаш крайно ограничена и при това невярна информация по даден въпрос не означава, че по принцип по този въпрос има крайно ограничена и невярна информация.

[turanaga_san]

Няма да ми обиждаш поста! Поне 50% от написаното са реални факти, а това е доста над процента реални факти в един средностатистически пост

Той тоя пост за мобилните църкви още днес ще си го окача в рамка. само да уточним тези 50% от новите ли са или 30% стари 50? Както би казал Слави Трифонов в момента ти знаеш ли какво твориш? ... За пореден път се убеждавам че за Плетньова както и за Прабългарския пардон Болгарския език невъзможни неща няма

Ще ме прощаваш за дръзкия въпрос но не мога да се сдържа, дъговидната форма в източния край на юртообразната църква какво представлява според "Черковниченко"? Предполагам там е била абсидата

[Ka40]

Той тоя пост за мобилните църкви още днес ще си го окача в рамка. само да уточним тези 50% от новите ли са или 30% стари 50? Както би казал Слави Трифонов в момента ти знаеш ли какво твориш? ... За пореден път се убеждавам че за Плетньова както и за Прабългарския пардон Болгарския език невъзможни неща няма

Ще ме прощаваш за дръзкия въпрос но не мога да се сдържа, дъговидната форма в източния край на юртообразната църква какво представлява според "Черковниченко"? Предполагам там е била абсидата

По въпроса за дъговидните очертания в източната част на предполагаемите юртовидни църкви - дали е апсида или не, трябва да питаш специалистите по прабългарско християнство.

[Elemag]

Изобщо не е вярно че не е имало прабългарски църкви в периода VІІ-ІХв. Имало е и още как. Само че те са били с лека конструкция - колове покрити с плъст и овчи кожи. Това са добре известните в науката "юртовидни полуцъркви". Поради факта, че били църкви-юрти, не са оставили археологически следи. Както е добре известно видната съветска археоложка С. Плетньова локализира прабългарските селища от юрти въз основа на струпванията на керемични фрагменти и кости по край реките - самите юрти няма как да оставят следи, но хората, т.е. българите, които са ги обитавали са си хвърляли боклуците пред юртите. Същото го правят и днес техните наследници, така че след 2000 години археолозите като разкопават дн. ЖК Люлин, Младост и др., ще установят къде са били блоковете въз основа на изхвърляните покрай тях бутилки, буркани, консервени кутии, найлони, стари телевизори, умрели котки и др. ненужни неща. Та по въпроса за юртовидните църкви - видният украински археолог Степан Церковниченко като използва метода на С. Плетньова, успя да локализира няколко такива църкви като внимателно изследва откритите петна от свещи, струпвания на черупки от яйца боядисани в червено и агнешки кости и доказа, че те образуват издължени структури с направление изток-запад, като от изток е оформена полудъга. Според него капките от свещи и черупките от яйца, са следи от прабългарите-християни, които са обикаляли юртовидните си църкви при посрещането на Великден. Интересно е също така, че в прабългарските селища, в които има открити такива юртовидни църкви, не се откриват кости на кучета със следи от кухненска обработка, нещо твърде характерно за другите прабългарски селища. Според него това е свързано със забраната християните да ядат кучета, хора, лебеди и други "нечисти храни".

Така че крайно време е да се престане с тези реакционни тези, че прабългарите били езичници. Преди няколко години един непризнат български прабългарист (нямам предвид професор Ив. Добрев) доказа, че дори Исус Христос е говорил на прабългарски!

Прабългарите изобретили не само юртовидните полуцъркви. Те изобретили и сгъваемия стол (известен днес като "рибарско столче"), а самото столче било изобретено от прабългарски риболовци, които преди това изобретили въдицата. Струпванията на керамика и кости край реките, които открива Плетньова обаче, не са били на прабългарски селища, а на прабългарски "въдчарски стоянки", на които прабългарите ловели риба през уикендите.

Прабългарин е бил не само Исус Христос, но и Буда, Лао Дзъ (Боян) и Зороастър.

[Ka40]

Прабългарите изобретили не само юртовидните полуцъркви. Те изобретили и сгъваемия стол (известен днес като "рибарско столче"), а самото столче било изобретено от прабългарски риболовци, които преди това изобретили въдицата. Струпванията на керамика и кости край реките, които открива Плетньова обаче, не са били на прабългарски селища, а на прабългарски "въдчарски стоянки", на които прабългарите ловели риба през уикендите.

Прабългарин е бил не само Исус Христос, но и Буда, Лао Дзъ (Боян) и Зороастър.

Не си прав. Керамиката и костите са си баш (каква хубава прабългарска бума ) следи от селища. А следи от въдичарски стоянски, ама не прабългарски, ами славянски, е регистрирал видният съветски археолог Б. Рибаков. Същите представляват купчини от костилки на джанки и шлюпки от семки, открити покрай Припят и Южен Буг. До село Красноармейское в една такава купчинка са открити и черупки от шам фъстък, което според Б. Рибаков показва настъпилото икономическо неравенство и последвата социална страфикация в раннославянското общество. Шам фъстъкът, както е добре известно бил вносна стока, която можели да си позволят само най-богатите славяни. Следователно откритите следи от шам фъстък са безспорно доказаталство на марксиската теза за замяната на един обществен строй с друг, в случая на военната демокрация с по-прогресивния феодален строй и в частност с появата на племенните вождове. Така е - обикновените славяни общинници чоплят семки, а вождовете шам фъстък. По-интересното обаче, че е въз основа на направиния С14 (датировка основаваща се на разпада на урана) въпросните черупки са били трошени около края на ноември-началото на декември 547г., което с пълна сила поставя въпроса дали ловенето на риба и в частност на шарани (Южен Буг е изключително богат на шарани) не е било свързано с празнуването на Никулден, т.е. дали това не е едно свидетелство за ранно проникване на християнството сред славяните?

[_magotin_]

Рицарю, с войнстващото ти неведение нямам намерение да споря. Имам да правя по-смислени работи. Ти си вярвай в човешките жертвоприношения и "рязането на кучета" щом така те устройва. Всеки е свободен да вярва в каквото си иска.

[RIZAR]

Рицарю, с войнстващото ти неведение нямам намерение да споря. Имам да правя по-смислени работи. Ти си вярвай в човешките жертвоприношения и "рязането на кучета" щом така те устройва. Всеки е свободен да вярва в каквото си иска.

Не знам, за твоето неведение, колко дълго е било, но мога да ти кажа, че откак се помня знам, че измисления от Бешевлиев '' бог тангра'' и рязането на кучета са голям каламбур.

[Last roman]

Прабългарите изобретили не само юртовидните полуцъркви. Те изобретили и сгъваемия стол (известен днес като "рибарско столче"), а самото столче било изобретено от прабългарски риболовци, които преди това изобретили въдицата. Струпванията на керамика и кости край реките, които открива Плетньова обаче, не са били на прабългарски селища, а на прабългарски "въдчарски стоянки", на които прабългарите ловели риба през уикендите.

Прабългарин е бил не само Исус Христос, но и Буда, Лао Дзъ (Боян) и Зороастър.

Напълно съгласен, само да допълня, че сгъваемото столче е изобретено от римските прабългари или прабългаримляните.

Забавна тема.

[_magotin_]

Не знам, за твоето неведение, колко дълго е било, но мога да ти кажа, че откак се помня знам, че измисления от Бешевлиев '' бог тангра'' и рязането на кучета са голям каламбур.

Нито за човешки жертвоприношения има данни, нито за "рязане на кучета". Ти виждал ли си на живо шарапташи? Има такива, в т.ч. от гробове, на които кокошка едвам можеш да заколиш, какво остава за куче? И как византийците пропуснаха тези работи с клането на кучета, а пък забелязаха, че българите "принасяли жертви на кучета" и "почитали слънцето, луната и другите небесни светила"?

[natan]

Нито за човешки жертвоприношения има данни, нито за "рязане на кучета". Ти виждал ли си на живо шарапташи? Има такива, в т.ч. от гробове, на които кокошка едвам можеш да заколиш, какво остава за куче? И как византийците пропуснаха тези работи с клането на кучета, а пък забелязаха, че българите "принасяли жертви на кучета" и "почитали слънцето, луната и другите небесни светила"?

Римляните извършват и човешки жертвоприношения и жертвоприношения на червени кучета на Кучето ," Canis" ,scarecrow ще ни каже на малкото или на голямото съзвездие ,надявам се вече е научил,че не е едно.

[glishev]

Аз съм си фен на Бешевлиев и Тангра, пък и на мен може да ми се смеете, ако искате Аз пък ще се смея на вас и така всички ще се заредим с чудесно празнично настроение.

Първо, кучето не се коли самоцелно, ей така, от жестокост към животното. Бедните прабългари, които си нямат добитък поради козните на византийски лихвари, вълци по кошарите (за това вече съм писал) и корумпирани бирници, си колят кучето, за да го изядат на коледната трапеза (защото се разбрахме, че българите са си от само себе си християни и празнуват Коледа от поне пет хиляди години пр. Хр.). Походната църква пък е дала на евреите идеята за скинията. В това има дълбок християнски символизъм. Българите изобщо нямат нужда да номадстват, тъй като са си високо цивилизовани. Но въпреки това номадстват, защото като християни искат нагледно да покажат, че Божието царство не е от мира сего и истинските Божии последователи скитат немили-недраги по тая грешна Земя. Управленската структура с к/хан, капхан и ичиргу боил пак така символизира Светата Троица, а рибарското столче, уместно споменато от Романа иде да напомни, че Христос е И.Х.Т.Ю.С. - главен герой на "Операция Риба".

Освен това на български се е казвало Кристос, а не Христос, както и кан, а не хан.

[mitaca]

Не си прав. Керамиката и костите са си баш (каква хубава прабългарска бума ) следи от селища. А следи от въдичарски стоянски, ама не прабългарски, ами славянски, е регистрирал видният съветски археолог Б. Рибаков. Същите представляват купчини от костилки на джанки и шлюпки от семки, открити покрай Припят и Южен Буг. До село Красноармейское в една такава купчинка са открити и черупки от шам фъстък, което според Б. Рибаков показва настъпилото икономическо неравенство и последвата социална страфикация в раннославянското общество. Шам фъстъкът, както е добре известно бил вносна стока, която можели да си позволят само най-богатите славяни. Следователно откритите следи от шам фъстък са безспорно доказаталство на марксиската теза за замяната на един обществен строй с друг, в случая на военната демокрация с по-прогресивния феодален строй и в частност с появата на племенните вождове. Така е - обикновените славяни общинници чоплят семки, а вождовете шам фъстък. По-интересното обаче, че е въз основа на направиния С14 (датировка основаваща се на разпада на урана) въпросните черупки са били трошени около края на ноември-началото на декември 547г., което с пълна сила поставя въпроса дали ловенето на риба и в частност на шарани (Южен Буг е изключително богат на шарани) не е било свързано с празнуването на Никулден, т.е. дали това не е едно свидетелство за ранно проникване на християнството сред славяните?

Брях брях, това е в майтапи на БС , нищо не са научили .

[_magotin_]

Аз съм си фен на Бешевлиев и Тангра, пък и на мен може да ми се смеете, ако искате Аз пък ще се смея на вас и така всички ще се заредим с чудесно празнично настроение.

Първо, кучето не се коли самоцелно, ей така, от жестокост към животното. Бедните прабългари, които си нямат добитък поради козните на византийски лихвари, вълци по кошарите (за това вече съм писал) и корумпирани бирници, си колят кучето, за да го изядат на коледната трапеза (защото се разбрахме, че българите са си от само себе си християни и празнуват Коледа от поне пет хиляди години пр. Хр.). Походната църква пък е дала на евреите идеята за скинията. В това има дълбок християнски символизъм. Българите изобщо нямат нужда да номадстват, тъй като са си високо цивилизовани. Но въпреки това номадстват, защото като християни искат нагледно да покажат, че Божието царство не е от мира сего и истинските Божии последователи скитат немили-недраги по тая грешна Земя. Управленската структура с к/хан, капхан и ичиргу боил пак така символизира Светата Троица, а рибарското столче, уместно споменато от Романа иде да напомни, че Христос е И.Х.Т.Ю.С. - главен герой на "Операция Риба".

Освен това на български се е казвало Кристос, а не Христос, както и кан, а не хан.

За характера на коледната трапеза у прабългарите християни можем да спорим, тъй като при анализа на кокалите от Златна нива тревожно се откриват единствено такива от едър и дребен рогат добитък с някое прасенце тук -там и уви, нищо кучешко...

[Ka40]

За характера на коледната трапеза у прабългарите християни можем да спорим, тъй като при анализа на кокалите от Златна нива тревожно се откриват единствено такива от едър и дребен рогат добитък с някое прасенце тук -там и уви, нищо кучешко...

Това, че дори и на Златна нива няма кучешки кокали със следи от кухненска обработка, напълно доказва тезата че прабългарите са били християни още преди Покръстването. Цялата история с "Покръстването" през 864г. е бил един фарс разигран от Борис с цел да прилапа кинти от византийските и папски предприсъединителни християнски фондове. След това ромеите отпуснали огромни средства за строителство на църкви, а нашите тарикати просто пребоядисали късноантичните базилики. Друго направление по което източвали средства от византийските предприсъединителни фондове е била славянската азбука - ромеите дали луди пари за създаването й, а КиМ просто малко попроменили прабългарските руни и готово. Винаги съм се чудил Симеон Борисов, т. е. Царя, откъде е имал толкова кинти за толкова много дворци - то ти Преслав, то ти Кричим, то ти Баня, а то каква била работата - отклоняване на средства.

Във връзка с коледната трапеза на прабългарите обаче възниква един много сериозен въпрос. Баницата с парата. Както е добре известно прабългарите не са имали монети, ами са използвали кожи на порове и бобри за целта. Та въпросът ми е в прабългарската коледна баница прабългарски пари ли са лагали, т.е. кожи от порове и бобри или нещо друго?

[Skubi]

Здрасти!

Кучето като най верният другар на човека се жертва само при много важни събития. Когато някой дава обещание или клетва да друг, колят кучето и над него извършват церемонията. После когато трябва да се установи дали това задължение е изпълнено отиват на мястото където са го жертвали (и то е там и ще придаде на отвъд света, та да го знаят всички прадеди дали е изпълнено или е останал в срам задълженият) и гласно се костатира, че дългът е изпълнен или не.

Друго. Документите (дипломата) за благородсво се изписвала на кучешка кожа. Когато царят дарява, провъзгласява някого за болярин, граф, херцог и тнт издават този документ.

При унгарците...

[проф. Добрев]

проф. Добрев 29-07-2009 08:48

________________________________________

Цитат:

________________________________________

Smart_Patriot написа (Мнение 252291)

И кога населението и най-вече управата на България "изгубва" езика на Хан Аспарух и проговаря на славянски , та почва да се разбира с Руските и други славяни !?

________________________________________

Началото на славянизацията на прабългарите следва да се отнесе още към времето на разпадане на Стара Велика България, когато малък брой прабългари са двуезични. Това обикновено са лица, които изпълняват ролята и на преводачи. В почти всички славянски езици думата за преводач - тълмач, е от прабългарски произход.

По време на миграцията си към Балканите прабългарите преминават през територия, вече заселена със славяни. Това предполага съответно и увеличаване на броя на двуезичните прабългари, така че по времето на княз Борис вече не само той, но и домочадието му е двуезично.

Едно от решенията на църковно-народния събор през 893 г. е приемането на славянския език за официален, не само богослужебен, но и във всички останали сфери на дейност на обществото.

Пак тогава се приема закон, който криминализира употребата на прабългарския език и е основа за преследване и даже и за най-жестоки репресии спрямо онези прабългари, за които се констатира, че говорят родния си език.

По този ред и начин към средата на Х в. вече драстично е намалял броят на българите с прабългарски произход, които все още знаят и помнят прабългарския език и могат да го ползват изолирано-спорадично.

При следващите поколения този брой е сведен до нула и така тюркският прабългарски език отмира и изчезва.

Smart_Patriot 28-07-2009 11:53

________________________________________

Цитат:

________________________________________

проф. Добрев написа (Мнение 252342)

Началото на славянизацията на прабългарите следва да се отнесе още към времето на разпадане на Стара Велика България,...

________________________________________

Благодарност и пак благодарност и пак благодарност!

владетелят на шумер 29-07-2009 19:33

________________________________________

Цитат:

________________________________________

проф. Добрев написа(Мнение 252342)

Пак тогава се приема закон, който криминализира употребата на прабългарския език и е основа за преследване и даже и за най-жестоки репресии спрямо онези прабългари, за които се констатира, че говорят родния си език.

______________________________________

Има ли сигурни или поне някакви данни за това криминализиране на употребата на прабългарския език?

проф. Добрев 30-07-2009 11:12

________________________________________

Цитат:

________________________________________

владетелят на шумер написа (Мнение 252376)

Има ли сигурни или поне някакви данни за това криминализиране на употребата на прабългарския език?

________________________________________

Много отдавнашните ми впечатления и наблюдения в тази насока се разшириха и затвърдиха окончателно след запознаването ми и със сведенията и данните от Закон судный людям - http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Bu...t.phtml?id=2223, а така също и от Фолклора под формата на "научно-популярен коментар" на изследванията на проф. Калоянов, който коментар е съвсем в края на тази страница: http://forum.mediapool.bg/viewtopic.php?t=...c&start=450 - Пуснато на: Пон Окт 06, 2008 10:53 am

г-н Никой 30-07-2009 14:47

________________________________________

Цитат:

________________________________________

проф. Добрев написа (Мнение 252401)

Много отдавнашните ми впечатления и наблюдения в тази насока...

________________________________________

Професоре, има ли през Средновековието в други страни практика да се криминализира говоренето на определен език?!?! Това е като да криминализираш духането на вятъра или чуруликането на птичките, не става с указ и закон...

Аз не видях никъде в Закона за съдене на хората и следа от репресии срещу говорещите прабългарски.

проф. Добрев 03-08-2009 12:08

________________________________________

Цитат:

________________________________________

г-н Никой написа (Мнение 252410)

Професоре, има ли през Средновековието в други страни практика да се криминализира говоренето на определен език?!?! Това е като да криминализираш духането на вятъра или чуруликането на птичките, не става с указ и закон...

Аз не видях никъде в Закона за съдене на хората и следа от репресии срещу говорещите прабългарски.

________________________________________

Заключението си за криминализирането на прабългарския език аз не правя на основата единствено и само на Закона, но ето и в него някои текстове, които говорят за същото:

I. Прежде всякой правды достойно есть о божьей правде говорить. Потому святой Константин, первый закон написавши, передают, так говорил: Всякое село, в котором отряды бывают или заклинания поганские, отдается 1 в божий храм со всем имуществом. Если имеются господа в том селе и совершают обряды и (произносят) заклинания, они продаются со всем имуществом своим, а цена дается бедным.

Комментарии

1. Церкви вместе со всем своим имуществом отдавались не только лица, творившие языческие обряды и заклинания, а в силу круговой поруки и все жители села, которое терпело в своей среде язычников.

III. О военной добыче. Отправляясь на бой с супостатами (врагами) подобает остерегаться всех неприязненных слов и дел, направить мысль свою к богу и молитву сотворить и сражаться в ясном сознании, ибо помощь дается от бога светлым сердцам.

И все пак най-зловещо-мрачният паметник-символ на тази величава епоха е Девненският Некропол, събитията преди който се очертават, както следва:

Съгласно приетите на Събора закони и по личните указания на княз Борис, и варненският жупан сформира конен наказателен отряд, който тръгва по селата, за да издири и накаже прабългарите, които имат повече от една жена и които продължават да говорят прабългарски език.

Уличените и арестуваните, разбира се, са предимно млади жени с малките си деца и старци, които не са имали възможност и условия да научат славянобългарския език.

Не без знанието на жупана, командирът на наказателния отряд се е престарал доста и като резултат тези млади жени, малки деца и старци не само са умъртвени по най-жесток начин, но даже и телата им са разчленени, за да се изгонят от тях според прабългарските поверия злите сили.

XIII. Кто имеет двух жен, изгоняет меньшую с детьми ее и его бьют. А пост 7 лет.

[Ka40]

проф. Добрев 29-07-2009 08:48

Началото на славянизацията на прабългарите следва да се отнесе още към времето на разпадане на Стара Велика България, когато малък брой прабългари са двуезични. Това обикновено са лица, които изпълняват ролята и на преводачи. В почти всички славянски езици думата за преводач - тълмач, е от прабългарски произход.

По време на миграцията си към Балканите прабългарите преминават през територия, вече заселена със славяни. Това предполага съответно и увеличаване на броя на двуезичните прабългари, така че по времето на княз Борис вече не само той, но и домочадието му е двуезично.

Едно от решенията на църковно-народния събор през 893 г. е приемането на славянския език за официален, не само богослужебен, но и във всички останали сфери на дейност на обществото.

Пак тогава се приема закон, който криминализира употребата на прабългарския език и е основа за преследване и даже и за най-жестоки репресии спрямо онези прабългари, за които се констатира, че говорят родния си език.

По този ред и начин към средата на Х в. вече драстично е намалял броят на българите с прабългарски произход, които все още знаят и помнят прабългарския език и могат да го ползват изолирано-спорадично.

При следващите поколения този брой е сведен до нула и така тюркският прабългарски език отмира и изчезва.

Тъй като това все пак е исторически форум, то всяко едно твърдение трябва малко или много да е потвърдено с данни от писмените извори.

"В почти всички славянски езици думата за преводач - тълмач, е от прабългарски произход"

Славяски езици са - българският, сръбският, черногорският , бошнашкият, хърватският, словенският, чешкият, словашкият, полският, езикът на лужичките сърби, белоруският, руският и украинският. В колко от тях се среща думата "тълмач"

"По време на миграцията си към Балканите прабългарите преминават през територия, вече заселена със славяни."

по време на преселването си Аспаруховите българи се движат в степите на Северното Черноморие, където славяни няма.

"времето на княз Борис вече не само той, но и домочадието му е двуезично."

Твърдение, което по никакъв начин не може да се докаже.

"Едно от решенията на църковно-народния събор през 893 г."

Въпросният събор е едно предположение, което по никакъв начин не може да се докаже от наличните писмени извори.

"Пак тогава се приема закон, който криминализира употребата на прабългарския език и е основа за преследване и даже и за най-жестоки репресии спрямо онези прабългари, за които се констатира, че говорят родния си език"

Това вече е гавра с историята като наука. Не само че няма подобно нещо, но напротив, наличните данни показват обратното. Прабългарският дълго след това продължава да е в употреба, дори в двореца. За справка - всички титли, като и терминологията в Именика на българските князе. "Професоре", случайно да си чувал израза "етх бехти" и съвсем случайно да знаеш кой и кога го употребява? А съвсем случайно да си чувал че дори и етнонимът "българи" и името на държавата "България" е от български, т.е. прабългарски, а не славянски произход? Явно не.

"По този ред и начин към средата на Х в. вече драстично е намалял броят на българите с прабългарски произход, които все още знаят и помнят прабългарския език и могат да го ползват изолирано-спорадично."

Язък че си туркофил. Поне трябваше да знаеш, че в Североизточна България до нач. на ХІХв. са живеели огромен брой гагаузи, които според теориориите на сериозните учени туркофили са потомци на турско (тюрко) езичните уж прабългари. Елементарни неща незнаеш. Естествено ти по никакъв начин не можеш да обясниш, защо днешният български език е възможно най-неславянския от всички славянски езици.

Заключението си за криминализирането на прабългарския език аз не правя на основата единствено и само на Закона, но ето и в него някои текстове, които говорят за същото:

I. Прежде всякой правды достойно есть о божьей правде говорить. Потому святой Константин, первый закон написавши, передают, так говорил: Всякое село, в котором отряды бывают или заклинания поганские, отдается 1 в божий храм со всем имуществом. Если имеются господа в том селе и совершают обряды и (произносят) заклинания, они продаются со всем имуществом своим, а цена дается бедным.

Комментарии

1. Церкви вместе со всем своим имуществом отдавались не только лица, творившие языческие обряды и заклинания, а в силу круговой поруки и все жители села, которое терпело в своей среде язычников.

III. О военной добыче. Отправляясь на бой с супостатами (врагами) подобает остерегаться всех неприязненных слов и дел, направить мысль свою к богу и молитву сотворить и сражаться в ясном сознании, ибо помощь дается от бога светлым сердцам.

И все пак най-зловещо-мрачният паметник-символ на тази величава епоха е Девненският Некропол, събитията преди който се очертават, както следва:

Съгласно приетите на Събора закони и по личните указания на княз Борис, и варненският жупан сформира конен наказателен отряд, който тръгва по селата, за да издири и накаже прабългарите, които имат повече от една жена и които продължават да говорят прабългарски език.

Уличените и арестуваните, разбира се, са предимно млади жени с малките си деца и старци, които не са имали възможност и условия да научат славянобългарския език.

Не без знанието на жупана, командирът на наказателния отряд се е престарал доста и като резултат тези млади жени, малки деца и старци не само са умъртвени по най-жесток начин, но даже и телата им са разчленени, за да се изгонят от тях според прабългарските поверия злите сили.

XIII. Кто имеет двух жен, изгоняет меньшую с детьми ее и его бьют. А пост 7 лет.

Тъй като нямаш дори най-елементарно историческо образование, ти е простено, че не знаеш следните подробности:

1. ЗСЛ е пряк превод на византийски закон

2. ЗСЛ е запазен в много късни - от ХVІв. руски редакции

Така че всички твърдения, които се аргументират със ЗСЛ просто отиват по дяволите. Друг е въпрос, че дори от приложените от теб цитати се вижда, че в Закона такова нещо просто няма.

"И все пак най-зловещо-мрачният паметник-символ на тази величава епоха е Девненският Некропол, събитията преди който се очертават, както следва:

Съгласно приетите на Събора закони и по личните указания на княз Борис, и варненският жупан сформира конен наказателен отряд, който тръгва по селата, за да издири и накаже прабългарите, които имат повече от една жена и които продължават да говорят прабългарски език"

Ако има някакъв регионален център на власт в тази област по това време, то това със сигурност е била Девня, а не Варна. Въпросният масов гроб е доказано че е свързан с избиването на семействата на 52-та боили през 865г., т.е. близо 30 години преди предполагаемата забрана за употреба на прабългарският език.

"но даже и телата им са разчленени, за да се изгонят от тях според прабългарските поверия злите сили."

Сам си противоречиш - през 893г. са изминали почти 30г. от покръстването, т.е. цяло поколение. Абсурд е фанатизирани християни, които уж са избивали прабългари защото говорили прабългарски, да са изпълнявали езически прабългарски обреди

"Уличените и арестуваните, разбира се, са предимно млади жени с малките си деца и старци, които не са имали възможност и условия да научат славянобългарския език."

Е то има и бебета, които със сигурност въобще не са могли да говорят.

Казано с две думи - написаното от "професора", напълно прониворечи с изворите и тази теза е напълно абсурдна.

[КГ125]

Действително е така. Не може така произволно да се излагат твърдения....