Произход, език и култура на прабългарите

[Skubi]

Здрасти!

Има ли някъде документи затова какви наредби, закони са били въведени във връзка с организирването на новата религия? Ако не, може да се види законите на Св. Ищван.

Сигурно подобни са били и нашите. Забрана на старите обичаи, екзекутирането на шаманите и жреците, строги наказания на цивилните ако не посещават литургията, по на 10 села задължителен строеж на църква и тнт. Па колко са били строги в изпълнението им....Кой знае?

http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%88%...2%D0%B0%D0%BD_I

[Ka40]

Здрасти!

Има ли някъде документи затова какви наредби, закони са били въведени във връзка с организирването на новата религия? Ако не, може да се види законите на Св. Ищван.

Сигурно подобни са били и нашите. Забрана на старите обичаи, екзекутирането на шаманите и жреците, строги наказания на цивилните ако не посещават литургията, по на 10 села задължителен строеж на църква и тнт. Па колко са били строги в изпълнението им....Кой знае?

http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%88%...2%D0%B0%D0%BD_I

Като се има предвид традициите в района, вероятно много от бившите жреци на бързо са се преклалифицирали в попове.

[Eньо]

Здрасти!

Има ли някъде документи затова какви наредби, закони са били въведени във връзка с организирването на новата религия? Ако не, може да се види законите на Св. Ищван.

Сигурно подобни са били и нашите. Забрана на старите обичаи, екзекутирането на шаманите и жреците, строги наказания на цивилните ако не посещават литургията, по на 10 села задължителен строеж на църква и тнт. Па колко са били строги в изпълнението им....Кой знае?

http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%88%...2%D0%B0%D0%BD_I

За сравнения и прилики в процеса на християнизация на две тогава родствени държави и дума не може да става.

България е единствената страна в тогавашния свят, в която цял един народ е лишен от изконното си право да говори своя роден език, да кръщава децата си с изконните български имена (справка - българските имена Кардам, Аспарух, Кубрат, Крум потъват в забрава и се появяват едва през възраждането).

Спрямо българите е бил приложен първия в световната история процес на планирано етническо прочистване, през който в рамките на едно поколение цял един народ е бил лишен от своя език, вярвания, традиции имена и култура, както и от изконното си право да говори на български и е принуден да кръщава децата си с чужди имена - славянски.

Оставено му било само името - българин за да се отличава от останалата славянска маса на сърби, хървати, моравци и т.н.

Иштван е кръстен още като малък със съгласието на своите родители, докато Борис е кръстен по принуда след капитулацията си по време на внезапния византийски поход когато войските на император Михаил стигнали до Плиска.

Иштван получил от папата златна корона с апостолски кръст и писмо с благословия и официално бил признат за крал на Унгария, докато Борис капитулирайки пред византийските войски бил принуден да изпрати свои боили в Константинопол като заложници за да гарантира безуслоеното приемане на клаузите на договора за мир с който се задългава да бъде кръстен не от Константинопол а не от Рим, както се бил договорил при скрепяването на военния съюз между България Немското кралство насочен срещу Византия, Великоморавия и Хърватско (при сключването на споменатия съюз на Борис било предложено от Людовик да приеме християнството).

Епископ Саломон I, който по поръка на Людовик дохождал през месец май 864 г. в Рим, съобщил на папа Николай I между другото и това, че Людовик се надява, че “сам българският крал иска да се обърне във вярата”, ареймският архиепископ Хинкмар в Бертинските анали под същата 864 г., като споменава, че Людовик бързал да отиде на среща с българския хаган, говори за последния като за такъв, който вече обещал на краля да стане християнин..."

Папата Силвестер II со согласност на царот на Светото римско царство Отон III испратил величествена круна накитена со злато, намената за Стефан, со апостолски крст и писмо со благослов, со кое официјално бил признат како христијански крал на Унгарија. Подоцна, оваа традиција била интерпретирана како папско признавање на независноста на Унгарија од Светото римско царство. Точниот датум на неговото крунисување е различно претставен, некаде Божиќ во 1000, а некаде 1 јануари 1001.

За разлика от българите, унгарците не са били лишени от взика си и не им е бил наложен да говорят чужд им език - славянски (езика на довчерашните им слуги).

За разлика от българите, унгарския крал е бил независим и уважаван владетел, и не е оплискал ръцете си с невинна кръв като архонт Борис Михаил, който заповядал посичане на боилските родове заедно със слугите и децата.

[Иванко Тертер]

За разлика от българите, унгарците не са били лишени от взика си и не им е бил наложен да говорят чужд им език - славянски (езика на довчерашните им слуги).

За разлика от българите, унгарския крал е бил независим и уважаван владетел...и не е оплискал ръцете си с невинна кръв като архонт Борис Михаил, който заповядал посичане на боилските родове заедно със слугите и децата.

ИЦА "Ромуна" отново блесна. Българите били лишени от езика си. Кои българи?

Тези, които вместо своя "блахико", две - три епохи след Борис са затоворили "лимба ромуна" и "лимба македона" ли? Той какво е "виновен" човека?

Католически владетел /в случая унгарския крал/, да е бил по-независим от българския владетел /в случая Борис/? Като имаме предвид, че първия католически владетел, станал независим от всички на света е Хенрих VІІІ /ХVІ в./, получил максимален или пълен контрол над църквата в земите си, нещо което Борис І /ІХ в./ и българските владетели правят 6 /шест/ века по-рано, като какво представлява един независим унгарски крал или друг католически владетел от епохата ІХ-ХVІ в.? Да е независим от себе си ли, а не от църквата в Рим, която владее всички негови поданници, че и него самия? Едни униати /Калоян, Борил, Йоан Асен ІІ, Юрий ІІ Волынский и т.н./ са имали доста по-големи възможности за политически маневри, отколкото католическите владетели на пряко подчинение /а не по договор-униа, униатство/ с Римската църква.

Относно пролятата кръв, като прекалено емоциално, литературно, няма нужда да се коментира. Историческите процеси следва да се отразяват със свеж ум ихладнокръвие и малко от малко с мисъл на правов ред и закони за поддържането му, прилагани в съответните епохи.

[Eньо]

Българите били лишени от езика си. Кои българи?

Кои са тези българи питаш.

Ще ти кажа. Простено да ти е, защото безродието се е превърнало в типична българска черта.

Това са тези, които не се съгласиха да робуват на хазарите и дойдоха през степта до устието на Дунав.

Това са тези, които основаха държавата ти преди тринайсет века.

И ти трябва да си им благодарен. Защото ако не бяха тези българи, сега щеше да да доиш козите някъде в Крим или Узбекистан.

[проф. Добрев]

Истинските тюрки са монголоиди, но ти като неспециалист в областта на средновековната история и археология и в частност тюркология, може и да не знаеш за това.

Няма неистински тюрки, всички тюрки са истински и те като цяло и по принцип са европеиди с повече или по-малко монголоиден примес, докато монголоиди са само част от казахите и якутите, но това си има своето историческо оправдание и обяснение.

По подобен начин европеиди са и частично иранизираните прабългари/болгари тюрки по земите на Източна Европа през Ранното Средновековие, което може да се види в изследванията на най-авторитетни учени:

Впрочем племенното обединение на северните българи е само малка част от големия брой прабългарски родове и племена, които в границите по това време на Хазарския Хаганат са преобладаващото население по Северното Причерноморие и южноруските степи, Крим, Приазовието, Кубан, Кавказ, Прикаспието, Приднепровието, Придонието, Долното и Средното Поволжие, където се откриват собствено прабългарски погребения на европеиди брахикрани с едва забележим монголоиден примес от южносибирски тип (стр. 113), керамика, оръжие, облекло, амулети, апликация, принадлежности, конска сбруя, рунически надписи, графити, тамги, крепости, градища, по-малки селища, жилища и др. с повече от категорично-несъмнени паралели или аналози в Дунавска и Волжска България [вж. Плетнева 1999, 7-221].

[проф. Добрев]

Проф. Добрев, на какъв извор се позовавате, като твърдите че "покръстването

в момента на провеждането си "по никакъв начин не санкционира

обредите и обичаите..."? Любопитен съм да го прочета.

В случая няма нужда от никакъв извор, защото самото покръстване си е процедура, при която свещеникът изпълнява конкретен религиозен ритуал над покръствания с непременното обявяване на новото, християнското му име и това е всичко!

Разбира се, при масовото повече или по-малко принудително-насилствено покръстване, респ. българското и руското, стават някои компликации, но и там няма време и място за конкретни указания, разпоредби, забрани и др., именно които аз наричам санкции.

[Ka40]

Няма неистински тюрки, всички тюрки са истински и те като цяло и по принцип са европеиди с повече или по-малко монголоиден примес, докато монголоиди са само част от казахите и якутите, но това си има своето историческо оправдание и обяснение.

По подобен начин европеиди са и частично иранизираните прабългари/болгари тюрки по земите на Източна Европа през Ранното Средновековие, което може да се види в изследванията на най-авторитетни учени:

Впрочем племенното обединение на северните българи е само малка част от големия брой прабългарски родове и племена, които в границите по това време на Хазарския Хаганат са преобладаващото население по Северното Причерноморие и южноруските степи, Крим, Приазовието, Кубан, Кавказ, Прикаспието, Приднепровието, Придонието, Долното и Средното Поволжие, където се откриват собствено прабългарски погребения на европеиди брахикрани с едва забележим монголоиден примес от южносибирски тип (стр. 113), керамика, оръжие, облекло, амулети, апликация, принадлежности, конска сбруя, рунически надписи, графити, тамги, крепости, градища, по-малки селища, жилища и др. с повече от категорично-несъмнени паралели или аналози в Дунавска и Волжска България [вж. Плетнева 1999, 7-221].

Голяма част от тюрките в България са с добре изразени дравидски черти, това с пълна сила се отнася за тюрките от Шекер маале, Аджиасан маале и Столипиново в Пловдив, казано иначе цигани. Някой професор, лаик, като използва антропологичните материали на тюрки от България, като нищо може да докаже, че тюрките произхождат от Южна Индия. Бих ти показал доста картинки с изображения на тюрки от ранното средновековие където много ясно се вижда че са монголоиди, но много добре знам, че няма да има смисъл, ти ще продължиш да викаш на черното бяло, както се казва, тъп, но упорит.

[проф. Добрев]

Радвам се на коректния тон, който се установи между нас. Да точно за това говоря - за целенасочена изкуствена черепна деформация сред българското население на селища от района на Балкана (на север и на юг от билото на планината), а също и в равнинните части на Северна България. Изкуствена черепна деформация, практикувана със сигурност поне до 30-те години на миналия 20 век.

Западен, Централен или Източен Балкан?

[RIZAR]

Българските антрополози, доколе ходиха из цигански и татарски (в Добруджа) гробове, да доказват турко-татарския произход на българите.

И аз имам някои книжлетА ПО ТОЯ ВЪПРОС.

Апропо, антропологически българите са наследници на автохтонното балканско население, а в по-малка степен на люде от Причерноморския район , в т.ч. и Кавказ.

Азиатската пасмина на териториите на Балканите за пръв път пристига с монголите на Чингис хан, тюрките на Осман и циганите от Индия .

[Ka40]

Българските антрополози, доколе ходиха из цигански и татарски (в Добруджа) гробове, да доказват турко-татарския произход на българите.

И аз имам някои книжлетА ПО ТОЯ ВЪПРОС.

Ще се конкретизираш ли, или отново включи на автопилот и просто си пишеш, какво ти дойде на акъла? Били уточнил, кои точно цигански и татарски гробове в Добруджа са набедени за прабългарски?

[T.Jonchev]

По-голяма какофония от въпроси от тази в настоящата тема не съм срещал досега. За бога, какво общо намирате между всичко това? Имам усещането, че всеки си говори нещо, а никой не го слуша.

[RIZAR]

Кои са тези българи питаш.

Ще ти кажа. Простено да ти е, защото безродието се е превърнало в типична българска черта.

Това са тези, които не се съгласиха да робуват на хазарите и дойдоха през степта до устието на Дунав.

Това са тези, които основаха държавата ти преди тринайсет века.

И ти трябва да си им благодарен. Защото ако не бяха тези българи, сега щеше да да доиш козите някъде в Крим или Узбекистан.

Еньо, много ги издигнахте тия минтиливски 26 БОИЛИ С ТЕХНИТЕ СИНОВЕ!!!

Ако ги биваше въобще за нещо, защо не събориха от властта ''слабия'' и ''изхабен'' Борис ,който бил ''бит'' във всичките си войни....

Митологии на Н-та степен....

Апропо, съгласен съм с тебе за едно нещо, но не докрай.

Папската и Константинополската патриаршии са били ''лингвофилетистки'', не мога да ги нарека етно, защото макар ,че са ромеи, това не означава ,че са от един и същ етнически произход.

Ромеин означава християнин, след V-VI в. , но християнин не означава задължително ромей. Защото имаме етиопски, скитски, индийски и много други ХРИСТИЯНИ, КОИТО НЕ СА РОМЕИ.

До преди, налагането на този институционен гнет от Рим и Константинопол , не е имало монополизиране на имената на свещенослужителите - имаме, например тракийски епископ на име Дизас (Дичо) или малоазийски Гордас (Гордий) .

Българите не са били признавани от Рим и Константинопол , и затова изискването е било да приемат тяхната санкция, ритуал и обряд. Но геноцид на българи и то извършвани от българи никога не е имало. Затова пък най-вече абсолютно не можеш да обвиниш Борис, който подменя анатемосаната ''глаголица'' или буквица и я заменя с признатата за канонична и съответно ''ортодоксална'' кирилица.

[Eньо]

Еньо, много ги издигнахте тия минтиливски 26 БОИЛИ С ТЕХНИТЕ СИНОВЕ!!!

Ако ги биваше въобще за нещо, защо не събориха от властта ''слабия'' и ''изхабен'' Борис ,който бил ''бит'' във всичките си войни...

Капитулиралия кан Борис, кръстен от константинополски епископ през ноща, тайно от народа си, принуден да изпрати като заложници свои боили в Константинопол като гаранция за изпълнение на "дълбокия мир", лишеният от владетелска титла и приел дадената му гръцка титла архонт (управител на област) както е наричан днес с гордост от някой "княз" (престолонаследник), които поема да изпълнява клаузите на екзекуторите на българския етнически елемент - Париарх Фотий и Император Михаил не е бил вече владетел на държава а поставено лице, пионка, което безпрекословно изпълнява указанията на клаузите на "дълбокия мир".

България е единствената държава, която приемайки като държавна религия християнството, заличава езика на цял един народ народа го заменя със друг език, на чужд етнос, като това се предхожда от показни масови екзекуции на цвета на този народ.

Какво е останало от народа българи - само прозвището.

Разкъсана е връзката им със предците и са превърнати в дърво без корен.

Българи, наследници на Аспарух, Крум, Омортаг но не помнещи езика си и говорещи днес "новобългарски" (език формиран през 18 и 19в. на базата на руския но запазил голям процент турски думи въпреки многобройните "езикови реформи") защото са забравили и славянския, който им бе наложил аргонта Борис в края на 9 в.

И не само това. Никое българче не знае и не изучава в училище азбуката на славянските просветители Кирил и Методий (Азбука Глаголица), никое българче не може да чете езика който са говорили предците ни до заличаването на българската държавност през 14в. но всяка година пропагандаторите на "великото за вси славяни дело" ни проглушават ушите че ни били дали писменост.

Нима е задължително всеки език да има отделна писменост?

Какво сме спечелили ние българите от различната писменост - единствено неудобството да учим два пъти да пишем и четем за да може да комуникираме със света.

[Хърс Златния]

Какво е останало от народа българи - само прозвището.

Разкъсана е връзката им със предците и са превърнати в дърво без корен.

Българи, наследници на Аспарух, Крум, Омортаг но не помнещи езика си и говорещи днес "новобългарски" (език формиран през 18 и 19в. на базата на руския но запазил голям процент турски думи въпреки многобройните "езикови реформи") защото са забравили и славянския, който им бе наложил аргонта Борис в края на 9 в.

И не само това. Никое българче не знае и не изучава в училище азбуката на славянските просветители Кирил и Методий (Азбука Глаголица), никое българче не може да чете езика който са говорили предците ни до заличаването на българската държавност през 14в. но всяка година пропагандаторите на "великото за вси славяни дело" ни проглушават ушите че ни били дали писменост.

Нима е задължително всеки език да има отделна писменост?

Какво сме спечелили ние българите от различната писменост - единствено неудобството да учим два пъти да пишем и четем за да може да комуникираме със света.

Подобен бълвоч може да се прочете само в ултра българофобските македонски форуми.

С учудване забелязах, че дори и сръбските националисти, които също ни мразят, се гнусят от скопските еничари.

[Михов]

Подобен бълвоч може да се прочете само в ултра българофобските македонски форуми.

С учудване забелязах, че дори и сръбските националисти, които също ни мразят, се гнусят от скопските еничари.

Тук съм абсолютно съгласен с теб, Хърс.

Еньо, забъркал си някаква пълна безсмислица, облечена в евтино жонглиране с избрани факти.

Какво ли си казват бедните французи например, наследници на Карл Велики, но не помнещи езика си (франкския) и говорещи днес "новофренски"?

[Skubi]

Здрасти!

Че само французите ли?

Ами древния английски, испански, италиански, немски, славянски?

[RIZAR]

Все пак, не бива да се нахвърляме, така яростно срещу човека.

Отново повтарям - митологичната и детерминирана българска историография от XXв. доведе до печални последици историософията на България и нейната история.

Неправилни интерпретации, сравнителни методи -прехвърлящи примери за принудително приемане на религия , които са взети от чужди западни истории , погрешни трактовки довеждат българските изследователи до един синкретичен ''ню-уейдж'' хаос който тотално обърква представите за История на България.

Първото, което не можаха да постигнат тангристите е да докажат взаимовръзка между описаните в чуждестранните извори ритуали и обряди изпълнявани от българите езичници с племената практикуващи генотичен анимитизъм и шаманство.

Не можа да се докаже и културата на българите (особенно строителство, бит и земеделие) в съотношение на тюркутите или сродните им Алтайски племена.

Не можа да се докаже и езикът на българите, освен христоматийните шлемове и кюпове споменати в традицията на каганската степна система, която между VI-VIIв . е била наистина тюркска.

[Elemag]

Капитулиралия кан Борис, кръстен от константинополски епископ през ноща, тайно от народа си, принуден да изпрати като заложници свои боили в Константинопол като гаранция за изпълнение на "дълбокия мир", лишеният от владетелска титла и приел дадената му гръцка титла архонт (управител на област) както е наричан днес с гордост от някой "княз" (престолонаследник), които поема да изпълнява клаузите на екзекуторите на българския етнически елемент - Париарх Фотий и Император Михаил не е бил вече владетел на държава а поставено лице, пионка, което безпрекословно изпълнява указанията на клаузите на "дълбокия мир".

България е единствената държава, която приемайки като държавна религия християнството, заличава езика на цял един народ народа го заменя със друг език, на чужд етнос, като това се предхожда от показни масови екзекуции на цвета на този народ.

Какво е останало от народа българи - само прозвището.

Разкъсана е връзката им със предците и са превърнати в дърво без корен.

Българи, наследници на Аспарух, Крум, Омортаг но не помнещи езика си и говорещи днес "новобългарски" (език формиран през 18 и 19в. на базата на руския но запазил голям процент турски думи въпреки многобройните "езикови реформи") защото са забравили и славянския, който им бе наложил аргонта Борис в края на 9 в.

И не само това. Никое българче не знае и не изучава в училище азбуката на славянските просветители Кирил и Методий (Азбука Глаголица), никое българче не може да чете езика който са говорили предците ни до заличаването на българската държавност през 14в. но всяка година пропагандаторите на "великото за вси славяни дело" ни проглушават ушите че ни били дали писменост.

Нима е задължително всеки език да има отделна писменост?

Какво сме спечелили ние българите от различната писменост - единствено неудобството да учим два пъти да пишем и четем за да може да комуникираме със света.

Това прилича на писанията на Д. Съсълов.

[проф. Добрев]

България е единствената държава, която приемайки като държавна религия християнството, заличава езика на цял един народ народа го заменя със друг език, на чужд етнос, като това се предхожда от показни масови екзекуции на цвета на този народ.

Какво е останало от народа българи - само прозвището.

Разкъсана е връзката им със предците и са превърнати в дърво без корен.

Но податки за преследването и гоненията срещу прабългарите заради техния език и обичаи има и в устното народно творчество, на което аз вече доста отдавна обърнах внимание в коментар в един друг форум.

Уведомяваме Уважаемите Читатели, че отново направихме малка, но много важна и съществена добавка и поправка в долния абзац от съобщението ни от Вторник, Май 29, 2007 5:44 pm на стр. 1, поради което той добива следния още по-добър и ясен вид, малко абстрактно-мъглявото все пак съдържание на който се конкретизира и следователно изяснява още повече посредством долупоместените извадки, последвани от нашия, не особено весел на места коментар:

Ето така изглеждат нещата в количествен аспект, но те може да се прецизират и от гледна точка на качеството резултат от славянизацията, в аспекта на което отговорът на вашия въпрос се очертава по следния начин:

С масовото покръстване на прабългарите и славяните през 866 г. се засилва и отива към своя край започналата много преди това славянизация на по-голямата част от прабългарите под формата на взаимна етнолингвистическа интеграция, сливане, смесване и кръстосване или метисизация на числено близките местни прабългарски и славянски племена до смесено-кръстосаната, метисизираната по своите расово-антропологически белези и черти и по своята материална и духовна култура, но единната и славянска по език българска народност, вътре в която прабългарите се преливат, запазват и продължават да съществуват във и посредством славянобългарите или още по-точно само в българите, но не като нещо собствено-наследено, изолирано-самостоятелно и единно цяло, а под формата на външно привнесени, сравнително различно-чужди, отделно-разпръснати или дисперсни, по-дребни или по-едри частици съставки, пък даже и на цели комплекси или агрегати от елементи на техните език, материална култура – облекло, храни и хранене, стопанство и поминък; духовна култура – народни песни, приказки, обичаи и обреди, вътре в които солидно-осезаемо място и роля заемат и играят например наследените от прабългарите шамански ритуални действия и песни; но особено и най-вече на тяхната антропология, какъвто е случаят например с тураноидния расово-антропологичен тип, който под формата главно на своя изконно-първичен, автентичен и най-чист вид, а така също и под формата на неговите по-късни и вторично-производни разновидности безспорно е основният и най-широко разпространеният расово-антропологичен тип сред съвременните българи.

И именно поради сегашното наличие, проява или функциониране и развитие в по-късните и съвременни българи на всички тези прабългарски съставки или елементи, а макар и по-рядко, но и на цели комплекси или агрегати от такива съставки, ние българите сме първите след чувашите и единствените в Света, напълно легитимните и преки наследници и продължители на прабългарите, а те пък самите се явяват наши най-скъпи и съкровени велики предци.

Цитат:

РЕЦЕНЗЕНТ:

Проф. Анчо Калоянов е сред най-известните български фолклористи.

Поколения филолози са вниквали в тайните на народното творчество и митологията благодарение на неговите научни трудове.

Ние питаме, но изобщо не настояваме за какъвто и да е отговор:

1. Щеше ли проф. Анчо Калоянов да напише и един проникновено-верен ред за българския фолклор и митология, ако предварително не беше осъзнал, признал или чисто и просто приел, че Испериховите българи са тюркоезични?

2. Щеше ли проф. Анчо Калоянов да издири, систематизира и опише реликтите на прабългарския и впоследствие българския шаманизъм в българския фолклор и обичайно-обредна система, ако нямаше възможността да сравнява и съпоставя с ”живите шамански традиции на коренните жители на Средна Азия и Сибир, които се считат за класически”?

3. А кога и кой от Паранормалното Братство ще проучи и ще напише нещо толкова обективно-подробно за българския фолклор и митология?

Цитат:

Анчо Калоянов, БЪЛГАРСКОТО ЕЗИЧЕСТВО - КАПИЩА, КУМИРИ И ЖРЕЦИ

Българското езичество почти два века (VІІ-ІХ) осигурява мирогледната основа на обществения живот на Първото българско царство,...

Което си е така то си е така! Какво да му коментираш? А може би все пак за наша си тук ”консумация” трябва да конкретизираме тази най-обща формулировка, че човек и народ без вяра в Единния и Единствен Бог не са човек и народ и докато дори през Ранното Средновековие много племена и народи все още имат по дузина богове, то прабългарите най-малко 2 хил. год. преди Новата Ера си имат и си почитат един-единствен бог – бог Тенгри-Тангра, т.е. казано вече по научному, тенгрианството е първата и дълго време единствената монотеистична религия по Света!

Не приемам обаче тенгрианството да се нарича езичество, защото съвсем очевидно-безспорно това се явява и негова презрително-унизителна квалификация от позициите на Християнството, а днес за всеки културно-образован човек всички известни, минали и настоящи религии са само и единствено различни пътища към Единния и Единствен Бог.

Цитат:

...навярно има за основа жертвоприношение и някои от вариантите завършват със залавянето и посичането на елена във "вити стърги" или "платнен сарай" (дворец от платна).

Чертог и шатра са от прабългарски произход, а хан Омуртаг, пък и хан Крум пред Цариград правят жертвоприношения, така че ханът е и главен жрец, но в никакъв случай шаман!

Главен жрец е и хан Кубрат и снопът уж пръчки, които ги държи в ръка в качеството на помощно педагогическо средство, не са никакви пръчки, а сноп стрели, каквито по време на богослужение използват и зороастрийските жреци.

Но не се ли каза вече някъде напред по Темата, че прабългарите са частично иранизирани тюрки, което се наблюдава и в тяхната религиозна практика.

Цитат:

...от безценния камък изгрява звезда, която всички звезди надгрява, а финалът е още по-загадъчен - "цар си войници наслужи".

Ханът прави жертвоприношение и угощава дружината си, но по-точно личната си гвардия, какво има толкова да му мислите!

А не бяха ли те някъде наречени на гръцки и ”моите хранени хора”, за което много неточно и много несполучливо наименование трябва да се вини единствено преводачът грък, който очевидно не си е направил труда да разбере по-добре както самата военно-административна институция, така и съответната прабългарска дума, за да им даде най-точното гръцко наименование, отпращащо към аналогично най-близката гръко-византийска институция, ами ги е запратил в столовата на византийския император.

Цитат:

...а от "милаго бога" - "кога гръми, да не ме загръми, / кога треска, да ме не удари, / кога сева, да не ме изгори". Както се разбира, "милият бог" е един езически гръмовержец.

Думата ”сева” очевидно означава ”горя, изгарям”, много вероятно прабългарска дума, сравн. тур. йакмак, вж. и чувашката дума за дъжд, а как ли е на чувашки точно този глагол?

Цитат:

От археологически находки са известни два типа жертвеници - преносими и издълбани в скала, които след Карел Шкорпил са познати предимно с името шарапташи (ИРАИК, с. 398-400). По време на студентски фолклорни експедиции в селища по долината на р. Русенски Лом бяха открити около петнадесетина такива съоръжения: в близост до шарапташа срещу средновековния град Червен има две свастики; до единия от намерените край село Чилнов - рунически знак, а при няколко - следи от дупки за колове и стълпове.

Думата ”шарапташ” вероятно е прабългарска дума, от болг. *шаръв ”писаница, рисунка”, следователно това е ”камък с писаници”.

Цитат:

...шарапташите са служили и след приемане на християнството и че тяхно продължение са оброчищата, най-ранните от които са датирани от началото на ХVІ век.

Както славянизацията, така и християнизацията не се правят и не стават за един ден!

Цитат:

Изрази или пословици като "ще играе дървен (железен) господ", "от всеки пън светец не се одялва", "ще те бия до медна бога" косвено потвърждават, че в периода на българското езичество по нашите земи е имало някакви статуи, изваяния, подобия.

Много прабългарски кости са изпотрошени и много прабългарска кръв е пролята, докато се приеме и признае новият бог!

Дали не затова сега все нещо не ни е наред?

Цитат:

От Симеоновия "Изборник" е известна още една дума със значение 'идол' - "балванъ", която се смята за прабългарска заемка в старобългарски език (БЕР 1, с. 29)... В Тетевенска Стара планина е познат връх Булованя,...

То и тук ни дебне друга една, не по-малко тъжна българска народна песен, затова виж пак, прелюбезний ми Читателю, нашето не особено весело писмо на стр. 31 - Пон Юни 09, 2008 10:58 am, а така също и уводната научна статия по проблема - http://bolgnames.com/text/Balkan.html

Цитат:

...върху мраморното кълбо, изкусно изработено, "от двете му страни са вдълбани по една ръка с отворени пръсти".

Подобен вид скулптура оставят прабългарите сюнну и на територията на Китай.

Цитат:

Развитието на семантиката на думата следва общия процес на обругаване на старата ценностна система на езичеството, както това се е получило при ругателното използване на "куче" и "гъска".

Обруганата прабългарска ценностна система води до пейоризация на прабългарската лексика и избягването на нейната употреба, което безспорно е не единственото или главното, но все пак много важното и съществено, напълно адекватно-задоволителното засега и от вътрешнолингвистическа гледна точка обяснение за прекалено малкия брой прабългарски думи в съвременния български език.

В този порядък не е бил подминат и самият бог Тангра, от името на който в българския език е останало като че ли само презрително-унизителното междуметие ”тинтири-минтири”.

Обругаването не само на ценностната система, но и на прабългарите като цяло продължава и в наше време и това общонационално унизително-мерзко и вулгарно-престъпно деяние понастоящем го извършват Петър Добрев и неговите епигоно-адепти, за които прабългарите освен всичко останало са и народ без богове, по-долу дори и от най-примитивно-първобитното африканско племе, защото според тях нямало данни те да имат такъв, а акад. Бешевлиев специално не бил разчел правилно онези гръцки букви в онзи надпис!??

Цитат:

Българското езичество било победено, отхвърлено, преодоляно, но както това се е случило и при други народи, то се оказало доста жилаво и продължило да съществува успоредно с православието вече като "битово православие" или "православно езичество".

Но това не го ли казвам аз в дефиницията най-горе, пък и какво друго му остава на един насилен народ, освен да продължи да живее в лоното и посредством този народ, който го е насилил?!!

Никак не е друг въпросът обаче дали и на двата народа все още им е достатъчно комфортно от такова перверзно съжителство, непрекъснати доказателства за противното на което и днес все още продължава да дава и българската псевдонаука в лицето на шизоидно-фантастичните писания и съчинения на петърдобревци, георгибакаловци и мн.др.!?

Не жалко, ами абсурдно-парадоксално, защото макар и псевдонаука и тя не само и не толкова носи тяхното име, но си и позволява наглото безчестие да се и гордее толкова незаслужено с това свещено име!!!?

Цитат:

…възлизат на една могила, където поп Торно и поп Мигно "облекоха се в ризници и беззаконници поставиша закон".

Не се забравя лесно и никога българите няма да забравят великия Ден на Масовото Кръщение, в който местният болярин прабългарин, сам беззаконник, в пълно бойно снаряжение(!!?) поставя закон!

Що камшици и саби с плоското са плющяли по гърбовете на нещастните хорица, повече от сигурно и глави са падали.

Но те и руснаците все още помнят как ”их гнали в реку”."

Цитат:

И отново лютия и злоначинателен змей (змий) въздигна към нас своята глава, шепнейки супротивоположна истина...

Ама и отчетата гърци много ги гони пустият му религиозен фанатизъм!

Според мене обаче за гърците чисто и просто най-сетне е настъпил отдавна жадуваният час да си отмъстят и да се разправят с омразните им скити и то по искане и с одобрението и на самия техен цар.

Цитат:

Все пак наставката -ище показва продължителното й битие в езика на българските славяни, което ще да е резултат от съжителството между анти и прабългари. Думата се среща в Сказанието на Стефан Светогорец от ХV в., в ръкописни сборници със слова и поучения до най-късно време, позната е на Поп Пунчо4, който я пояснява с "елинска църква", а така също и на Стефан Захариев ("на един рът показват развалини от езическо капище, дето техните прадеди някогаж принасяли жрьтва по един жив елен, та и сега го наричат Еленина черкова").

В Синодика на цар Борил вече срещаме вместо "езически" или "погански" - "елински служби". ...именно като езическа ("елинска") митология.

Тук нещо не са много ясни като че ли семантическите връзки и преходи, дали ”елински” не е някоя друга и то прабългарска дума?

Цитат:

Останките от сгради с неизвестно предназначение от Плиска и Мадара се определят като капища.

Като се абстрахираме миролюбиво-дружелюбно от взаимноизключващата се тук двойна предикация, все пак ще забележим, че ако ставаше въпрос за оборите на тракийски цар, то те щяха да бъдат въздигнати до ранг на едно от Чудесата на Света, но нали става дума за прабългарите, то най-важните и значими като социално-културна функция техни сгради все още си остават ”с неизвестно предназначение”!?

Но докога, проф. Калоянов?

Какво точно й е превързано или ампутирано на тази толкова шавлива българка Клио или как там й викаха?

Да прощавате, проф. Калоянов, но и на вас не ви прави чест!

Цитат:

ДЕВТАШЛАРИТЕ И РУСАЛСКИТЕ ГРОБИЩА (Към въпроса за посветителните обреди за юноши в българското езичество)

…дружина момци, винаги нечетно число, облечени в празнични бели дрехи, с голи мечове в ръка, обхождали селата през дванайсетте "погани дни", предвождани от "балтаджия", "кеседжия" и "калаузин", придружавали ги двама тъпанари и двама свирци, момците се движели задължително по двойки, в пълно обредно мълчание, при това две дружини не трябвало да се срещнат на път, но ако се случело, започвал бой и убитите били погребвани в особени "русалски гробища". За подобен обичай загатват и братя Миладинови за селата от Дебърско, където коледували, като си почерняли лицата и ходели от село на село с песни и хора, носейки червен байрак с бял кръст в средата.

С тези кеседжии, балтаджии и червен байрак с бял кръст по средата работата е от ясна по-ясна и повече от очевидно-сигурно Покръстването не се е задоволило и приключило с кръвта само на онези 52 боилски рода!

Цитат:

Из книгой "Болгарское шаманство" - Анчо Калоянов

За последние два десятилетия накопилось значительное количество памятников и исследований, позволяющих сделать достоверную реконструкцию болгарского шаманства как самостоятельного и яркого явления в культурной панораме Евразии в период Средневековья.

Пред Тяхното Величие и Саможертва ние българите днес можем само да благоговеем, но нека все пак и тук да зададем редовния си риторически въпрос:

А щяха ли те да бъдат това, което са, т.е. човеци и народ, без своя бог Тангра?

Цитат:

Историки и археологи связывают прежде всего письменные сведения, рельефы и рисунки-графиты, изображающие шаманов с традицией Иcпepuxoвыx болгар, кoтoрыx принято считать тюркоязычными,...

А бе, то у доста историци и археолози има още много трески за дялане по този въпрос, но дано и те да поумнеят, а ако не се получи, толкова по-зле за самите тях, защото и до края на Света ще продължават да си пишат и четат в най-добрия случай научно-фантастична литература!

Цитат:

Сходная религиозная настроенность пришельцев и исконного населения облегчила процесс образования болгарской народности из зтих трех компонентов и одновременно привела к его довольно раннему установлению именно как болгарское шаманство.

На мене тези компоненти не ми се виждат точно три, ама нали проф. Калоянов е играл карти, а може би е и пил бира с Александър Фол, слабости човешки!?

Цитат:

В XI-XII вв. оно пережило своеобразное возрождение в поединке с попытками Византии стереть болгарскую этнокультурную идентичность и даже шаманство участвовало в восстановлении потерянной государственности в 1185г., когда в источниках в последний раз упоминается о шаманских священодействиях у болгар.

Виж ти, то и проф. Калоянов мислел като мене по-горе, но тук специално го е казал много по-добре и то по научному.

Цитат:

Будучи исторически непродуктивнум в условиях свободной политической жизни, после XIII в. болгарское шаманство окончательно перешло в периферию фольклорной культуры и там оставило многочисленные следы в обрядах, песнях, сказках, легендах и анекдотах.

Пак се повтаряме малко един друг, както и по-горе, и се питаме кой точно е авторът и на това толкова вярно и точно наблюдение, но специално проф. Калоянов е донякъде извинен, защото специално този абзац е в друга негова студия, а и ние лично с тези си бележки тук изобщо не можем да имаме претенцията за някакъв си научен приоритет.

Цитат:

Присутствие "географии" в их бытии, когда они становятся известными благодаря наличию вариантов различных краев этнического района, обеспечивает надежность реконструкции явления как общеболгарского,...

Някъде по-напред в Темата си говорихме за числеността на прабългарите, препоръчвам Ви, прелюбезний ми Читателю, да си припомните нашето становище по-въпроса, а тук по-специално се поставя въпросът и за етногеографията на прабългарите, т.е. за тяхното установяване и заселване на конкретно-различни места и области на Балканския Полуостров, дали ние всички ние като Българи знаем достатъчно, но по-скоро дали изобщо знаем нещичко за тази прабългарска етногеография?

Цитат:

В зтом смысле болгарское шаманство VIII-IX вв., обслуживающее государственную формацию (один из немногих известных случаев) представляет собой более высокую стадию развития, приближающую его к характеристике классического шаманства.

Това безспорно кореспондира с нивото, мястото и ролята на прабългарите спрямо всички тюркски племена и народи, по който въпрос пак по-горе приведохме метафората на проф. Иван Добрев, според когото прабългарите са толкова различни и далечни не само от тюрките, но и от всички тогавашни племена и народи по Света, че е най-добре за някои край нас и най-вече за онези от Паранормалното Братство да си мислят, че прабългарите идват от някоя друга и много далечна галактика – изключително полезно-безболезнено и ефикасно терапевтично средство, при това не се налага да се охарчваш или пък да те изпращат на почивка на 4-ти Километър, но трябва, разбира се, лечението да започва много преди етапа, когато пациентът все още не е започнал открито-публично да се самоидентифицира я с Хитлер, я с Буда!

Цитат:

Персонажем болгарского шаманства является Боян Кудесник...

Името е прабългарско в частност и тюркско по принцип, също и оттитулното прозвище Бан, което безспорно произхожда от китайския език, но прозвището Кудесник доста ме озадачава!?

Дали някой някъде не го обяснява етимологически?

Цитат:

...он был сыном царя Симеона и братом царя Петра...

Тангра е бог еднакво и на царя, и на пъдаря, но каква е тази сила, която така промени княза Бориса, та изкла и преби немалко невинни хорица?!

Цитат:

В "Нестинары (огнетанцовщики) в Страндже" сделано новое прочтение сведений о нестинарстве. Зто уникальное явление в болгарской фольклорной традиции и для вьтснения его корней и характера еще Михаил Арнаудов в 20-е и 30-е годы делает паралель с живыми шаманскими традициями.

Гледай простотия моя – винаги съм мислел, че и това е от вездесъщите траки, които са едва ли не пъпът на Света и солта на Земята, ако гледаш телевизия, където се подвизават главно разни чобани и фарисеи тридесетсребърници, а не четеш книгите на Светлите Умове Български!?

Цитат:

...в Девне –похороненные в ней 76 жертв, преимущественно женщин, являются персонификациями лет в цикле Халеевой кометы, а само жертвоприношение связано с убийством хана Винеха и восшествием хана Телец в 760 г. на болгарский престол.

Нещо не ми се вижда много реалистична цялата тази работа, доста наши историци много често преминават в Отвъдното, а и след като проф. Калоянов е ял и пил с Александър Фол, и той безспорно ще да е прихванал нещичко от техния специфично трако-византийски стил и начин на мислене и изразяване!?

Ибн Фадлан ни описва доста натуралистично цялата процедура по изпращането на Оня Свят на млада девойка като придружител на починал сановник, не е много ясно за самия него дали е волжски българин или иранец; чели сме за прабългарски погребения с принесен в жертва млад мъж, вероятно военнопленник, но чак пък 76 млади жени, и то особено когато при прабългарите жените винаги са били в недостиг, защото те са били полигамни, а и нерядко са правели набези към съседните племена, за да се снабдяват с такива, не, не ми се вярва много!...

Цитат:

В заключительной главе переосмыслен процесс против богомила Василия Врача в 1111 г. и его сожжение на Ипподроме в Константинополе. К костру выдающийся эресиарх подошел в обычайном для шаманов состоянии самогипноза, чтобы достичь состояния камлания. По всей видимости, за приговором эреси кроется начатая императорской властью борьба против возрожденной шаманской традиции, отбросившей византийское рабство.

То формите и разновидностите на византийския геноцид спрямо българите нямат край и те започват още от началото на І в. пр.н.е., когато средноазиатските прабългари се сблъскват по онези земи с опърпаните останки от Сашко Велики, но ние всички, които сме българи, трябва много добре да знаем и винаги да помним, че именно гърците отравят и Равния сред Най-великите на Човечеството за вечни времена, прабългарина хан Атила-Авитохол.

Цитат:

Наименование Власци относительно созвездия Плеяды, топонимы типа Влахово и Влашское село, эпитет "Влашски" в фольклорных произведениях относительно персонажей и объектов в сакральной сфере, а также историческое появление после X века на Балканах кочевников-пастырей под именем "власи" отсилают к имени бога Велес в мифопоэтической традиции и к староболгарскому "влысви", которое, по всей видимости, является нарицательннм именем для болгарских шаманов до Крещения (а после их объявления вне закона христианского общества оно было переосмыслено как "разбойники", причем это значение оно сохранило в разговорной речи и фольклоре).

Всички историци много обичат да се правят на велики лингвисти, но очевидно от тази силно прилепчива болест страдат и фолклористите, в това число и проф. Калоянов, но въпреки и това нека да го поздравим и да му благодарим за тези превъзходни студии за нашите велики предци прабългарите!

[Ka40]

Сбъсък на титани професор Добрев срещу Анчо Калоянов. Остава и Г. Бакалов да се намеси и купонът ще пълен

пространно-обемистият текст е пълен с неточности като фактология, а за "качеството" на анализа, мисля да не говоря. Който иска да се позабавлява и разсмее, нека чете. Тъй като предполагам-досещам се, че малко хора могат да имат нервите да прочетат "антитезите" на Добриоглу, то тук съм дал най-доброто:

Цитат:

...навярно има за основа жертвоприношение и някои от вариантите завършват със залавянето и посичането на елена във "вити стърги" или "платнен сарай" (дворец от платна).

Чертог и шатра са от прабългарски произход, а хан Омуртаг, пък и хан Крум пред Цариград правят жертвоприношения, така че ханът е и главен жрец, но в никакъв случай шаман!

Главен жрец е и хан Кубрат и снопът уж пръчки, които ги държи в ръка в качеството на помощно педагогическо средство, не са никакви пръчки, а сноп стрели, каквито по време на богослужение използват и зороастрийските жреци.

Но не се ли каза вече някъде напред по Темата, че прабългарите са частично иранизирани тюрки, което се наблюдава и в тяхната религиозна практика.

Правилно Добриоглу, и "чертог" и "шатра" са прабългарски, и това е повече от очевидно-ясно, тъй като думите са ирански. Естествено че един ирански народ, като прабългарите ще използва ирански думи.

Отново ще тряба да констатирам, че професор Добриоглу няма дори и най-елементарна историческа представа за нещата които пише. Както е добре известно, той не е историк, нито прабългарист, но колкото и голям лаик да е в областта на прабългаристиката, все пак трябваше да знае, че историята с пръчките и Кубрат е напълно измислена от С. Бобчев в края на ХІХв. То така е, когато познанията за историята се изчерпват с това което си научил в селското училище.

Цитат:

...върху мраморното кълбо, изкусно изработено, "от двете му страни са вдълбани по една ръка с отворени пръсти".

Подобен вид скулптура оставят прабългарите сюнну и на територията на Китай

Явно става въпрос за топка за боулинг. Подобен бид скулптура може да оставят българите сюнну в Китай, ама българите в Кубратова, Дунавска и Волжска България, не.

[проф. Добрев]

Чертог и шатра са от прабългарски произход, а хан Омуртаг, пък и хан Крум пред Цариград правят жертвоприношения, така че ханът е и главен жрец, но в никакъв случай шаман!

Правилно Добриоглу, и "чертог" и "шатра" са прабългарски, и това е повече от очевидно-ясно, тъй като думите са ирански. Естествено че един ирански народ, като прабългарите ще използва ирански думи.

Гробищарската ти лингвистика не подлежи на коментар, но я коментирай и думата "шарапташ", че и аз да се посмея малко, но така от сърце, а не като тебе с гримаса и като натакован!

[Ka40]

Гробищарската ти лингвистика не подлежи на коментар, но я коментирай и думата "шарапташ", че и аз да се посмея малко, но така от сърце, а не като тебе с гримаса и като натакован!

Когато К. Шкорпил, за кого ти предполагам не си и чувал, е обикалял преди повече от сто години Североизточна България и по-точно Плиска и околности те й, е открил доста старнни неща. Едно от тях били големи каменни плочи с жлебове. Та попитал е местните турци (местните по това време били само турци) - "как им викате на тези камънаци" и твоите родни му казали "шарапташ", т.е. каменни преси за вино. После видял едни редици от изправени камъни и пак попитал "как им викате", а те, имам предвид роднините ти, му казали - "девташлари". Стотина години по-късно разни неграмотни професори, които след като цял живот не са успели да се докажат в своята научна област и са решили на бързо да се преклафилицират от прости преводачи в лингвисти и прабългаристи, без халхабер да имат от материята за която пишат, почват да си изсмукват от пръстите потресаващи глупости.

[проф. Добрев]

Когато К. Шкорпил, за кого ти предполагам не си и чувал, е обикалял преди повече от сто години Североизточна България и по-точно Плиска и околности те й, е открил доста старнни неща. Едно от тях били големи каменни плочи с жлебове. Та попитал е местните турци (местните по това време били само турци) - "как им викате на тези камънаци" и твоите родни му казали "шарапташ", т.е. каменни преси за вино. После видял едни редици от изправени камъни и пак попитал "как им викате", а те, имам предвид роднините ти, му казали - "девташлари". Стотина години по-късно разни неграмотни професори, които след като цял живот не са успели да се докажат в своята научна област и са решили на бързо да се преклафилицират от прости преводачи в лингвисти и прабългаристи, без халхабер да имат от материята за която пишат, почват да си изсмукват от пръстите потресаващи глупости.

А, митологизираните глупости са патент на гробищарите, защото ако горното е вярно, то там няма никаква преса, а трябва да се преведе като "винен камък", "камък за вино" и други такива нелепости, които само те издават като лишен даже и от елементарна човешка логика!

Но къде ти един гробищар да е чувал нещо за контаминация, не дай Боже пък, да знае какво означава това!

[Ka40]

А, митологизираните глупости са патент на гробищарите, защото ако горното е вярно, то там няма никаква преса, а трябва да се преведе като "винен камък", "камък за вино" и други такива нелепости, които само те издават като лишен даже и от елементарна човешка логика!

Но къде ти един гробищар да е чувал нещо за контаминация, не дай Боже пък, да знае какво означава това!

Като ти казвам, че дори и за преводач не ставаш, ти не ми вярваш. Всеки преводач знае, че буквантият превод невинаги е правилен. "Винен камък" в българския език означава съвсем различно нещо:

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%...%B8%D0%BD%D0%B0