Аспарух

[makebulgar]

Ето нещо свежо - АСПАРУХ - ПРЕДВОДИТЕЛЯТ НА КОННИЦАТА НА ЧЕТИРИТЕ ОНГЪЛА

АСПА РУКХ

[КГ125]

Хм. Каквото и да значи името на Аспарух и каквато и етимология да има, той просто си го има като име. Както днес например някой, който се казва Виктор или Александър, би могъл да принадлежи към поне 10 народа.??

[Last roman]

Направо си е magister equitum...

[makebulgar]

Ето още нещо интересно:

Флавий Ардабур Аспар (400 - 471) е алан, който е бил патриций и magister militum на Източната Римска империя.

Аспар не е можел да стане император поради това, че бил арианин. Вместо това неговият подчинен Маркиан става император като се оженва за сестрата на Теодосий II - Пулхерия. Въпреки това приемникът на Маркиан - Лъв I, в крайна сметка се обръща срещу него. През 471 Аспар е убит заедно със сина си Ардабурий при атака.

Аспар е учителят на Теодорих Велики, който по-късно става крал на остготите.

Аспар има друг син, Ерманарих, от сестрата на Теодорих Страбон.[2]

Тоест титлата РИХ е свързана с иранците по аланска линия.

[Armand O'BOLG]

Уважаемият Даниел Илиев в " АСПАРУХ - ПРЕДВОДИТЕЛЯТ НА КОННИЦАТА НА ЧЕТИРИТЕ ОНГЪЛА" е допуснал няколко сериозни смесвания, обърквания напр. "безсмъртните" в персийската армия не са били конници, а пеши бойци! Възможно е в някакъв по-късен етап - след ислямизирането, персите да са пренесли това название и върху конни полкове, но не и по времето на хан Аспарух.

[Last roman]

Уважаемият Даниел Илиев в " АСПАРУХ - ПРЕДВОДИТЕЛЯТ НА КОННИЦАТА НА ЧЕТИРИТЕ ОНГЪЛА" е допуснал няколко сериозни смесвания, обърквания напр. "безсмъртните" в персийската армия не са били конници, а пеши бойци! Възможно е в някакъв по-късен етап - след ислямизирането, персите да са пренесли това название и върху конни полкове, но не и по времето на хан Аспарух.

При Сасанидите елитните войски вече са конни - 'саваран'. Те са и реалната сила на персийците.

http://militaryhistory.suite101.com/articl...riginal_knights

[Aspandiat]

Аеций, този арбалет не е ли някаква "выдумка"?

[Last roman]

Абе не е точно измислица. Teоритично е възможно да е китайска заемка:

[Aspandiat]

Тия конни арбалетчици ги има в Medieval Total War, ама се появяват към ХІV век. Толкова пък да са поизбързали Сасанидите?....

[RIZAR]

Персофилството играе големи шегички не само на бат Петьо, но и на някои наши приятни съфорумници ....

Това нещо мяза на картечниците на Колт и Гатлинг ...

И от коя игричка все пак го пейстна , Аеций ????

[Last roman]

Не е игричка, води се даже възстановка на външния вид на персийския конник /Оспрейка/. Разбира се спорният 'арбалет' и аз го разглеждам като малко измислен.

Иначе нищо лошо при персите не виждам. Целият сложен дворцов церемониал на ромеите оттам е взаимстван.

Айде малко по-правдоподобни реконструкции:

[КГ125]

Не са изключени такива "Гатлинги" от Китай да са заети, друг е въпроса дали са били ефикасни. (ОТ)

[проф. Добрев]

Ето нещо свежо - АСПАРУХ - ПРЕДВОДИТЕЛЯТ НА КОННИЦАТА НА ЧЕТИРИТЕ ОНГЪЛААСПА РУКХ

Лингвистиката ви е ни повече, ни по-малко точно такава, каквато е на духовния ви баща Счетоводителя!

[Aspandiat]

Лингвистиката ви е ни повече, ни по-малко точно такава, каквато е на духовния ви баща Счетоводителя!

Може и така да е, но това не значи, че етимологията на Борис Симеонов е читава. Или вие, професоре, имате нещо ново като предложение?

[ISTORIK]

Абе не е точно измислица. Teоритично е възможно да е китайска заемка:

Chu ko nu - китайският арбалет (система "Калашников"):

[Aspandiat]

Това обаче според мен е типично пехотно оръжие. Я опитай да заредиш тази пущина, докато те друса конят. Някой номад или персиец може и да успее, ама китайците, които са традиционно пехотни бойци....

[makebulgar]

Лингвистиката ви е ни повече, ни по-малко точно такава, каквато е на духовния ви баща Счетоводителя!

Тъй като не отбирам много от тюркски, ще се радвам да видя тюркската етимология.

[Armand O'BOLG]

Уважаемият Даниел Илиев в " АСПАРУХ - ПРЕДВОДИТЕЛЯТ НА КОННИЦАТА НА ЧЕТИРИТЕ ОНГЪЛА" е допуснал няколко сериозни смесвания, обърквания напр. "безсмъртните" в персийската армия не са били конници, а пеши бойци! Възможно е в някакъв по-късен етап - след ислямизирането, персите да са пренесли това название и върху конни полкове, но не и по времето на хан Аспарух.

Благодаря за личните обръщения и имейли, но предпочитам да отговоря в самата тема. Ето още една явна грешка:

В арменските хроники, където е описан града на хуните Варачан(б-р-н-дж-р, Бърънджър), се описва жертвен ритуал към божеството Тенгрикан-Аспандиат, при който в жертва се принасят коне. Самата дума Аспандиат в буквален превод от староперсийски или авестийски език означава Кон Давам, тоест Жертвам Кон (Тенгрикан-Аспандиат = ДингирКан-АспанДиат = БогИзбра – КонДавам = Бог Избра Кон да Жертваме). Думите Aspan-diat и Aspa-ruh поставени една до друга и погледнати от гледна точка на религиозните жертвоприношения на коне, са свързани.

Всъщност - цяла поредица грешки! Няма никаква връзка между Тенгрикан и Аспандиат. Няма никакъв град на хуните Варачан в арменските хроники. Подобен топоним са имали кавказките албанци, ахванци..., но няма нищо общо с него, защото те са в Задкавказието! Пехлевийското Аспандиат, Спандиат е производно на иранско-персийското Спандарат и означава Свети дар, Светодар!!! Изкуствено получаваните и нагласявани обяснения, претендиращи да имат нещо общо с научната етимология, трябва поне да съответстват на принципите на общата лингвистична антропонимия. Къде сте чували за лично име "Давам кон"?! Дори да беше от племето Мбвана-балуби щеше да звучи поне като "Даващият кон" или нещо поне малко от малко по-правдоподобно! Най-много ми харесва например Тан-Нак-Ра, защото ми звучи като в онзи виц за текезесето дето го кръстили "Лопе де Вега" и когато от ЦК на БКП спешно им изпратили "терминатори", нашичките обяснили, че не знаят нищо за Лопе де Вега, но им звучало някакси като "Е.ало си е майката"!

[Aspandiat]

Дори да беше от племето Мбвана-балуби щеше да звучи поне като "Даващият кон" или нещо поне малко от малко по-правдоподобно! Най-много ми харесва например Тан-Нак-Ра, защото ми звучи като в онзи виц за текезесето дето го кръстили "Лопе де Вега" и когато от ЦК на БКП спешно им изпратили "терминатори", нашичките обяснили, че не знаят нищо за Лопе де Вега, но им звучало някакси като "Е.ало си е майката"!

Ц-ц-ц-ц...

[makebulgar]

Няма никаква връзка между Тенгрикан и Аспандиат. Няма никакъв град на хуните Варачан в арменските хроники. Подобен топоним са имали кавказките албанци, ахванци..., но няма нищо общо с него, защото те са в Задкавказието! Пехлевийското Аспандиат, Спандиат е производно на иранско-персийското Спандарат и означава Свети дар, Светодар!!!

Еми май и в двата случай принасят в жертва коне.

А който не знае авестийския ето ги думичките:

aspanąm

noun; genitive singular masculine <aspa-> 'horse' -- 5.194

dāyāṯ

verb; 3rd person singular aorist optative active <dā-> 'give, put' -- 2.82

dyāi

verb; 1st person singular present subjunctive passive <dā-> 'give, put' -- 2.127

dāṯ

verb; 3rd person singular aorist subjunctive active <dā-> 'give, put' -- 2.201, 3.19

[Armand O'BOLG]

Еми май и в двата случай принасят в жертва коне.

А който не знае авестийския ето ги думичките:

aspanąm

noun; genitive singular masculine <aspa-> 'horse' -- 5.194

dāyāṯ

verb; 3rd person singular aorist optative active <dā-> 'give, put' -- 2.82

dyāi

verb; 1st person singular present subjunctive passive <dā-> 'give, put' -- 2.127

dāṯ

verb; 3rd person singular aorist subjunctive active <dā-> 'give, put' -- 2.201, 3.19

Драги makebulgar, тържествено ти обещавам каса шампанско, ако ми разясниш кои са тия два случая! Да започнем например с Аспандиат, което име, както вече обясних, не включва "асп" за кон, а идва от спенд/спанд - чисто, свещено...! Какви доказателства можеш да приведеш, че на бог Тенгри, който незнайно защо и как тук се явява с името или в ипостаза си на върха на една планина, което название е от доста по-късен етап, са му били пренасяни жертвоприношеня с коне, а не например със печени прасенца! Ако искаш постни целия авестийски речник, но просто няма никакви два случая и всичко е изсмукано от пръстите на романтици-идеалисти или фантасти-утописти!

[makebulgar]

[проф. Добрев]

Тъй като не отбирам много от тюркски, ще се радвам да видя тюркската етимология.

Тази етимология може да се види на http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=...amp;#entry74160 - Коментар #13.

[Караконджур]

Аспарух - бълг.еквивалент на алано-сарматското име Аспараг. коренът е спар и означава завладяващ, покоряващ, настъпващ. Ирански аналог на тракийското Спартак!

Никакви конници и коне нямат място тука!

[Aspandiat]

“Този дяволски народ, поразен от заблудата на дървопоклонството, в северното ледено безумие на басноподобните си и с лъжлива пищност поверия считал за [велик] зной своите мътни езически култове. Ако гръмовните огнени пресветвания на мълнията, обгарящи въздуха, поразели човек или някаква друга твар, считали, че бил посветен на бог Куар, [в чест] на когото устройвали служба. Също така в службите си принасяли в жертва изгорени [на огън] коне на някакъв си див и безобразен исполин, когото наричали бог Тангри-хан, а персите зоват Аспандиат. И изобщо, като били лишени от здрав разум, всичко [което правели] след това, представлявало лъжливи заблуди. [Думкали] тъпани и [надували] тръби над труповете, отваряли с мечове и ножове в бузите и крайниците си кървящи резки и полуголи се самонаранявали с остриета – пъклено зрелище, в което мъж след мъж и отряд след отряд се биели на арената при гробищата. Многочислени тълпи, като се надпреварвали една с друга, безпътствали, препускали пришпорили коне в една или друга посока. Някои плачели и ридаели, други играели по дяволския им обичай. Играели, танцували, подобно на скачащи яребици, като се насърчавали към лоши постъпки, потапяйки се в тъмна скверност, тъй като били слепи за светлината на Създателя, но принасяли жертви на огньовете и водите и на някакви си богове на пътищата, покланяли се на Месечината и на всички творения, които изглеждали дивни в очите им.

Също така развратени от желанията на Афродита, съгласно дивите им езически нрави, взимали за съпруги бащините си жени или пък една жена имала за мъже двама братя или [един] взимал множество жени и тъй като сред тях царяло безверие и лъжливи учения, никой от тях не можел да забележи и проумее справедивостта на Слънцето.

И като слушал и виждал тези злонравни вярвания и греховния обичай да се покланят на кумири, [епископ Исрайел] ден и нощ се молел на Господа за спасението на страната, щото да намери начин да ги обърне [в християнството]. И по негова заповед бил определен час за благослужение и всички най-велики от нахарарите, както и простолюдието от страната на хоните, дошли да се поклонят на службата в светата черква и да чуят божествените повели. Тогава, събралите се в божия дом велможи и обикновен народ, замолили да чуят словата на епископа и си казвали един на друг: “Нека чуем от него словата на утешението, тъй като той е водител във вярата Христова, която завещава на света заветите на Светия Дух”.