НСИ ще преброява населението на България по интернет

[Frujin Assen]

осмелили да протестират

И ако мога да попитам против кого се "осмелявате". Полицаите ли ги арестураха? Или свещенници със сопи в ръце дойдоха на саморазправа с тях? Каква опастност имаше за тях че да проявяват "смелост"? Ако аз утре ида и протестирам на площада с плакат "Намалете цената на алкохола", това акт на смелост ли е? Означава ли че съм проявил храброст?

Това което са направили означава просто че в България има демокрация и всеки може да протестира против каквото си иска, при това в пълна безопастност. Куртенков, ай кат си толкоз ербап иди да протестираш против циганската престъпност, против ислямистите в България.

И заговора не е юдео-масонски, а либерално-комунистически.

[Last roman]

Андрей е старогръцко име. Означава 'мъжествен'. Това че го е носел апостол, не го прави християнско. Не е нужно да впрягаме каруцата пред коня.

[AciDBurn]

А господин Андрей Куртенков, който е атеист защо носи християнско име?

Този въпрос го задай на родителите му, тъй като въпросният човек не носи никаква пряка отговорност за това как се казва.

Същата работа е и с малоумното кръщене, което родителите така умело планират след първата ни годинка. Над някой неща, човек няма контрол.

[Стоедин]

Казах осмелили без да влагам в това някъкви внушения за попове със сопи и пр. Понякога човек трябва да се осмели пред себе си, да се пребори със себе си, нищо повече.

Относно кръщенето не разбирам защо трябва да му лепим етикети от рода на малоумно и др. Не е вярно, че човек няма контрол на над някои неща като името което носи или това да е кръстен. При навършване на пълнолетие можеш да си смениш името на каквото душа ти сака, а и можеш да се отречеш от религията си и да станеш атеист или какъвто те влече природата ти. Демек това са обратими процеси...

[Last roman]

Романе, имена като Андрей,Христо,Георги,Димитър,Иван,Стефан,Николай,Петър,Павел, тяхните женски вариянти и ред други са носени от българите следствие християнството.Няма значение техният произход!

Напротив, произходът на тези имена е предимно гръцки и латински. Но по твоята логика излиза, че ако кръстим едно цигане Роналдо, това автоматично ще означава, че то ще стане бразилец, че и католик.

Редактирано Ноември 20, 2010 от Last roman

[nik1]

За пръв път населението на България ще се преброява по интернет, съобщиха от пресцентъра на Националния статистически институт (НСИ). Това ще стане седмица преди официалното преброяване на населението, което ще бъде между 10 и 24 март 2011 г. След като изтече срокът за виртуалното преброяване, НСИ ще изпрати анкетьори в домакинствата, които не са попълнили данните по интернет.

Идеята е да се улеснят хората, които ползват интернет. Те ще могат да попълнят анкетните карти в електронен вид в удобно за тях време и да ги изпратят до НСИ. Освен това от статистическия институт се надяват да спестят средства, тъй като няма да се налага да пращат анкетьори във всеки дом.

Подобна идея имаше още при предното преброяване на населението - през 2001 г., но тогава едва 20% от българите имаха компютри. В момента над 80 на сто от фирмите ползват интернет, както и почти всички жители на големите градове, обясниха от НСИ.

През 2010 година ще бъде направено пробно преброяване. За целта ще бъдат избрани няколко района в страната, където да стане това. Ще се преброяват и земеделските стопанства, добавиха от НСИ. Оттам обясниха още, че през 2011 г. всички страни - членки на Европейския съюз, ще преброят населението си едновременно.

Според последното преброяването на населението през 2001 г., в началото на XXI век в България са живеели 7 928 901 души.

http://www.dnevnik.bg/

Много "интересен" е казуса с религията.

Тъй като на правителството въобще не му пука за хората и за правата на хората (и дори си мисля че едва ли ги разбира, т.е "разбира ги", както ги разбира множеството от балкански тип патриотари във форума - "избирателно"), предлагам на всички атеисти или агностици да правят това, което биха направили хората в белите страни: да не пишат нищо в графата "религия"..

--

Става дума за голямо малцинство от българите..Използваме данните за определящите се като "атеисти" и "агностици", и "невярващите в Бог" , на Phil Zuckerman за България, и виждаме че те са между 34-40 (мин-макс) процента от населението на България..

http://www.docstoc.com/docs/6133847/Irreligion

http://www.pitzer.edu/academics/faculty/zuckerman/

http://www.adherents.com/largecom/com_atheist.html

Иначе, Галъп задава други въпроси, свързани главно с това дали религията е важна за съответните хора

http://en.wikipedia.org/wiki/Irreligion_by_country

http://www.gallup.com/poll/114211/Alabamians-Iranians-Common.aspx

[nik1]

Много "интересен" е казуса с религията.

Тъй като на правителството въобще не му пука за хората и за правата на хората (и дори си мисля че едва ли ги разбира, т.е "разбира ги", както ги разбира множеството от балкански тип патриотари във форума - "избирателно"), предлагам на всички атеисти или агностици да правят това, което биха направили хората в белите страни: да не пишат нищо в графата "религия"..

--

Става дума за голямо малцинство от българите..Използваме данните за определящите се като "атеисти" и "агностици", и "невярващите в Бог" , на Phil Zuckerman за България, и виждаме че те са между 34-40 (мин-макс) процента от населението на България..

http://www.docstoc.com/docs/6133847/Irreligion

http://www.pitzer.edu/academics/faculty/zuckerman/

http://www.adherents.com/largecom/com_atheist.html

Иначе, Галъп задава други въпроси, свързани главно с това дали религията е важна за съответните хора

http://en.wikipedia.org/wiki/Irreligion_by_country

http://www.gallup.com/poll/114211/Alabamians-Iranians-Common.aspx

ПС

Нашите чиновници мушмороци са оплескали нещата, защото са сложили в един паргараф няколко въпроса, на които може да се отговори с повече от един отговор, а в същото време са дали възможност да се избере само един..

Пояснявам (и за тези които се опитват да правят анкети във форума нескопосано)

стр.6 от ПДФ-файла

http://www.nsi.bg/census2011/PDOCS2/Karta_Census2010.pdf

"Религизоно ли е лицето:

1.Да

2.Спазва основни традиции и ритуали

3.Не

4.Не се самоопределя"

Всички българи "спазваме основни традиции и ритуали", като в същото време обективно сме: или - религиозни ("1. да"); или - нерелигиозни ("3.не")/по-точно: "Не вярваме че има Бог", или пък "Не вярваме че неговото съществуване може да се докаже, или може да се отхвърли"/; или "4. не се самопределяме"

---

Значи - не е отчетено от преписвачите буквоядци и данъкоядци (чиновници), че българите почитаме традииците си (които не са типично християнски, а са по-скоро "народни"- микс от вплетени езически ритуали в християнските такива) дори и да сме атеисти, или..казано по друг начин "нерелигиозни"..

След като това не отчетено и може да се спекулира , логично е да има още един параграф, които да включва въпроса "Вярвате ли в Бог" с възможните два, три, или четири отговора..Иначе, не мога да разбера за какъв х.. ми взимат парите от данъците,които плащам, за да правят нищо незначещо (защото е некоректно) изследване?

[Андрей Куртенков]

nik1, чудесно включване, но вече има някои промени, касаещи написаното от теб - т.2 във въпроса за религиозността отпадна - и този въпрос мина преди въпроса за вероизповеданието.

Като основни проблеми съвсем ясно се очертаха:

- според мушмуроците от НСИ на английски има само една дума за "религиозност" и "вероизповедание" (поради което никъде другаде няма отделни въпроси за тези две понятия при преброяванията), но ... различни дефиниции за всяко едно от тези две понятия (поради което у нас ще има два отделни въпроса)- това е наистина диалектика от най-висш порядък!

- понятието "вероизповедание" според инструкциите на НСИ не е "съвкупността от верски убеждения и принципи, религиозната общност и нейната религиозна институция" (пар.1, т.1 от Закона за вероизповеданията - и ние нямаме претенции към това определение - и при него лицето има пълната свобода на самоопределение), а e "исторически обусловена принадлежност на лицето или на родителите и предците му към дадена група с определени религиозни възгледи" (където вече няма място за самоопределение, а такива като мен - с предци с различни вероизповедания - ще трябва да теглят чоп вероятно каква им е историческата обусловеност на предците).

И по двата проблема от една от националните телевизии заснеха мое кратко, но съдържателно скандалче със съответната шефка в НСИ и ще го излъчат в неделя - и се надявам на достатъчно обективно конструиран репортаж, въпреки повсеместното лигавене с православните тарикати; в репортажа има и двама млади атеисти, които се представиха отлично.

Междувременно, все повече се замислям какъв да се пиша в графата "етническа принадлежност" при преброяването догодина. Струва ми се, "чукча" е нелош вариант. Други приемливи възможности са "землянин" и "вселенец".

А с грубото манипулиране при преброяването пак да ни изкарат "православен народ" тепърва започваме - тепърва ще има още и медийни изяви, и жалби, и протести, ако трябва - и съдебни дела. Пълзящата православизация трябва да бъде спряна. И с Божията помощ ще го направим!

[nik1]

nik1, чудесно включване, но вече има някои промени, касаещи написаното от теб - т.2 във въпроса за религиозността отпадна - и този въпрос мина преди въпроса за вероизповеданието.

Като основни проблеми съвсем ясно се очертаха:

- според мушмуроците от НСИ на английски има само една дума за "религиозност" и "вероизповедание" (поради което никъде другаде няма отделни въпроси за тези две понятия при преброяванията), но ... различни дефиниции за всяко едно от тези две понятия (поради което у нас ще има два отделни въпроса)- това е наистина диалектика от най-висш порядък!

- понятието "вероизповедание" според инструкциите на НСИ не е "съвкупността от верски убеждения и принципи, религиозната общност и нейната религиозна институция" (пар.1, т.1 от Закона за вероизповеданията - и ние нямаме претенции към това определение - и при него лицето има пълната свобода на самоопределение), а e "исторически обусловена принадлежност на лицето или на родителите и предците му към дадена група с определени религиозни възгледи" (където вече няма място за самоопределение, а такива като мен - с предци с различни вероизповедания - ще трябва да теглят чоп вероятно каква им е историческата обусловеност на предците).

И по двата проблема от една от националните телевизии заснеха мое кратко, но съдържателно скандалче със съответната шефка в НСИ и ще го излъчат в неделя - и се надявам на достатъчно обективно конструиран репортаж, въпреки повсеместното лигавене с православните тарикати; в репортажа има и двама млади атеисти, които се представиха отлично.

Междувременно, все повече се замислям какъв да се пиша в графата "етническа принадлежност" при преброяването догодина. Струва ми се, "чукча" е нелош вариант. Други приемливи възможности са "землянин" и "вселенец".

А с грубото манипулиране при преброяването пак да ни изкарат "православен народ" тепърва започваме - тепърва ще има още и медийни изяви, и жалби, и протести, ако трябва - и съдебни дела. Пълзящата православизация трябва да бъде спряна. И с Божията помощ ще го направим!

"исторически обусловена принадлежност на лицето или на родителите и предците му към дадена група с определени религиозни възгледи"..

Жалко, чак трагично..

Не е работа на нито обикновения човек или още по-малко на НОИ, да тълкуват историята, и обективно тук явно става дума за собствени предпочитания и виждания, и избор, "според зависи" /защото графата се попълва от анкетираните/. Ти даваш примера с себе си, но на 70 процента от пищешите в този форум родителите им са /са били/ атеисти (родителите нямат религиозни възгледи), те какво да избират: между атеизма на родителите си (на някои от тях - и на дядовците и бабите им), или собствените си възгледи...Или следва да изберат въз основа на това какви смятат че са били боговете и "духовете" на които са се кланяли прадедите им - за които обективно нищо не знаят, ами само могат да предполагат, че са били християни? Ами ако пра-пра-прадедите им са били езичници,или полуезичници? Кои и как от чиновниците в НОИ е доказал, че такива не е имало в Средновековна България, след като самите ортодоксални ерудити и изследователи отбелязват и изследват този факт .. /В житието на Евтимий също се споменават такива/.. Да не говорим за павликяните и богомилите..

Възниква и друг основен въпрос: как анкетираните да изберат атеизма/агностизма , ако са решили и предпочели това, поради факта че се чувстват "исторически и привързани към секуларизма/атеизма на модерния свят ("света" на родителите им например), след като такава опция липсва (или греша)?

Пълна идиотщина, кому е нужна?

[Андрей Куртенков]

Огромно удоволствие е за мен да ви информирам, че днес в сайта на НСИ бе публикуван окончателният вариант на картата за преброяване и нашата продължила цяла есен борба се увенча с победа - във въпроса за вероизповедание се появи отговор "Нямам"! -

http://www.nsi.bg/census2011/PDOCS2/karta_Census2011.pdf

Тази малка думичка е велика победа, защото показа какво огромно оръжие е ЗНАНИЕТО - и как само двадесетина души, въоръжени с него, наложиха своята воля над безпросветната православна маса (чието единствено оръжие е грубата сила) - и бележи началото на края на православизацията на България.

[Михов]

и бележи началото на края на православизацията на България.

Оф, на умряло куче нож вадите! Да ви се чуди човек толкова ли няма с какво да си играете...

Много ми се ще да видя, ако бяхме мюсюлманска страна, толкова ли щяхте да бъдете ербап? Щото в тия страни се срещат тук-таме едни хора, които първо колят, после питат. Тук е лесно.

[Андрей Куртенков]

Е, и?

[Михов]

Не бе, нищо. Просто ви се чудя на акъла да се занимавате с подобни работи и това какво удовлетворение ви носи.

Аз например, реално съм атеист, но ще се пиша православен. Религията има и цивилизационно измерение, не само теологично.

[Андрей Куртенков]

Т.е., атеистите няма как да имат "цивилизационно измерение"?

И те са диваци и варвари до момента, в който се кръстят (и приемат Христос в сърцето и в черния си дроб)?

[Михов]

Явно не разбираш. Това, че си атеист не означава, че не си православен от цивилизационна гледна точка. Обществото в което си израснал, народопсихологията на хората - всичко е пропито от православните цивилизационни модели.

[Андрей Куртенков]

Опасявам се, че ти не разбираш - вероизповеданието е предмет на самоопределение - след като е така - то няма как да има предварителна обусловеност (в зависимост от рождение, среда, и пр.) - елементарна логика.

Ако отричаш правото на самоопределение по признака вероизповедание - това вече е съвсем друг разговор.

И не си прав, че въпросът е второстепенен - годишната пряка субсидия за Българската православна църква е към три милиона лева, но много повече губи бюджетът от косвеното субсидиране на православните тарикати - те са освободени от плащане на каквито и да са данъци, такси, мита, и пр. Като косвено изразходване на обществен ресурс следва да се отчете и това, че православните си врат носа навсякъде и властите (централни и местни) ги субсидират поради това по най-различен начин - мога да дам конкретен пример с едно луксозно издание на (уж изнемогващата) БАН, целият тираж на което бе предоставен безвъзмездно на софийската митрополия. Не можем да не споменем и предоставянето безплатно на църквата на право на строеж на държавни и общински земи за нейните бизнес-сгради (викат им църкви и манастири).

А нарастването на финансовата мощ на "БПЦ" ООД неизбежно ще доведе и до нарастване на политическата й мощ - и в момента предоставянето на обществена трибуна за техните щуротии предостатъчно подпомага опростачването на народа - а представи си какво ще стане, когато още по-здраво се забият във властта?!

[dedenze]

1. Интернетското преброяване е добро, но ако е направено дилетантски, нашите хакерчета може да ни докарат +/- 20-30 милиона.

2. Анкетната карта трябва да разрешава всички възможности, в религията например : атеист , Кришнар, Хиндуист и пр.... няма приравнявания, на базата на които да се точат в последствие държавни пари и пр....

3. Как ще бъде решен въпроса с тайната на личните данни и тяхната защита. За участие в подобни анкети се наложи три пъти да си сменям е- меил доставчика ?

Редактирано Декември 23, 2010 от dedenze

[Михов]

Опасявам се, че ти не разбираш - вероизповеданието е предмет на самоопределение - след като е така - то няма как да има предварителна обусловеност (в зависимост от рождение, среда, и пр.) - елементарна логика.

Елементарна логика е, че човек дори да избере да е атеист е сериозно повлиян от културните особености на средата, в която се формира. Тъй като в България традиционно доминира източното православие, нас ни слагат в източноправославната цивилизация. В този смисъл атеистите, а дори и представителите на другите вероизповедания са силно повлияни от културните особености у нас.

Иначе, честно, продължавам да ви се чудя. Дето има една приказка: "Цялата Мара втасала...". Абе щом ви влече, продължавайте да громите тая страшна мракобесническа религия у нас.

[mitaca]

Логиката няма нищо общо с вярата. Имало е един дето не вярвал, Тома неверни, но и той повярвал. Ти какво искаш, Иисус специално заради невериците да слезе от небето и на всеки лично да показва раните си? Спасителя е казал на Тома, ето ти видя и повярва, сложи пръст в раните и повярва, блаженни тия дето не видяха, но повярваха.

Вярата затова е вяра, защото се ВЯРВА, а не е доказва по логичен или някакъв друг път.

О.к а позволено ли е да се вярва на друго? Не да да слагаме пръсти в раните на Иисус?

Освен "Нямам" (със значение и 'ич не ми пука) би трябвало да има и атеисти (със значение няма Бог), аз бих добавил и "Дуалисти", ама това няма да е скоро .

[glishev]

На графите за самоопределение просто трябва да има празно място. Та да си проличи колко разцентрована е нацията. Защото съм сигурен, че доста етнически българи, атеисти по убеждение и полуправославни по празници (а такива хора у нас има много) всъщност ще се пишат ескимоси и хиндуисти или чукчи и ламаисти ей тъй, за спорта. И това трябва да е предвидено като възможност.

Не върви да има изброени възможности, колкото и много да са, защото винаги я има вероятността да бъде изтървано самоопределението на някого си.

Редактирано Декември 24, 2010 от glishev

[glishev]

Не знам за целите на преброяването, но знам, че просто не е редно човек да не може да се пише какъвто иска.

За мен е ясно, че съм православен бугарин, ама ако ми хрумне да се пиша валарист от Гондор, целите на преброяването никак не ме вълнуват. Това си е риск, който НСИ трябва да поеме.

Но да не влизаме в тоя тъп спор. Очевидно има хора атеисти. Да си се пишат атеисти и това е. Тяхно право е, пък и е не просто въпрос на лиготия, а фактическо положение.

[glishev]

Да, може би трябва да се разширят графите. Човек може да е атеист, но да е с традиционно ислямска култура, вярно е.

[Михов]

Човек в живота си може да се самоопределя какъвто си иска, нашата държава е изключително свободна и позволява това. В преброяването хората се поставят в някакви групи, за да се систематизира информацията. Личната религиозност си е съвсем друго нещо, може и Иван и Хасан да са атеисти. И все пак единият е Иван, а другия е Хасан и то е заради исляма и православието. Така че те и данните от преброяването не са верни заради самоопределението, защото като цигани са се самоопределили на предното около 350 хил., а реално са над 800 хил. Точно самоопределението изкривява данните. Тук не става въпрос какво ти позволява държавата да бъдеш или не. А това е една анкета с цел установяване моментното състояние на населението.

Много добре казано, Роме.

Има нещо много важно - разпада на традиционните ценности засяга предимно българите в тая страна, то това е ясно. Останалите общности са патриархални и консервативни. Та да не се окаже в едно недалечно време, че по преброяване в страната има 1 млн. православни и 1,3 млн. мюсюлмани. И тогава ще почне една "секуларизация" по ислямски, от която на наште православни атеисти ум ще им зайде!

Да не стане, гледайки и слушайки всевъзможна ислямска пропаганда след време, нашите атеисти да си казват: "Каква я мислехме, каква стана".

Редактирано Декември 24, 2010 от Михов

[mitaca]

Нито циганите са "консерви", нито "турците". Просто тук пишат доста по-малко представители на тези компоненти от българския народ. И те имат телевизия (както би казал Невски, антени имат в една къща повече околкото в българско село (ма не във всяка къща), а не работят ) и интернет. Патриалхалността също е мит. Какво е това? Че се обединяват и спазват обичаите ли си? Циганите нямат много обичаи (и патриалхалност). Сега за турците. Да такива са. а знаете ли какви са българите в градчета и села с преобладаващо турско население? Не сега, сега всичко слава Богу се размива все повече.

По отношение на идеята на Глишев всичкоТо само в едно квадратче - не съм съгласен. Мога и повест да напиша защо (кой какъв, е кой за какъв се счита, кой знае какъв е и т.н.). Но може да има "квадратче" с надпис "Друго" и до него няколко реда "Опиши". Така и агнето ще е сито и вълка цял .

[Frujin Assen]

Андрей, Куртенков, утре като дойде брадатия талибан и ти опре нож в гърлото ще се сетиш че единственото което спасява нашия народ е православието, ама ще е късно, защото ще са ти прерязали гърлото, може да не е в буквалния, а в преносния смисъл, но ще е прекалено късно при всички условия.