Какво знаете за традициите, свързани с коледните празници?

[ISTORIK]

Хайде да ви видим...

Какво знаете за коледните традиции у нас и по света?

Кое - кога, къде и как е възникнало...

Аз, разбира се, зная верните отговори, но ще гласувам в анкетата малко по-късно, за да не манипулиам резултата в правилната посока.

Прелюбопитно ми е доколко се знаят традициите, какви идеи имат хората...

Надявам се анкетата да ви допадне...

Редактирано Декември 26, 2009 от ISTORIK

[ISTORIK]

Вие сте на ход!

[emilia_n]

Много интересна и познавателна анкета.

[mitaca]

Хммм много сложна анкета, доста про-католическа и до известна степен комерсиална (не, че Историк това е имал предвид ). Гласувах само по някои въпроси и то по памет .

[ISTORIK]

Анкетата е прелюбопитна, но за съжаление, не можах да включа повече въпроси. Самата анкетна форма позволява толкова въпроси, колкото виждате.

В следващия брой на списанието ще видите анкетата в цялостния й вид, а в по-следващото списание (имайте търпение!) - и верните отговори, с някои уточнения.

След като разбрахте, че ще има и верни отговори в списанието, моля, не чакайте сега цели два месеца, за да отговорите, нали... Няма да е честно.

Виждам пълно единодушие по някои въпроси... А дали им е отговорено правилно?!... времето ще покаже...

Странното е, че (към момента) на около 19 въпроса са дадени (и) грешни отговори. Явно тези питания затрудняват аудиторията. Нищо, това е нормално.

Приятно съм учуден да видя, че на много от въпросите е отговорено правилно, сякаш отговорилите са създали сами анкетата.

Молбата ми е да отговаряте на всички въпроси, без да прескачате. Не се притеснявайте да не сгрешите; не сме в училище и няма да ви пишем двойки, ако не знаете.

Учуден съм, че Емилия е пропуснала да отговори правилно на един от най-етноложките въпроси... Убеден съм, че тя знае отговора, ама е избързала да отговори и да ходи да спи... Спокойно, не бързайте, помислете...

Разбира се, дори и пълната версия на тази забавна анкета не може да обеме всички аспекти на коледно-новогодишните традиции по света. Аз съм се опитал да включа тук най-интересните въпроси. Даже замених някои питания с други, които ми се сториха по-любопитни, по-важни, по-интересни. В списанието, както казах, ще прочетете още въпроси.

Нека повече хора гласуват, все още е рано за изводи.

Редактирано Декември 22, 2009 от ISTORIK

[mitaca]

Анкетата е прелюбопитна, но за съжаление, не можах да включа повече въпроси. Самата анкетна форма позволява толкова въпроси, колкото виждате.

В следващия брой на списанието ще видите анкетата в цялостния й вид, а в по-следващото списание (имайте търпение!) - и верните отговори, с някои уточнения.

След като разбрахте, че ще има и верни отговори в списанието, моля, не чакайте сега цели два месеца, за да отговорите, нали... Няма да е честно.

Виждам пълно единодушие по някои въпроси... А дали им е отговорено правилно?!... времето ще покаже...

Странното е, че (към момента) на около 19 въпроса са дадени (и) грешни отговори. Явно тези питания затрудняват аудиторията. Нищо, това е нормално.

Приятно съм учуден да видя, че на много от въпросите е отговорено правилно, сякаш отговорилите са създали сами анкетата.

Молбата ми е да отговаряте на всички въпроси, без да прескачате. Не се притеснявайте да не сгрешите; не сме в училище и няма да ви пишем двойки, ако не знаете.

Учуден съм, че Емилия е пропуснала да отговори правилно на един от най-етноложките въпроси... Убеден съм, че тя знае отговора, ама е избързала да отговори и да ходи да спи... Спокойно, не бързайте, помислете...

Разбира се, дори и пълната версия на тази забавна анкета не може да обеме всички аспекти на коледно-новогодишните традиции по света. Аз съм се опитал да включа тук най-интересните въпроси. Даже замених някои питания с други, които ми се сториха по-любопитни, по-важни, по-интересни. В списанието, както казах, ще прочетете още въпроси.

Нека повече хора гласуват, все още е рано за изводи.

Аз определено не отговорих на всички . Просто за някои идея си нямам, а не е в стила ми да гадая. Колко подаръци и т.н. ми от де да знам, а няма да се загна да търся в НЕТ-а за да отговоря ПРАВИЛНО .

[ISTORIK]

Ааа... Чакай сега, не е казано, че трябва да преровиш нета, за да отговориш на всички въпроси ПРАВИЛНО.

Идеята на анкетата не е да се изпитваме като в училище и после да навираме грешките в очите на непослушните ученици, които не са научили верните отговори в час.

Колкото до забележката ми към Емилия, това не е заяждане, а обръщане на внимание, че някой може да сбърка от бързане.

Това не е толкова тест в смисъл на изпитване, а - анкета. Като анкетите за българската и за френската история, които можете да видите тук:

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=4320

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=3480

Идеята е да видим, по-скоро, НАГЛАСИТЕ в общественото съзнание, не - само - верните отговори.

Идеята е да се позабавляваме по Коледа, научавайки куп интересни подробности за празника.

Редактирано Декември 23, 2009 от ISTORIK

[mitaca]

Ааа... Чакай сега, не е казано, че трябва да преровиш нета, за да отговориш на всички въпроси ПРАВИЛНО.

Идеята на анкетата не е да се изпитваме като в училище и после да навираме грешките в очите на непослушните ученици, които не са научили верните отговори в час.

Колкото до забележката ми към Емилия, това не е заяждане, а обръщане на внимание, че някой може да сбърка от бързане.

Това не е толкова тест в смисъл на изпитване, а - анкета. Като анкетите за българската и за френската история, които можете да видите тук:

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=4320

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=3480

Идеята е да видим, по-скоро, НАГЛАСИТЕ в общественото съзнание, не - само - верните отговори.

Идеята е да се позабавляваме по Коледа, научавайки куп интересни подробности за празника.

Да ама ти писа, че е хубаво да се отговори на всички. Първия път видях, че е много дълга и си нямам понятие от отговорите (абе не от отговорите, а от въпросите де ) и я пропуснах, после реших да се пробвам . А че си е про-католическа мисля, че ще се съгласиш .

[ISTORIK]

Да, ама ти писа, че е хубаво да се отговори на всички въпроси.

Първия път видях, че анкетата е много дълга и си нямам понятие от отговорите (абе не - от отговорите, а - от въпросите, де) и я пропуснах, а после реших да се пробвам...

А че си е про-католическа мисля, че ще се съгласиш .

Да, добре е да се отговори на всички въпроси, пък - макар и с допускане на грешки. Човешко е да се греши. Ако всички хора бяха безгрешни...

Добре, да, повечето въпроси са свързани със Западна Европа, не - толкова - с католицизма, обаче. И, да, неизбежно е да има и някаква връзка с католицизма, макар това да не е "търсен ефект", както се казва.

Редактирано Декември 23, 2009 от ISTORIK

[glishev]

Имам си любима хипотеза за елена на Дядо Коледа. Не за седемте, а за единствения елен, който тегли шейната на стареца. Според една норвежка приказка еленът се нарича Родулв Червения нос (странно име за елен като се сетим, че "ulfr" на староскандинавски/староисландски е "вълк"). Името е вариант на староанглийската форма Хродулф и на по-популярната датска Хролф.

Датският крал Хролф, син на Хелги, е известен от "Сага за Хролф Краки", "Сага за Инглингите", "Деяния на датчаните" и още няколко старинни текста от Англия, Исландия и Скандинавия като изключително щедър и склонен към далечни пътешествия владетел и мъдрец (а името "Вълк на битката", както може да се преведе Хродулф, напълно подхожда на един крал, още повече далечен потомък на Один, какъвто е въпросният герой). Немалка част от приключенията на Хролф и героите от свитата му се случват през зимата. А дворецът, в който е отгледан (и където би трябвало да царува), се нарича Хеорот - Еленовата зала, а гербовете, с които този дворец е украсен, са или еленови рога, или направо изображения на елени.

Според текста на "Беоулф" Хеорот или Еленовата зала изгаря в пожар (както толкова други дворци на легендарни скандинавски владетели и герои), но според "Уидсит" Хротгар, кралят, построил Хеорот и племенникът му Хродулф царуват заедно (и "Беоулф" наистина ги представя седнали един до друг на тронове в същата зала, очевидно преди момента с пожара). Хеорот би трябвало да се намира в северната част на остров Зеланд, в местността Лейре, а "Сага за Инглингите" нарича Хролф крал на Лейре. Така че няма причина да се разграничава рязко крал Хролф (или Хродулф) от Еленовата зала.

Възможно е в граничните райони между датските владения в Сконе и Йоталанд, шведските и норвежките области след приемането на християнството старите легенди за царуването и приключенията на доблестния Хролф да са почти изцяло забравени и изопачени, така че за народното съзнание на някои места някогашният културен герой да се е превърнал в... Родулв, елена на Дядо Коледа или на Фадер Йол, както понякога наричат веселия старец.

Разбира се, това е чисто спекулативна хипотеза, почиваща на едно съвпадение в имената. Но иначе в нордическия епос и митология с тяхното изобилие от имена, кенинги и названия съвпаденията обикновено се оказват неслучайни.

Иначе самият Дядо Коледа има доста интересен произход още отпреди появата на фолклорни версии на житието на свети Николай. В Старата Еда е запазена поема, според която асът Ньорд (има и варианти с Балд и Браги) навестява през зимата шест различни семейства, преспива с шестте стопанки и от него те раждат шестима синове с имена, обозначаващи прослойките, но които те ще дадат начало: Конунг, Ярл, Херсир, Бонд, Вийкяр (няма общо с "викинг") и Трал. Така че първоначално коледната изненада е за възрастните, а не за децата, защото през зимата средновековният човек в Скандинавия е по-скоро затворен в дома си. Всъщност "изненадата" или "подаръкът" в случая са самите деца. Така че Дядо Коледа би трябвало да носи контрацептиви или бебешки консумативи в чувала, а не конструктори "Лего", влакчета и други такива. Вероятно и в издигането на елхата, зелена и през зимата, има първоначално фалически символизъм. Зеленото дръвче се поставя на почетно място в дома, Йол се празнува на най-краткия ден през годината и пак тогава божеството оплодява утробите на стопанките от различните съсловия според поемата заради прастарото обещание, че след най-краткия ден Слънцето ще започне се изкачва по видимия свод и да се задържа малко по-дълго на небето, а пролетта ще се завърне. По-популярен израз на плодовитост е така нареченото Майско дърво, което в Англия дълго време са украсявали с гирлянди от пролетни цветя и около което са танцували.

[mitaca]

Да, добре е да се отговори на всички въпроси, пък - макар и с допускане на грешки. Човешко е да се греши. Ако всички хора бяха безгрешни...

Добре, да, повечето въпроси са свързани със Западна Европа, не - толкова - с католицизма, обаче. И, да, неизбежно е да има и някаква връзка с католицизма, макар това да не е "търсен ефект", както се казва.

А не, човешко е да се греши, кат имаш понятие . Кат нямаш...... да цъкаш хей така? Безгрешните не са хора , те, ТОЙ са БОГ. Ако ся ти пусна една анкета ....примерно.....хмммм Коледа и аминокиселините, илиии щот съм под пара , какво са смятали св. Апостоли и Йешуа под Коледа с 73 въпроса .

[Lion Queen]

той самия Дадо Коледа си е католик. Т.е. ний така сме го превели, но у нас той никак не е бил добър старец Тука имаме Бъдни Вечер и Коледа с коледарите, ритуалите за почитане на мъртвите, постните ястия, наричане на питката, разни други наричания (ний жените си ги знаем) и изобщо съвсем други, балкански ритуали. Подаръци в нашата традиция няма. Има свинско за награда. За това му викаме КОЛЕДА Празнуваме Зимното Слънцестоене (и Роджения ден на Христос) и се даряват дарове на гостите Коледари - хляб, разни монетки и колачета. Същите се даряват и на сурвакарите. Празникът се свързва и с жертва на древнославянския бог на Зимото Слънце... Казват, че от името му идвало името Коледа

Иначе за броя на ястията на масата верният отговор е - нечетен брой и да са над 7 Питайте онези, които ги приготвят Естествено трябва да са само постни. От масата не се става докато всички не се наядат, питката се разчупва от най-възрастния член на семейството и се раздава от ръцете му като се нарича за здраве. Преди това се върти, за да се разджурка мястото на паричката. Храната се оставя на масата, защото Бъдни Вечер е последната нощ от "мътните дни и нощи", когато границата между света на живите и мъртвите е много тънка и често мъртвите идват при живите. Оставя се парче питка на Богородица за плодородие, като преди християнството са се дарявали храни на Богинята. На Коледа, т.е. на Рождество се свини яко., яде се мазно и е позорен грях да бъде оставен някой гладен или на студа. Не се работи естествено, много е важно да се отбележи, че от вечерта всички моми трябва да са си турнали парченце от питката под възглавницата и за тоя дето са сънували, за него ще се омъжат После парчето се изяжда (нищо че е твърдичко вече). На Бъдни Вечер е хубаво да има питка, зелник, тиквеник, постни сърми и пълнени чушки, БОБ задължително (почитаме Новия Континент явно), ушав, винаги трябва да е пълно с чесън, защото казахме "мътни дни" са още а караконджолите само дебнат чесънът у дома да свърши, за да ни седнат на гърдите нощем И така, всеки избира как да почита този празник. Аз го почитам като Празник на Зимното Слънцестоене, почитам в този ден Богинята и Зимното Слънце и не пускам ни един караконджол да припари. Естествено и рождения ден на Христос не пропускам, но най-важни са самите ритуали а те идват от сърцето на нашия народ. Но най-важното е, че на този ден е роден брат ми, за това в нашето семейство е голям празник всяка година!

За домакините: важното е ястията да са сготвени с любов и да има мир и тишина в нощта на Бъдни Вечер.

За мъжете: По принцип ви е забранено в тия дни да се въртите в кухнята, ето ви повод за Празник.

В българската народна традиция не се украсява елха, това също е западен навик. Тук се нижат чушки, бобчета, пуканки и се подготвят сурвачките.

Анкетата е хубава, ама аз почти ни един отговор не знам. Вече Коледа се празнува по много начини. Изберете най-хубавия и прекарайте незабравими дни и нощи.

П.П. Не забравяйте, че след Коледа идва Нова Година, поради което не се освинвайте от пиене, че няма да издържите навръх Нова Година.

Редактирано Декември 23, 2009 от Lion Queen

[ISTORIK]

Колкото повече хора отговарят на анкетата, става все по-интересно. А самата тема също започва да става все по-интересна. Благодаря на всички, които участват в темата и на всички, които гласуват в анкетата!

[emilia_n]

Историк аз не ти се сърдя. Не приемам забележката ти като заяждане. Прав си. В анкетата имаше въпроси, които ме разколебаха, тъй като направих връзка с аналогични обичаи. Имам предвид въпрос 15 .

Но в анкетата ти имаше и въпрос с повече от 2 отговора.

[ISTORIK]

Еми, щом дистракторите (възможните отговори, разсейващи и объркващи попълващите теста) са успяли да объркат дори и експерт като теб, значи... мога да правя интересни тестове!

А все още не съм изкарал курс към ДИУУ - София или ДИПКУ - Варна за съставяне на тестове с цел изпитване на учениците.

Аз моите ученици по време на контролно ги изпитвам все писмено и не им давам тестове, защото или никой от тях няма да даде верен отговор (гласувайки за отговорите, ИЗГЛЕЖДАЩИ правилни), или повечето ще играят на тото или - на "тука има, а тука нема". А историята все още е разказвателен предмет, а не - математика. И за тях е полезно да умеят да се изразяват писмено. Ако могат да разкажат нещо устно, те ще могат и да го напишат. А писането без фактологически, граматически,, правописно-пунктуационни и стилистични грешки, е изкуство, което не се удава на всеки. Това се изучава цял живот, а повечето от учениците си мислят, че като са научили азбуката и цифрите, вече знаят всичко.

[mitaca]

той самия Дадо Коледа си е католик. Т.е. ний така сме го превели, но у нас той никак не е бил добър старец Тука имаме Бъдни Вечер и Коледа с коледарите, ритуалите за почитане на мъртвите, постните ястия, наричане на питката, разни други наричания (ний жените си ги знаем) и изобщо съвсем други, балкански ритуали. Подаръци в нашата традиция няма. Има свинско за награда. За това му викаме КОЛЕДА Празнуваме Зимното Слънцестоене (и Роджения ден на Христос) и се даряват дарове на гостите Коледари - хляб, разни монетки и колачета. Същите се даряват и на сурвакарите. Празникът се свързва и с жертва на древнославянския бог на Зимото Слънце... Казват, че от името му идвало името Коледа

Иначе за броя на ястията на масата верният отговор е - нечетен брой и да са над 7 Питайте онези, които ги приготвят Естествено трябва да са само постни. От масата не се става докато всички не се наядат, питката се разчупва от най-възрастния член на семейството и се раздава от ръцете му като се нарича за здраве. Преди това се върти, за да се разджурка мястото на паричката. Храната се оставя на масата, защото Бъдни Вечер е последната нощ от "мътните дни и нощи", когато границата между света на живите и мъртвите е много тънка и често мъртвите идват при живите. Оставя се парче питка на Богородица за плодородие, като преди християнството са се дарявали храни на Богинята. На Коледа, т.е. на Рождество се свини яко., яде се мазно и е позорен грях да бъде оставен някой гладен или на студа. Не се работи естествено, много е важно да се отбележи, че от вечерта всички моми трябва да са си турнали парченце от питката под възглавницата и за тоя дето са сънували, за него ще се омъжат После парчето се изяжда (нищо че е твърдичко вече). На Бъдни Вечер е хубаво да има питка, зелник, тиквеник, постни сърми и пълнени чушки, БОБ задължително (почитаме Новия Континент явно), ушав, винаги трябва да е пълно с чесън, защото казахме "мътни дни" са още а караконджолите само дебнат чесънът у дома да свърши, за да ни седнат на гърдите нощем И така, всеки избира как да почита този празник. Аз го почитам като Празник на Зимното Слънцестоене, почитам в този ден Богинята и Зимното Слънце и не пускам ни един караконджол да припари. Естествено и рождения ден на Христос не пропускам, но най-важни са самите ритуали а те идват от сърцето на нашия народ. Но най-важното е, че на този ден е роден брат ми, за това в нашето семейство е голям празник всяка година!

За домакините: важното е ястията да са сготвени с любов и да има мир и тишина в нощта на Бъдни Вечер.

За мъжете: По принцип ви е забранено в тия дни да се въртите в кухнята, ето ви повод за Празник.

В българската народна традиция не се украсява елха, това също е западен навик. Тук се нижат чушки, бобчета, пуканки и се подготвят сурвачките.

Анкетата е хубава, ама аз почти ни един отговор не знам. Вече Коледа се празнува по много начини. Изберете най-хубавия и прекарайте незабравими дни и нощи.

П.П. Не забравяйте, че след Коледа идва Нова Година, поради което не се освинвайте от пиене, че няма да издържите навръх Нова Година.

Страхотно Кралице Лъвице, .....мааа много езическо. Ти в това ли вярваш (съмнявам се по-скоро си написала ритуалите дет баба ти е казала? Или си чувала, съмнявам се, че от НЕТ-а си ги взела, нооо може би?) По отношение на зимното слънцестоене то е по-рано. Коя точно Богиня почиташ? Богинята Майка? Това си е много древен култ и се съмнявам накой друг (освен теб де) да го почита.

[emilia_n]

Поста на лъвацита отразява българската традиция, а не западно европейската. По-голямата част от нашите традиционни празници са с езически произход.

[mitaca]

Поста на лъвацита отразява българската традиция, а не западно европейската. По-голямата част от нашите традиционни празници са с езически произход.

Така е , но защо? В смисъл не падам по западно-европейската. От изток струи Светлина , едно време го знаех и на латински . Защо е българска? И защо езическа? И къде е разликата? Или няма разлика?

[emilia_n]

В Западна Европа празниците и съвпътстващите ги ритуали са силно повлияни от католицизма. Поради това трудно се откриват старите културни пластове.

В същото време нашите празници са слабо повлиани от религията. С приемането на християнството старите езически ритуали не изчезват. Те продължават да съществуват. За да приобщи новопокръстените българи- православната църква прави компромис. Поради това много хора продължават да си празнуват своите стари обичаи.

[Galahad]

Някои въпроси май имат няколко верни отговора. Напр. за ястията - те трябва да са нечетно число, като от четните числа е позволено да има само 12. Тъй че може би щеше да е добре въпросът да е кое четно число е позволено да го има като брой на ястията. Така се изключват позволените нечетни и остава само един отговор.

Също е и за най-удачния седмичен ден. По Коледника (гадания за следващата година по деня, в който се пада Коледата) който и ден да се падне си има хубави и лоши неща - де е лошо за зърнените храни, де за воеводите, де за царете, де за болярите, де за пчелите ...

В християнския сват първообраз на Дядо Коледа е св. Николай, архиепископ Мир и цяла Ликия (освен коледата той си има и Два Никулдена - летен и зимен ). Подаръците са свързани с благотворителността му. Той подпомогнал да речем един баща със събирането на зестрата та да задоми трите си дъщери - иначе заради липсата на средства бащата е трябвало да ги прати да проституират. Оставям на нашите лингвисти да спорят дали Коледа иде от "Кольо" - умалително на Николай, или пък е свързано с колаче и коливо.

Иначе у нас подаръци се правели и на Коледарите по Коледа, и на сурвакарите по Васильовден. Затова сега правим подаръци и за Коледа, и за Нова година. Разбира се и заради това, че като разделихме всико на две, не пропуснахме и празниците: на Рождество иде демократичния Дядо Коледа, а на Нова Година социалистическия Дядо Мраз. Въобще: традиции, новаторство и народопсихология.

Редактирано Декември 23, 2009 от Galahad

[ISTORIK]

Колкото повече хора гласуват, става по-интересно.

[mitaca]

В Западна Европа празниците и съвпътстващите ги ритуали са силно повлияни от католицизма. Поради това трудно се откриват старите културни пластове.

В същото време нашите празници са слабо повлиани от религията. С приемането на християнството старите езически ритуали не изчезват. Те продължават да съществуват. За да приобщи новопокръстените българи- православната църква прави компромис. Поради това много хора продължават да си празнуват своите стари обичаи.

Разбрах, че сте етнолог, та имам един въпрос. Дали при гърците, руснаците, сърбите и т.н. православни има езически ритуали както при нас? Бях пуснал и тема, но тя се по-изроди, пък май не я бях формулирал правилно. Та затова питам тук.

[Skubi]

Здрасти!

За Луца столът чува ли ли сте?

http://hu.wikipedia.org/wiki/Luca_sz%C3%A9ke

[ISTORIK]

Има голяма разлика между двата въпроса:

- Има ли религиозността почва у нас?

и

- Има ли сред другите православни народи езически ритуали като при нас - българите?

[mitaca]

Има голяма разлика между двата въпроса:

- Има ли религиозността почва у нас?

и

- Има ли сред другите православни народи езически ритуали като при нас - българите?

Не е точно така. В моята тема ме занимаваше въпроса, не има ли религиозността почва у нас, а по-скоро това, тези (езически според мен) ритуали Православни ли са? Защото векове са се практикували.

Другия въпрос е свързан с една друга....идея .