Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Администратор
Публикува (edited)

Президентът на Венецуела Уго Чавес заяви, че най-високият водопад в света твърде дълго се е наричал Анхел и трябва да върне името, което са му дали местните индианци, преди да бъде открит от американски пилот през 1933 г., предаде АП. В седмичното си телевизионно предаване "Ало, господин президент!" Чавес заяви, че водопадът вече ще се нарича Керепакупай-Меру.

Как могат венецуелците да приемат, "че най-високият водопад на света е открит от човек, дошъл от САЩ със самолет?", запита Чавес в ефир. "Трябва да сменим това име, нали? При цялото ми уважение към този човек, който е дошъл и го е видял".

Първоначално Чавес каза, че водопадът трябва да се прекръсти на Чурун-Меру, но се поправи, след като получи бележка от дъщеря си Мария, в която пишеше, че оригиналното име, дадено на водопада от индианците Помон, е Керепакупай-Меру, информира БТА.

Водопадът, който е една от най-големите туристически забележителности във Венецуела,е висок 979 м, като водата пада свободно цели 807 м в националния парк Канайма в Южна Венецуела. Той носи името на американския пилот Джими Ейнджъл - първият чужденец, който го открил, докато летял със самолета си през 1933 г.

"Можем да кажем, че той е първият човек, видял водопада от самолет, но колко милиона коренни жители са го виждали преди него и са се молили пред него?", пита риторично Чавес. "Вече никой не бива да го нарича водопада Анхел", поне не и поддръжниците на президента, дори опонентите му да предпочетат да използват старото име, заяви Чавес.

http://dariknews.bg

Редактирано от fixxxsers
  • Глобален Модератор
Публикува

Ха ха, той отдавна нещо не е наред, но относно водопада по мое мнение има резон.

  • Потребители
Публикува

Има резон разбира се, но това, че се променя името не е някаква трагедия, защото най-вероятно и първото име ще продължи да се ползва. Така напр. Еверест се обозначава най-често с това име, но на атласите обикновено се изписват и другите - Чомолунгма и дори понякога Сагармата.

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Че какъв резон има? Разбирам да е имал старо име, и то да се връща. Но той старо име е нямал. Венецуела не се състои от индианци само, дори бих казал, че ако ги нямаше там европейците нямаше да я има и Венецуела. Това е първото и европейско (или западно - че е кръстено на американец, )име на този природен обект. Някакво племе някога го е наричало така - и какво от това? От това племе няма и следа. Във Венецуела, доколкото знам, се говори испански, а не индиански...

Комунистите обаче са царе на преименуванията. На тях да преименуват им дай. И най-често искат да заличат старите имена, т.е. в случая - европейската традиция на Венецуела. ("малката Венеция")

ПП

Аа, той пилота бил американец, който го е открил Е, да де, ако го беше открил Ленин, трудно биха го преименували.

Редактирано от КГ125
  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Аз пък предпочитам да си е с местното индианско име, това племе все още съществува и все още нарича водопада така. А и защо из цяла латинска америка топонимите да са само испано и англоезични, нека има и малко разнообразие. Освен това случая не е някакъв стряскащ революционен прецедент. Индийците например промениха официалните имена на Калкута и Бомбай съответно на Колката и Мумбай, според както ги нарича местното население, точно както е в случая и с венецуелския водопад. По същия начин и за столицата на Китай започна да се налага Бейджинг, както те самите го назовават, а не преминалото от монголски през руски Пекин.

Но пък сега се сетих за един подобен случай в моя квартал, който успя да ме вбеси след като разбрах, че улица "Обиколна" е прекръстена на "булевард президент Линкълн" :puke: Е това вече е лайнарска тенденция, а не тази при която отстояваш собствените си наименования!

Редактирано от Warlord
  • Глобален Модератор
Публикува

:))

Босс, когато имената са възникнали естествено, не бива да се сменят. Защо да се дава предимство на индианците пред европейското наименование? Кой го знаеше с индианското име? Никой, само индианците. Трябваше да дойде някой чак от Северна Америка, да го прелети със самолет в време, когато в Латинска Америка и бели петна на картата е имало, да напишат вестниците и хората, а не някое чаве да го кръстят на поиспанченото име на летеца.

Нима това не е факт от историята? Никой не пречи на племето да си го нарича на езика си, но останалата част от Венецуела не са племето... ;)

Старото име на София като е Сердика, сега как да й викаме:)

  • Глобален Модератор
Публикува

Както искаме така ще й викаме - така би трябвало да бъде! Ако си спомняш жителите на Михайловград с референдум си избраха старото римско име Монтана за официално на техния град.

Друг пример - в Австралия гигантската скала Еърс рок (английско име очевидно) отдавна беше заменено официално с името Улуру - както местното аборигенско племе го е наричало, без значение кой европеец първо го е видял, как иска да го нарича останалия свят и без австралийското правителство да са били откачени комуняги.

  • Глобален Модератор
Публикува

Още от стъпването на европейци в америките всичко, като че ли става тяхна собственост- и земята и имената. Въпроса е, че не Колумб или някой си викинг е открил Америка, там е имало хора, човешки същества. Като че ли често забравяме това и дори в 21 век ги игнорираме. Това, че една по- развита цивилизация е наложила някакво име и го е популяризирала благодарение на това, че в нейните ръце са медиите, писмеността, технологиите и т.н., не ни дава правото отново да не зачитаме наистина първите хора открили и нарекли даден обект ( или поне техни наследници). Индианското име на водопада със сигурност носи в себе си много история и много емоции.

  • Глобален Модератор
Публикува

Добре, но заради това трябва пък да не зачитаме европейците и приносът им? Че там до тях е имало само едно индианско племе, живеещо в джунгла.... Нито са ацтеки, нито са маи, просто индианци в джунгла...

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)
Както искаме така ще й викаме - така би трябвало да бъде! Ако си спомняш жителите на Михайловград с референдум си избраха старото римско име Монтана за официално на техния град.

Друг пример - в Австралия гигантската скала Еърс рок (английско име очевидно) отдавна беше заменено официално с името Улуру - както местното аборигенско племе го е наричало, без значение кой европеец първо го е видял, как иска да го нарича останалия свят и без австралийското правителство да са били откачени комуняги.

Е то да:)

Но според мен са платили дан на политкоректността. Когато предното население е оставило достатъчна следа, имената му стоят. Ето в щатите има цял град Сиатъл, има и други места с индиански имена.....

А Монтана трябваше да си й върнат българското име Кутловица. Та Фердинанд, та Михайловград, ся па римляни станаха :)))

В България тогава как да наречеме например връх Ботев? Демир чал? Или да дирим тракийското наименование:)

Редактирано от КГ125
  • Глобален Модератор
Публикува

Ботев си е наш, не виждам смисъл да търсим по-старите му имена. Идиотско е Варна да се казва Сталин, а не турски топоним да бъде заменен с български в България.

Това, че индианците във Венецуела са били на по-ниско цивилизационно равнище от тези в Перу и Мексико не им отнема автоматично правото сами да назовава географските обекти в собствените им земи. Не виждам и нищо лошо в това Венецуела да скъса макар и символично с колониалното си минало и да поеме по свой собствен път (но не казвам, че трябва да е по пътя, който Чавес чертае).

  • Глобален Модератор
Публикува

Е не знам - общи правила няма, но на нещата трябва да се отдава дължимото, според тежестта и значението им. А като сложим на везните направеното от европейците и индианското племе във Венецуела...

Индианците имат право да си го наричат както искат. Но венецуелците имат ли това право? Или трябва, по някакакви невероятни правила на политкоректността, да се самозаличат.

  • Глобален Модератор
Публикува

Ами ти под венецуелци какво разбираш? Тези индианци също са венецуелци, а жителите от останалите райони на страната са им сънародници.

И тук референдума за името на Монтана беше направен само според мнението не неговите жители, а не на всички жители на страната, така че монтанците имаха право да си наричат града така, българите - също :). Никой не се е съобразявал с направеното от римляните за да предпочетат това име ;)

  • Глобален Модератор
Публикува

Но Монтана си е град, а най-високия водопад в света си е национален обект:)

У нас градовете имат стари и нови имена и в това няма проблем. Няма и проблем онзи водопад да се нарича от местните индианци, от които кой знае колко са останали и дали техният език въобще звучи, както си искат. Въпросът е, че не те, а европейците отидиха там и цивилизоваха тази земя, създадоха новата нация и тя си създаде имената.

В именоването на разчлините места винаги е имало много политика... Едва ли някой си прави илюзията, че на бай Уго мотива е различен от това, да махне американското има на водопада, защото го е открил американец.

Ами тогава да махнем всичко испанско от венецуела, направо да заговорят индиански?? Или още по-добре, венецуелците направо да вземат да се върнат по родните места на дедите си. Така де, племената с лъковете трябва да командват парада.

  • Глобален Модератор
Публикува
Ами ти под венецуелци какво разбираш? Тези индианци също са венецуелци, а жителите от останалите райони на страната са им сънародници.

И тук референдума за името на Монтана беше направен само според мнението не неговите жители, а не на всички жители на страната, така че монтанците имаха право да си наричат града така, българите - също :). Никой не се е съобразявал с направеното от римляните за да предпочетат това име ;)

Кастра ад Монтанезиум си звучи малко архаично обаче. :bigwink:

  • Потребители
Публикува
Едва ли някой си прави илюзията, че на бай Уго мотива е различен от това, да махне американското има на водопада, защото го е открил американец.

То това е ясно и спор няма.

Дори в информацията има един куриоз, самия Чавес не знае точното индианско име и го обърква, та се налага дъщеря му да го поправя после.

Първоначално Чавес каза, че водопадът трябва да се прекръсти на Чурун-Меру, но се поправи, след като получи бележка от дъщеря си Мария, в която пишеше, че оригиналното име, дадено на водопада от индианците Помон, е Керепакупай-Меру
  • 2 месеца по късно...
  • Потребител
Публикува

Ако откривателят не беше амереканец, а французин, немец или руснак, тогава щеше ли да смени името?

Който каквото ще да казва, аз по-красив водопад от Ниагарския не съм виждал: http://www.trivago.bg/%D0%BD%D0%B8%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8-%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B4-34813/%D1%81%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%BA%D0%B8

Ако някога ми се отдаде възможност да отида до Ниагарския водопад, то това ще е велико преживяване.

Мисля,че изкуствено се създават различни водопади, но каквото природата е създала, едва ли човек може да повтори същото :post-20645-1121105496:

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!