СССР без Ленд-лиз?

[КГ125]

http://www.continent.kz/2004/10/15.htm

Интересна статия за ленд - лиза.

И подробни дании от 1952 г.

Темата малко намирисва на псалм за американското величие и омаловажаване ролята на СССР във ВСВ.

Защо не зададете въпрос към руското посолство сега, вместо да се гадае сигурно имат точни данни.

Някой може ли да каже какво и колко, същата Америка е продала на Хитлер пак по време на ВСВ ? Не знам точно но ви уверявам, че може и да е повече, отколкото на СССР . Бизнеса си е бизнес !?

Ами Дядо, виж данните и дай твои, ако имаш. Колкото повече конкретика - толкова по ясни изводи

lend-lease.htm

[kramer]

Не знам САЩ колко са продали на Германия, но на СССР са го подарили.

То продавали, подарявали, на края сметката не излязла нещо, та само почнали да подаряват

[КГ125]

На практика е подарък. Платени са обратно някакви смешни пари. Ресурсното обезпечаване на Великата отечествена война е бил немислимо без ленд-лийза..

[Last roman]

На практика е подарък. Платени са обратно някакви смешни пари. Ресурсното обезпечаване на Великата отечествена война е бил немислимо без ленд-лийза..

Колко процента от произведеното от СССР през ВВ2 оръжие и бронетехника се пада внос от лендлийза?

Освен това имам спомен, че май руснаците плащаха в злато за 'подаръците'.

[КГ125]

Ами различно е, в началото на темата има разни данни. За някои неща е 10%, за други е 80%. С автомобилите, светлите фракции, алумния, оръдията е най-дебела работата..

За изхранването и обувките според мен 100%. Облеклото не знам. Срещал съм в спомени, че от англия, като подарък от Английската кралица всеки съветски офицер е получил комплект униформа.

По много груба преценка според мен е около 40-60% тежестта на ленд-лиза в баланса на военните ресурси. Направо е решаваща тая помощ.

Което не омаловажава това, което народите на СССР са направили във войната...

Редактирано Януари 11, 2011 от КГ125

[stinka (Rom)]

А тоя уран за какво са го ползвали?

[КГ125]

Хм, не знам, за някакви сплави може би??

[mitaca]

Именно. Всъщност Халдер пише, че войната е загубена още преди Москва.

[Warlord]

Ами точно, защото в момента в който блицкрига зацикли и се започне война на изтоштението германците няма да има кой да ги снабдява, а руснаците - ще има.

[КГ125]

80% от горивата... Това няма как да дойде от разработване на съветските ресурси.

[kramer]

Въпросът е не до танковете, а до "Студебейкърите" по-скоро. 10 000 бройки мисля. Да теглят полевата артилерия и возят какви ли не товари.

[КГ125]

Сигурен ли си че са били 4000? Да не са били 400 танка. За цялата война американците пращат в ссср 4102 танка шърман. Примерно за цялата 41-ва има само 7 конвоя през северно море всеки съставен между 3 и 11 търговски кораба с военен ескорт.

В момента не успявам да открия данните за доставения на ссср тонаж по лендлиз. Но по памет, въпреки че доставките започват още в средата на 41-ва, основните доставки идват едва от края на 42-ра. Ако ти имаш по-конкретни данни за тонажа по години, бих бил благодарен ако ги покажеш. Наистина не е невъзможно да не съм запомнил правилно, а източника в момента не мога да го открия.

Не става дума само за Шърман, а за други модели. Всички данни са в линковете по-горе в темната, късно е сега да ги търся. Не, не са 400, защото ме учуди именно количеството. Та то е повече, отколкото всички немски танкове изобщо....

[КГ125]

Въпросът е не до танковете, а до "Студебейкърите" по-скоро. 10 000 бройки мисля. Да теглят полевата артилерия и возят какви ли не товари.

Дали не са 100 000? Нямам кога да гледам сега, но горе в темата има един линк с пълните данни на лендлиза, а в другите материали има също доста информация.

Грандиозни доставки, дума да няма.

[kramer]

Прав си, изял съм едната нула

[КГ125]

Сто хиляди първокласни камиона, и то само от единия модел, да не говорим за джипа Уилис (Виллис) и пр.

Това впрочем е сред най-добрата колесна военна техника на ВСВ че и след нея.

[КГ125]

http://alternathistory.org.ua/naskolko-byl-vazhen-lend-liz-dlya-sssr-ili-neskolko-slov-o-postavkakh-nevoennykh-tovarov-v-sovetskii

Още за ленд-лийза на цивилни стоки.

[КГ125]

Приблизительные список , полученных СССР

( исключена военную технику и боеприпасы):

? н/д - поставлялось в больших колличествах, но точных данных нет.

бульдозеры и трактора – 8 071,

полевые телефоны – 189 000,

провода – 670 тысяч миль (этого было бы достаточно, чтобы 27 раз обернуть Землю по экватору),

товарные вагоны – 11 155,

локомотивы – 1 981,

железнодорожные рельсы – 622,1 тысяч тонн,

грузовые суда – 90,

радиолокаторы – 445,

двигатели для кораблей – 7 784,

станки и оборудование – на сумму 1 млрд 78 млн 965 тыс. долларов,

цветные металлы – 802 тысячи тонн,

нефтепродукты – 2 млн 670 тысяч тонн,

химикалии – 842 тысячи тонн,

хлопок – 106 млн 893 тысяч тонн,

кожа – 49 860 тонн,

шины – 3 млн 786 тысяч пар,

армейские ботинки – 15 млн 417 тысяч пар,

обмундирование и одежда-? н/д

ткани-? н/д

палатки-? н/д

парашюты-? н/д

маскировочные сети-? н/д

оптические приборы-? н/д

навигационное оборудование-? н/д

медикаменты-? н/д

краны-? н/д

шанцевый инструмент-? н/д

электрические лампочки-? н/д

электронные лампы и компоненты-? н/д

акумуляторы и электробатареи-? н/д

полевые кухни-? н/д

столовые приборы-?н/д

хлебопекарни-? н/д

хирургические инструменты-? н/д

средства индивидуальной гигиены-? н/д

одеяла – 1 млн 541 тысяч 590,

спирт – 331 066 литров,

пуговицы – 257 млн 723 тысячи 498 штук,

нитки и иголки- ? н/д

продовольствие – 4 млн 478 тысяч тонн, в том числе сахар – 658 тысячи тонн, мясные консервы – 2 077 млн банок, животные жиры – 602 тысячи тонн.

Все познается в сравнении, поэтому приведу еще несколько цифр:

Взрывчатки было произведено в СССР 558 тысяч тонн, поставлено по ленд-лизу – 295 тысяч; медь, в тысячах тонн, соответственно 534 и 404; алюминий – 283 и 301; олово – 13 и 29; кобальт – 340 и 470.

Что же касается «тушенки», то за годы войны в Советском Союзе произвели 432,5 млн банок мясных консервов, а по ленд-лизу было получено 2 077 млн банок – почти в пять раз больше.

[КГ125]

Обща диаграма на процентното съотношение на доставките. Според мен без тях и без бомбардировките на СССР щеше да е абсолютно невъзможно да спечели войната. Важи и обратното - без СССР САЩ и Англия не биха могли да спечелят, поне не в така кратко време.

[КГ125]

През 1942 г. немците далеч не са разбити. Дори и през 44-та сраженията се водят още на територията на СССР. А първите доставки са още преди битката за Москва, където са участвали около 3500 доставени танка. Повече от тези, които немците изобщо имат.

[glishev]

Тия дни се зачетох в том втори от мемоарите на Хрушчов. Човекът черно на бяло пише, че без ленд-лийза СССР не е можел да надвие Германия (!). Забележително мнение от такъв източник. Изобщо, текстът на Хрушчов е безкрайно интересен.

[resavsky]

Тук май трябва да направим алтернативка "Какво щеше да стане с Русия през ПСВ ако тогава имаше лендлиз?".

[glishev]

Те това е интересна мисъл Може би преди всичко в 1914-1916 никой не е и помислял, че Русия има нужда от ленд-лийз. Нито в самата Русия, нито изобщо в Антантата, нито дори в Щатите.

[КГ125]

О, в онези условия няма кой да се занимава с Русия. Не са ресурсите й, а изчерпването на властовите й ресурси и концентрираният болшевишки удар са причината за 1917 г.

Виж първите мнения в темата, там има някакви данни за динамиката на доставките. Първите са от края на 1941 и началото на 1942 г.

[КГ125]

В един от цитираните линкове тези данни са налице, трябва да поровя да ти покажа точно откъде са.

[КГ125]

http://militera.lib.ru/research/sokolov1/04.html

Тук се потвърждава извода, че без ленд-лиза ефективните военни действия на РККА срещу Вермахта са направо невъзможни.