Културните корени на североевропейския социализъм

[alvassareiro]

Още един пример за българския егалитаризъм, оформен като държавна политика.

Днес в България същестува таван на пенсиите, който е обвързан с таван на осигурителния доход, който е 2000 лв. Максималната пенсия е 700. Група пенсионери - миньори, пилоти и други, заведоха иск в Страсбург срещу българската държава. Те зял живот са плащали огромни данъци върху огромните си заплати, но сега, вместо да вземат по 2000 лева пенсия, им дават само 700. Запитаха министъра редно ли е това, хора с високи заплати и опасни професии, все пак доживели до пенсия, да им орязват парите.

И как аргументира той тавана:

- "ами вижте сега, някак не вървина една опашка за пенсии да чакат 200 души за 150-200 лева, и 1-2 сред тях да чакат 2000. Не е нормално това, не смятате ли?"

Абе какви са тия работи бе? значи, или всимки ще взимат много, а ако не може, всички ще взимат малко. Сериозни различия не може да има.

[КГ125]

Да, ама никога българите по иречеково време не са казвали, че НЕ ТРЯБВА ДА СЕ РАБОТИ и всички да са равни

Егалитаризмът е друго при тях - той не е насочен към това да няма богати, а към това всички да са еднакво богати

Освен това, е типичен за народ, чиято аристокрация 500 г. от феодализма е липсвала.

Аналогиите с днешна Скандинавия са опасни, фриволни и волунтаристични.

[alvassareiro]

Да, ама никога българите по иречеково време не са казвали, че НЕ ТРЯБВА ДА СЕ РАБОТИ и всички да са равни

Егалитаризмът е друго при тях - той не е насочен към това да няма богати, а към това всички да са еднакво богати

Освен това, е типичен за народ, чиято аристокрация 500 г. от феодализма е липсвала.

Аналогиите с днешна Скандинавия са опасни, фриволни и волунтаристични.

Да, така е, всички да са еднакво богати, или еднакво бедни. Няма случай през 19 век да не работиш, и да оцелееш, нито в България, нито извън.

Аналогии в сферата на културните измерения са напълно допустими. Ако примем, че има 5 измерения, и 200 държави, съвсем естествено е, че ще има съвпадение на много държави по някои измерения. Какво е случаят с България и Швеция - единственото, което ни прави сходни, са нагласите за "равнинност", т.е избягване на съревнованията, ниското самомнение и социално равенство. Но по всичко друго сме тотално различни, което ни разделя сериозно.

Тук аристокрацията няма нищо общо. Швеция и Дания също нямат развита аристокрация, аристократите изобщо не са били решаващи за процесите в обществото.

САЩ пък изобщо нямат никаква аристокрация. Но там социалните и икономически различия и пропасти са съществени.

[alvassareiro]

Ще видим аналогиите, ако се замислим за техните причини.

Общо взето, причините за скандинавския егалитаризъм се свързват с ограничените ресурси, неблагоприятната природна средна и климат, бедните поземлени фондове. Не е имало въз основа на какво да се генерира богатство и да се стигне до широки социални разслоения. Дори и с търговия пак не са успели да се замогнат съществено и до 19 век Швеция и Норвегия са може би най-бедните държави от западна европа. При ограничени ресурси и толкова суров климат много по-ефективен метод за оцеляване е взаимопощта и сътрудничеството, и ограничаването на съревнованието, тъй като при ограничен ресурс съревнованието за него би довело до социално напрежение, и концентрация от една страна на ресурса,у и неговия дефицит от друга. Затова по добре за общото оцеляване е всички да си помагат, да си разпределят там каквото има по равно.

Нещо подобно има и в България, с тази разлика, че ограничените ресурси не са породени от природни, а от социално-политически фактори. През 500-те години на робство, българите всички в еднаква степен са били мъчени, страдали, потискани, бесени, колени, горени и тн. Струпани в малки селца високо в планините, хората са стигнали до извода, че е по-добре да се поддържат взаимно, да се подкрепят кой с каквото може, отколкото всеки сам да се бори срещу турците.

[КГ125]

Не и икономически и не винаги. Имало е периди и места на големи забогатявания.

[alvassareiro]

Не и икономически и не винаги. Имало е периди и места на големи забогатявания.

Не те разбрах.

[КГ125]

Уф Ми късно става/

Исках да кажа, че българина не винаги е потискан и не навсякъде в османската империя.

[alvassareiro]

Уф Ми късно става/

Исках да кажа, че българина не винаги е потискан и не навсякъде в османската империя.

Имах предвид в епохата пред Възраждането. Между 15-19 век. Потискането е повсеместно.

[КГ125]

Не е

[alvassareiro]

Не е

??