Забавна алтернативка

[Skubi]

Мхм, единият от сценариите е по "Повелителят на мухите". Знаеш ли защо така се казва романа?

Това било превод на древното "Велзевул"... Ваал там не знам си кво си, т.е. повелителят на мухите

Ами кой върлува по времето на романа( ВСВ)? Самият той Велзевул алиас Адолф Хитлер.

[КГ125]

Е, не това е темата му, а това, което става а острова. Не мога да си спомня дали действието се развиваше през ВСВ или след това.

[Skubi]

Е, не това е темата му, а това, което става а острова. Не мога да си спомня дали действието се развиваше през ВСВ или след това.

Здрасти!

Ами на острова знаем какво става. деца от средната класа учещи се в един колежр за нулево време се превръщат на полудиви туземци, и почват да се избиват. За какво ли? Храна, вода има в изобилие, времето приятно...Тогава? Но нека прочете този който не го е чел.

[КГ125]

http://forum.boinaslava.net/showpost.php?p...mp;postcount=82

налага се да цитирам пак - струва си вниманието и коментара.

[Warlord]

Песимистичния вариант.

Отпитимистичният - сътресението е огромно, промените също. Само ще ви кажа, че точно след 2 месеца парното във всички блокове спира, а няма печки....

Но в цялата тази ситуация, властта въвежда твърд, но разумен ред. Тъй като голямата част от хората биха били за това, той би имал някаква база, освен ако някой от мутрите не стане диктатор.

Тогава големите затруднения ще бъдат съпроводени с известна търпимост и относително спокойствие. Опасенията ти за хранителни деифицити и свързаните с това ексцесии са основателно, но повярвай ми, при първия масов разстрел на втурнала се да граби тълпа, това ще влезе в релсите.

Работата е там, че трябва да се дочака следваща реколта, за което пък трябва да има ред, за да не се граби тя от нивите.

Ако земеделието успее да се закрепи, другото нужно е да има свободен пазар и твърда ръка.

Този е доста оптимистичен, да. Ключов е момента каква ще бъде властта непосредствено след катастрофата, какво ще предприеме и как ще го постигне. Редът ще трябва да е твърд при всички положения, но дали хората ще го смятат за разумен или въобще за изгоден за тях. Замръзването на икономиката и рязкото намаляване на ресурсите ще доведе неминуемо да хаос. Масите могат да станат неконтролируеми, а и самите войници няма да са особено мотивирани да стрелят по тях например ако нападнат склад за храни, който е запечатан със закон и до второ нареждане не може да се пипа, но хората просто вече умират от глад. Самите войници също ще бъдат гладни и изправени пред същите проблеми както и тълпата пред тях, сред която ще са и приятелите и роднините им. Но въпреки това, мисля че без милитарицазия и диктатура няма да мине.

Много хора ще поискат просто да се изселят и да заемат свои собствени територии в свободния свят, които да обработват, далеч от хаоса, глада и дулата на армията и полицията. Интересно как ще ги третира правителството, най-вероятно като национални предатели, изоставят родината в критичен момент когато е крайно необходима работна ръка и полагат основи на бъдеща конкуренция или създаване на потенциалин враг в лицето на отдалечена община, която може след време да се издигне и да съпернчи на България.

Трудно ще бъде дочакването и на следващата реколта, само преживяването на първата зима ще бъде непосилно за обществото при положение, че е в невъзможност да натрупа запаси за толкова кратко време. Може би въпреки всичко ще има масова миграция на юг към Средиземно море, ще стигне кой докъдето може, ще разчитат най-вече на риболов за прехрана и на това зимата там да не е много продължителна и студена на първо време.

За свободен пазар и въобще за някакъв пазар е рано да се говори, ще е най-вероятно купонна система за това, което организирано успее да се произведе от земеделието подчинено на правителството. Най-важно е да бъде осигурена прехраната на населението, оттам нататък вече лесно - лека-полека към възстановяване. Ама и това никак няма да е лесно, трябва да развием поне собствен нефтодобив за целта.

[КГ125]

Za nefta виж текста на Торн в линка, който съм дал по-горе.

Всичко зависи от това дали ще се подържа духа! Останалото са задачи, с които хората се справят. Да направим аналогия с дългите войни или със разрушителните такива.

Една Германия, пък и не само тя... Хората се свиват до основни битови необходимости, но хаос не настава. Неизчерпаемо е търпението човешко, imho

Редактирано 1, 2010 от КГ125

[Warlord]

Германия не се е възстановявала в условия на тотална изолация На теория изложеното намиране и разработване на тези нефтени ресурси звучи напълно постижимо, но не е ясно как ще се развият нещата, най-вече зависи всичко от това как ще реагират хората на шока и ще действа ли адекватно след това правителството.

А че няма да изчезне човешкия род е ясно, но ще се върне много назад.

[Димитър56]

не е ясно как ще се развият нещата, най-вече зависи всичко от това как ще реагират хората на шока и ще действа ли адекватно след това правителството.

А че няма да изчезне човешкия род е ясно, но ще се върне много назад.

Големи песимисти сте!

ще действа ли адекватно правителството – каквито и да са в правителството: мошенници, престъпници и т.н., елно е сигурно – че не са глупаци. Иначе нямаше да са там. И понеже и те лично имат нужда от всякакви материални ценности, ще се постараят да организират производството им. На практика достатъчно е да не пречат – ще се намерят инициативни хора, които да го направят.

Глад няма да има – всяка държава има запаси от храна поне за една година – до следващата реколта. Отделно – държавния резерв. Въпросът за държавния резерв тука не се обсъжда, а той е един от основните!

Освен това ще плъзнат по света ловци и рибари – за тях ще е рай! Цяла девственна планета, пълна с дивеч и риба.

А на следващото лято ще се засее всичко необходимо.

Впрочем, има неща които не виреят по нашите земи. Който иска да яде банани и да пие кафе, ще трябва да ходи на юг да си ги гледа. Маслините растат и в Беломорска Тракия, портокали и други цитрусови култури ще трябва да отглеждаме в южна Гърция, а за банани ще трябва да се отиде в Египет. Предполагам, там ще може да се отглежда и кафе и какао. Тъй че предвиждам една голяма плантация за южни култури в Египет.

Засега толкова.

[Frujin Assen]

Хайде малко да го променя. България остава сама, но е открит мост към непозната планета с много свободно място.

Нещо по въпроса от мен. Алтернативката е подобна, но не същата.

kharkov1940.doc

Редактирано 14, 2010 от Frujin Assen

[Димитър56]

Представям си развитието на ситуацията така:

(писах го за форума на "бойна слава", но там трябва да чакам една седмица, докато получа право да пиша)

- Първи период - първите 1-2 седмици: период на шока.

Времето, нужно да разберат хората и правителството какво е станало и да решат какво да правят. Много (стотици хиляди?) семейство ще бъдат разделени. Повечето от тях ще загубят човека, който ги издържа – защото е заминал да заработва в чужбина. Някои ще се самоубият, други ще си загубят разсъдъка. Но такива ще са малко. Народа ни вече свикна на изпитания.  Болшинството просто ще продължи да живее по-нататък.

- Втори период - първите 2-3 години: период на аварийното възстановяване.

Ще действа ли адекватно правителството? Каквито и да са в правителството: мошенници, престъпници и т.н., едно е сигурно – че не са глупаци. Иначе нямаше да са там. И понеже и те лично имат нужда от всякакви материални ценности, ще се постараят да организират производството им. На практика достатъчно е да не пречат – ще се намерят инициативни хора, които да го направят. Ще има извънаредно положение – ако правителството не се сети само да го въведе, развитието на ситуацията ще го принуди. Не е изключено да ни се сервира една диктатура на г-н Б.Борисов. 

Глад няма да има – всяка държава има запаси от храна поне за една година – до следващата реколта. Отделно – държавния резерв. Освен това ще плъзнат по света ловци и рибари – за тях ще е рай! Цяла девственна планета, пълна с дивеч и риба. И никой не ти налага ограничения. А на следващото лято ще се засее всичко необходимо.

Със дрехи и мебели проблеми няма да има – имаме си производство.

Проблем може да стане отсъствието на горива и желязна руда. Затова ще трябва спешно да се заемем със тяхното набавяне, и – режим на жестоки икономии докато се осигури производството.

Енергетика (това ми е специалността): Около 60 % от мощностите са ВЕЦ и ТЕЦ на местни въглища. Вече имаме и вятърни генератори. Всички те ще продължат да работят.

Част от ТЕЦ-овете ни са на вносни черни въглища. Най-близкото място, от което може да се доставят – Зонгулдаг в Турция. До брега на Черно море е, тъй че въглищата могат да се превозват с кораби по море до Бургас и Варна.

АЕЦ ще проработи 1 – 2 години с наличното гориво, после ще трябва да я спрем окончателно. Няма смисъл да се опитваме да произвеждаме ядрено гориво – много е сложно и скъпо, за една АЕЦ просто не се откупува. Но когато спре АЕЦа, ще тръгнат ТЕЦ-овете на черни въглища. Така че ток ще има, макар и с ограничения. Енергетиката ще работи на 70-80 % от сегашните разполагаеми мощности.

Природният газ ще е проблем. С находището край с. Девенци и резервите имаме към 7 млрд. куб. м. Докато усвоим нови находища в чужбина (Трансилвания ?) ще минат поне няколко години. Тъй че – по 0.5 – 1 млрд. куб. м на година! Което означава режим. Надявам се, че поне за химическите производства ще има. А топлофикациите – или на мазут (след 2-3 години, когато го има) или на генераторен газ от въглища (което също ще иска време).

Транспорт: Както е писано – нефт от Влашката равнина. Тръби за нефтопровод има достатъчно. Пътят до Плоещ може и да не е черен – насипва се с трошени камъни и се валира. Получава се хубава, твърда настилка (по-късно, когато има възможност, може и да се асфалтира).

Метали: Производство на цветни метали си имаме. Въпросът е желязото. Ще трябват и за кокс за металургията – от въглищата на Зонгулдаг. Желязна руда – от Крим, също по море, със същите кораби за насипни товари. Такива кораби трябва да има в пристанищата на Варна и Бургас.

2-3 години са достатъчно да решим тези въпроси.

Другите производства ще вървят горе-долу с наличните машини и резервни части, още от първите дни ще трябва да се започне подготовка за производство на всичко, което ще ни липсва по-нататък.

През първите години все пак ще има несигурност сред хората и ще падне значително раждаемостта. Но това ще е за много кратко време и населението няма да спадне значително.

- Трети период – до 15-20 години след Промяната: спокойно възстановяване.

Народа вижда, че нещата вървят към оправяне и се поуспокоява. Раждаемостта започва да се увеличава. До края на периода броя на населението се възстановява и започва да се увеличава. По-бавно при българите, малко по-бързо при турците и доста бързо при циганите.

Отлив от градовете към селата няма да има! Първо, 1 селски стопанин може да изхрани 20-50 души (тоест, на село има работа за 2-5 % от населението), и второ, в градовете ще има огромен глад за работна ръка – започва създаването на всички липсващи производства!

Работата ще е на три етапа:

1) Произвеждане на «машини за производство на машини».

2) Изработване с горните машини на оборудване за конкретните заводи

3) Строителство на заводите и монтаж на оборудването.

Връщане назад в нивото на технологиите ще има, но не много голямо – някъде до нивото на средата на ХХ век.

Ще бъде усвоено газовото находище в Трансилвания и ще отпаднат ограниченията за използване на газ. Когато започне да не ни стига тока, ще почнем да строим нови ВЕЦ на реките в съседните земи (ВЕЦ са най-прости по конструкция, а и гориво не им трябва). В реалния свят се използват и реактивни двигатели от стари самолети, на които трябва да се сложи генератор. Само двигателите на един Ту-154 могат да захранват един средно голям град. И това ще е решението за новите градчета за добив на нефт и газ – Плоещ и Тургу Муреш.

По селските въпроси: Ще бъдат разорани и засети Одринска и Беломорска Тракия и северна Добруджа. Ще се появят ниви и градини и около новите прмишлени градчета – Плоещ, Зонгулдаг, Керч и т.н. – за изхранване на местното население. Животновъдите ще подкарат добитъка по пасищата на «новите земи» - Гърция, Македония, Сърбия, Румъния, но не много далеч, за да могат да си извозват продукцията до «цивилизацията».

Освен овчари и говедари, по «новите земи» ще бродят ловци, дървосекачи и геолози. Но ще трябва да са въоръжени и на групи – защото освен хищните животни, там ще се крият и банди от престъпници, бягащи от закона. Извън «цивилизацията» ще царят законите на Дивия Запад: който може да стреля по-бързо и по-точно, той е прав.

Впрочем, има неща които не виреят по нашите земи. Който иска да яде банани и да пие кафе, ще трябва да ходи на юг да си ги гледа. Маслините растат и в Беломорска Тракия, портокали и други цитрусови култури ще трябва да отглеждаме в южна Гърция, а за банани ще трябва да се отиде в Египет. Предполагам, там ще може да се отглежда и кафе и какао.

И така: Един хубав ден няколко хиляди селяни и строители заедно с нужните материали и инструменти се натоварват на кораби и отплават за Египет – към делтата на Нил, където има и слънце, и вода, и плодородна земя в изобилие. И създават там голями плантации за южни култури. На мястото на Александрия – градче с пристанище, където ще се обработва стоката и ще се товари на кораби за България.

Ще се появят отново пристанищата на Солун, Кавала и Александропулис(Дедеагач). Отначало за рибарски корабчета, после и за търговия с Александия и другите «колонии», които ще се появят по-късно из Средиземноморието.

През третия период нефтът на Румъния ще започне да не ни достига (там се добиват до 5-6 милиона тона в година максимум, а социалистическа България е внасяла до 10 –11 милиона). Нефт има и в Албания, но е по-малко от румънския. Затова най-вероятно е да се асочим към Либия. Там запасите са достатъчни. От Албания можем да почнем добив на асфалт, а от Гърция или Босна/Хърватско – на боксит – за производство на алуминий.

А иманярите ще се юрнат да търсят злато! Нали имаме карти и атласи на целия свят. А там са обозначени и находищата на благородни метали и скъпоценни камъни!

Най-напред ще проверят долното течение на Струма, където е имало златни рудници в древността и Западните части на Карпатите – там и до днес се добива злато и даже има град, който се казва Златна. Но интересът ще е най-вече към Египет – страната е известна с огромните количества злато, които са добивали фараоните. Ще се кроят планове и за по-далечно експедиции – към Южна Африка, Калифорния, Австралия, Аляска – навсякъде, където е имало «златна треска, към бреговете на Намибия, осеяни с диаманти, към Индия – «родината на скъпоценните камъни».

Някои ще се сетят за кехлибара по бреговете на Балтика, други за коралите и бисерните миди в южните морета (най-близо е Червено море – до колонията в Египет).

Четвърти период – след 20 години: новото поколение

Ще се увеличава населението. Ще започне постепенно възстановяване на изоствените технологии и изобретяване на нови.

Най-силно вярващите ще тръгнат да възстановяват светите места. Християните – Ерусалим, мюсулманите – Мека.

Ще си кажат думата и националните различия. Най-голямото малцинство (750 хиляди) – турците, ще поискат да си имат своя държава. И ще се наложи да им позволим, за да си нямаме разправии. Ще им отстъпят Мала Азия. Проливите и Зонгулдаг може да останат българска територия. Затова пък турците ще могат да вземат иракските петролни находища край Мосул и Киркук.

Циганите (370 хиляди) ние самите ще искаме да ги изпратим някъде, но дали те ще искат? Защото основните им професии са свързани с обслужване на други хора. Като останат сами, просто няма да знаят с какво да се прехранват. Но сигурно ще се намети лидер, който да ги поведе – само за да може да стане глава на независима държава. Когато бъде построена колонията в Египет, сигурно ще я поискат, нали са живели там към сто години, преди да се пръснат по Европа. Но нашите власти няма да им я дадат. Най вече заради златните рудници. Може да се установят в южен Ирак и Кувейт – помамени от нефтените залежи на Персийския залив.

Ще се отделят и групи българи, недоволни от властта. Също и много турци и цигани няма да се подчиняват на правителствата (в Анкара и Басра?). Естественно всички тези колонии и държави ще се стараят да поддържат връзка (и търговия!) с България. Защото самостоятелно няма да могат да поддържат приемливо техническо равнище.

Засега толкова …

[Б.Богданов]

Много е интересно Църквата каква роля би имала в подобна ситуация. Примерно БПЦ /Българска Православна Църква/

А определено с течение на времето тя би придобивала все по-голяма и по-голяма роля. Религия и наука са в противоречие /знаете защо/ и с западането на науката, църквата ще заема освободеното място в умовете на хората.

Църквата ще започне ли да проповядва, че само българите са спасени от Бог и продължат да живеят на земята и всички останали са телепортирани незнайно къде, но определено на по-неблагоприятно място за живот или обратното. Тоест, че българите са по-големи грешници от останалия свят и са наказани да живеят на земята докато не се очистят от греховете си? Аз интуитивно бих казал, че е втория вариант. По този начин би се осигурил по-голям контрол върху религиозната общност.

[Димитър56]

Църквата ще започне ли да проповядва, че само българите са спасени от Бог и продължат да живеят на земята и всички останали са телепортирани незнайно къде ...

Разбира се! Нали задачата й е да ни даде позитивна алтернатива и перспектива за спасение на душите.