Война между Аржентина и Чили

[КГ125]

Много неправилно мнение за левите и десните диктатури. Няма да се простирам, че не е по темата.

Да, може би комунистите вече не са били фактор в двете десни държави и съответно локалният конфликт ги е обърнал една срещу друга.

[alvassareiro]

Аз не знам някой да говори за леви и десни диктатури. Говоря за тоталитарни и нетоталитарни режими. В който контекст италия и ссср са в една група.

[КГ125]

Но това са само външни белези.

[alvassareiro]

Дали режимът ще е тоталитарен или не, изобщо не е външен белег. А дълбоко присъщ и онтологическа разлрика.

[Thorn]

Двете хунти по това време са си в напрегнати отношения. Срещу Пиночет си има усилващо се партизанско движение с бази точно в Аржентина.

[КГ125]

Да, а Пиночет помага на Желязната лейди със съществена разузнавателна информация за Фолклендите.

[alvassareiro]

Това е ясно, съвсем общественоизвестни факти са. Но не ми е ясно как точно показват, че двете диктату,ри били влизки по същност и идеологии?

[КГ125]

Не близки, те са еднакви по същност и идеологии. Дясно-национални.

[alvassareiro]

Аз за първи път чувам подобен термин. Кой го споменава и къде?

Значи, има тоталитарни режими, военни хунти, монархии, демокрации, но дясно-национални режими за първи път чуват честно да си кажа....Щото, ако има дясно-национални, трябва да има и ляво-национални.

А ако нещо е национално, логично е да се сблъска с националното на друго национално.

[КГ125]

Аз Тези режими защитават с по-голяма твърдост или дори жестокост частната собственост и националните традици. Нъл тъй? ТъЙ.

Не, ляво национални няма, защото левите са антинационалисти по предзадаение. Освен когато разиграват манипулативен национализъм.

[alvassareiro]

Не може да измисляш термини.

Режимите са достатъчно добре изучени и категоризирани в научната литература, затова да я вземем като компромисен и обективен източник.

Ако националистите защитават националното, не виждам какво толкова те учудва, че са настроени негативно към съседна държава, нали именно в съседството се коренят повечето национални конфликти.

А, между другото, най-добре запазващата националните интереси доктрина не е военната диктатура, а предттавителната демокрация и правовата държава, която гарантира правата и свободите на всички. А не лявата или дясната диктатура.

Но това е нещо, което вие, свикналите с режими и диктатури, не можете да разберете, или приемете, и затова от едната крайност, комунизъм, все ви дърпа към другата - дясна диктатура.

[КГ125]

Тъй ли? Къде са категоризирани?

Да, навярно засиленият национализъм и в двете страни най-вече в Аржентина е в основата на конфликта. Или още нещо, което не знаем.

А, между другото, най-добре запазващата националните интереси доктрина не е военната диктатура, а предттавителната демокрация и правовата държава, която гарантира правата и свободите на всички. А не лявата или дясната диктатура.

Но това е нещо, което вие, свикналите с режими и диктатури, не можете да разберете, или приемете, и затова от едната крайност, комунизъм, все ви дърпа към другата - дясна диктатура.

Ся ш` ся обиждаме ли?

[alvassareiro]

Ами категоризирани са. Ако не се лъжа Хънтингтън беше направил групиране на диктатурите в латинска АМрекика. Дестоавторитарни, каудилистки и тн.

[КГ125]

В латинска Америка всички диктатури са десни и вътре в това може да се прави класификация. Хънтингтън не е категоризирал комунистическите и десните диктатури в един кюп. А ако е, просто бърка.

[alvassareiro]

Естествено, че не е. Нали това ти обяснявам от 5 дни.

От едната страна са военните диктатури, от другата са тоталитарните държави.Спорде тази категориазиця, няма леви диктатури, но има десноавторитарни. Термини. УЧат се.

[КГ125]

Мисли се. С глава. И после се учи, или обратно, но главата е желателно да участва. Този, който ти е казал, че няма леви диктатури, има много здраве. От попа на Армандо.

[alvassareiro]

Ами левите диктатури са в тип тоталитарни, наред с някои десни, като Щаду ново, защото е намесена идеология.

Затова казах, че има определени категории, с които науката си служи. и е хубаво чат пат да се прилагат.

[КГ125]

По най-важния си критерий левите са леви, десните са десни. Вече съотношението тоталитарна държава/диктатура в този аспект слабо ме интересува. Десните защитават, както казахме, частната собственост и традициите, с някои условности, с които, казваш, се занимава Хънтингтън. Левите защитават висшата комунистическа олигархия и нейните интереси. В този аспект, разликите са много големи.

[alvassareiro]

Режимите се делят на тоталитарни и нетоталитарни, и това е най-важното деление.

Защото ляво-дясно като една типична парадигма от студената война ще ти попречи да поставиш германия в някаква рамка. тя крайно дясна ли е, или е крайно лява? или пък е тоталитарна?

И никой режим не защитава никаква традиция. Истинските традиции като свобода, демокрация, итн. се защитават единствено то либералната демокрация.

Другото са чудовищности,и от дясно, и от ляво.

Частната собственост и традициите се защитават от демокрацията уважаеми.

[КГ125]

Ляво/дясно никак даже не е загубило значението си, ами като гледам е във фундамента и на съвременността. Но то е друг въпрос.

Бе не знам. Демокрацията на Алиенде не можа да защити чилийската частна собственост, нито пък диктатурата на Батиста, пък.....

От друга страна, да, демокрацията е най-желаното състояние.

Но темата е за една малка локална война...

[alvassareiro]

КГ, младежо, ляво и десно има смисъл и то пълен смисъл,

само в контекста на демокрацията.

Всичко друго са режими, диктатури и чудовищности.

[КГ125]

Хехе, а едно спрямо друго нямат смисъл. Свободно боравиш с термините ти... боец.*

____________________________________

*демек новобранец на жаргона на БНА

[alvassareiro]

напротив, имат смисъл когато са алтернатива едно на друго. Когато можеш да избираш.

Иначе диктатурата обезсмисля сбободният избор и заличава разликите.