От едно племе ли сме с турците?

[Ka40]

Добавете един Хозрой, Кобад или Сапор в България. Едничък шах, мобед, мирза или фар-и падшахан в надпис на Пресианили Маламир.

Тези неща наистина ги няма в надписа на Персиян

Да, надписа на българския владетел с името Персиян, а не на българския владетел с името Туркасант, Узбек хан, Чингиз хан, Билге каган или Тимур

Няма Хозрой, обаче има един Расата, а преди това е имало един Заберган

[turanaga_san]

Глишев ти не усещаш ли колко смешни и жалки изглеждат твоите аргументи за Тюркизма на Прабългарите на фона на категоричните и ЕДНОЗНАЧНИ данни от археологията?

Център, крила ляво дясно, 100 години, багатури клетви свещен огън .... ала бала Абе ти наистина си луднал по епоса и легендите. Не знам обаче на какво разчиташ и кого мислиш че ще убедиш с подобна аргументация. Може би някои малоумници .... и дебили като Аспарух и неговите потомци примерно

Хайде сега да чуем Тюркските преводи на "Анзи асо е" и "Зенти асо е" ...какво казват войните на Тангра по въпроса? Тюркоезични ли са били "Аланите" от Дръстър?

Бешевлиев няма да го питаме да не стане същата излагация като с "Тюркския" превод на су-беги в титлата на Българските владетели.

[turanaga_san]

А за тюркския произход на титлата "боила", ето една тема за размисъл:

http://en.wikipedia.org/wiki/Baillie

Хаха пак се закопаха

bailiff Look up bailiff at Dictionary.com

mid-13c., from O.Fr. baillif (12c., nom. baillis) "administrative official, deputy," from V.L. *bajulivus "official in charge of a castle," from L. bajulus "porter." Used in M.E. of a public administrator of a district, a chief officer of a Hundred, or an officer under a sheriff.

bail1 †charge, custody XIV; †(security for) temporary release from custody; person(s) providing such security XVI. — OF. bail control, etc., f. baillier bear, rule, give:- L. bājulāre bear a burden, (later) care for, support, f. bājulus carrier.

Bailli (English: bailiff) was the rank and title of the head of each of the bailiwicks of the Knights Hospitaller and also of the head, at Rhodes and Malta, of one of the seven, later eight, Langues (or tongues) into which the members of the Knights Hospitaller were grouped once the Order was established on Rhodes and subsequently on Malta. The langues were Auvergne, Spain (later split into Castile-Portugal and Aragon), England, France, Germany, Italy, and Provence.

The designation of "bailli" was derived from that of the king’s administrative representatives during the ancien rйgime in France, where the "bailli" was responsible for the application of justice and control of the administration in his "bailliage" (bailiwick). The "baillages" were first established in the 13th century over the king's land (the domaine royal), based on medieval fiscal and tax divisions (the "baillie") which had been used by earlier sovereign princes (such as the Duke of Normandy).

И Венецианците доколкото си спомням имаха такъв Байло.

А ето го и гвоздея в ковчега на Тюркските боили.

от нашия стар и верен приятел викито....

A bajulus was an officer in the court of the Greek emperors. The bajuli were the preceptors of the emperors, whereof there were different degrees: the Grand Bajulus, and the bajuli who were the sub-preceptors. The first officer who bore this title was Antiochus, in the time of the younger Theodosius. Hence the Italians use the word Bajulus of the Kingdom in the same sense as the Protector of the Kingdom in England.

Май ще се окаже вярно че титлата има Гръцки произход и е навлязла в Средна азия по времето на Гръцките Царства в Бактрия.

[turanaga_san]

BAYLO in diplomacy, the title borne by the Venetian representative at Constantinople .

His functions were originally in the nature of those of a consul-general, but from the 16th

century onwards he had also the rank and functions diplomatic agent of the first class .

End of Article: BAYLO (Lat. bajulus or baillivus; cf. Ital. balio, Fr. bailli, Eng. bailiff)

[glishev]

Чета, чета и не вярвам на ушите си Летите високо, приятели "иранисти", но отговори трудно давате. И не от нежелание, вярвам, а от невъзможност. Какво да се прави, може и да има нещо разумно в иранската хипотеза, но надали в крайностите й.

А че френският байи, английският балиф и венецианският байло може да идват от византийския двор, още не значи, че думата е гръцка. Щото във Византия има сума ти негръцки термини като например кандидат, спатарий, че дори чауш по едно време.

[Ka40]

Чета, чета и не вярвам на ушите си Летите високо, приятели "иранисти", но отговори трудно давате. И не от нежелание, вярвам, а от невъзможност. Какво да се прави, може и да има нещо разумно в иранската хипотеза, но надали в крайностите й.

А че френският байи, английският балиф и венецианският байло може да идват от византийския двор, още не значи, че думата е гръцка. Щото във Византия има сума ти негръцки термини като например кандидат, спатарий, че дори чауш по едно време.

Нещо не ми посочи титлата "багаин" в точно кой орхоноенисейски надпис се среща. Е то за да посочиш, първо трябва да си ги прочел, а както казах на вас туркофилите основният проблем е че не познавате тюркската история и култура.

Така и не обясни римската армия, като е построена по "тюркски" образец, тюркска ли е?

По-добре не намесвай Византия, че току-виж и тя се оказала "тюркска" ако следваме твоята логика, или по-скоро липсата на такава. За титлата "чауш", добре че си се спрял преди да кажеш поредната глупост, защо и тя не е от турски произход

[glishev]

На дребно действаш Всяка армия има флангове и център, но не всяка държава пренася пряко военните си институции в териториалната администрация.

Ти само Орхонските надписи ли си чел? Не знаеш ли че тая думичка "багаин" се среща внай-различни източници? Или пък я мислиш за 'apax legomenon? Или може би смяташ, че една птичка пролет прави?

Не бе, аз сигурно и за "кандидат" съм казал, че е тюркско. Ох, Качо, ох, мъко моя...

[turanaga_san]

Чета, чета и не вярвам на ушите си Летите високо, приятели "иранисти", но отговори трудно давате. И не от нежелание, вярвам, а от невъзможност. Какво да се прави, може и да има нещо разумно в иранската хипотеза, но надали в крайностите й.

А че френският байи, английският балиф и венецианският байло може да идват от византийския двор, още не значи, че думата е гръцка. Щото във Византия има сума ти негръцки термини като например кандидат, спатарий, че дори чауш по едно време.

Абе кой го интересува дали думата е Гръцка Латинска или Латино-Американска. Ти като ме гледаш да не ти изглеждам на някой който вярва особено много на разни етимологии Важното е че няма как да е Тюркска, което едва ли може да изненада когото и да било при положение че въпросната титла боила няма никаква ясна Алтайска етимология и в древния Тюркски език е очевидна чужда заемка. Въпросът е откъде се е довлякла там. Или е била някаква популярна Иранска дума която е попаднала във Византийския двор по линия на силното Персийско влияние, или обратното е била с Гръцки произход и Гърците са я завлекли в Средна Азия и оттам много по-късно е попаднала при Прабългарите и впоследствие при Тюрките. Ако е била Латинска няма как да стигне до Централна Азия, но е възможно в Латински Гръцки и Ирански да е имало сходни думи с общ Индо-Европейски произход. Тоест трябва да се проучи етимологията на латинската дума байулус и какви съответсвия би трявбало да има тя в Старогръцки и останалите ИЕ езици. Във всеки случай тук хляб за Тюрколозите няма както би се изразил проф Юлиан Вучков.

Какви са крайностите на Иранската хипотеза? Че Прабългарите на 100% са били с Ирански произход? Ами не са били на 100%, но на 90% със сигурност и това не е крайност а историческа реалност и археологически факт. А иначе на Тюркски следи и етимологии всички сме се начели ... четем и не вярваме на ушите си. биги в титлата на владетеля не било бага/бъг/бог а Тюркски бег на войската. Тц тц тц да ти се намира още нещо от Юхас У-хас и смехураните? къде е творчеството на Мизиев Бариев Герултиев и другите видни Прабългаристи и лингвисти ...

[glishev]

Абе кой го интересува дали думата е Гръцка Латинска или Латино-Американска. Ти като ме гледаш да не ти изглеждам на някой който вярва особено много на разни етимологии

Те това е истинска нАучна нагласа. Евалла, баце, далече ше стигнеш в изводите. Така е, иранци сме, щом така ни кефи.

Аз викам да обединим автохтонната теория с иранската, хем ще запушим устите на БЮРМ-овците. Значи, Александър Велики завладява Иран и хиляда години по-късно потомците на войските му, смесени с местните иранци се връщат в прародината. Кой сега ще каже, че българите не са хем изконно автохтонни, хем иранци или па че македонците не са българи? Така де, всъщност българите са македонци.

[makebulgar]

По въпроса с центъра и лявото и дястоно крило на армиите, е много вероятно шахмата да е основата на тази подредба. Използвал се е за военно обучение, а също така както знаем идва от земите между Индия и Персия.

[turanaga_san]

Те това е истинска нАучна нагласа. Евалла, баце, далече ше стигнеш в изводите. Така е, иранци сме, щом така ни кефи.

Аз викам да обединим автохтонната теория с иранската, хем ще запушим устите на БЮРМ-овците. Значи, Александър Велики завладява Иран и хиляда години по-късно потомците на войските му, смесени с местните иранци се връщат в прародината. Кой сега ще каже, че българите не са хем изконно автохтонни, хем иранци или па че македонците не са българи? Така де, всъщност българите са македонци.

Ами да далече ще стигна. Вместо да вярвам на разни спекулативни етимологии които постоянно гърмят с трясък, аз се доверявам на това че според погребалните практики и керамиката Прабългарите са директно свързани с предхождащото ги Иранско/Сарматско население а не с Тюрките в Алтай и Монголия и това няма да се промени нито догодина нито след 100 години. Докато разните байли боили субигита и субашии ...за тях практиката показва и доказва че непрекъснато им се случват разни неща .... и все за срам на Ромеите

Каква връзка видя между автохтонците и иранската теория? Баби и жаби .... а Етруските които били първите Тюрки в Европа щото в езика им множественото число било с наставката АР като при Прабългарите Тюрки. Автохтонските кретенизми могат да си намерят поле за действие както в Иранския така и в Тюркския двор.

Ал Мак да го оставим на етническите Македонци . Говорим за историческа връзка а не хем това хем онова и от всичко по-малко. Много ясно че "Българите" са от всичко по малко ... и автохтонци и пришълци, и завърнали се и какво ли още не. Ходил ли е Ал Мак в Средна Азия. Ходил е. Останали ли са неговите Гърци там ...останали са, омешали ли са се с местните, да ...има ли миграция на население от Средна и Централна Азия към Европа по време на великото преселение на народите ...има. Значи нищо чудно да има някои чиито потомци наистина са се "завърнали", Има ли някакво историческо значение това ... ами НЕ. Какво значение има? Само показва как някакъв тъп средновековен хронист е сметнал че щом Прабългарите идвали някъде от Средна Азия то те няма начин да не са свързани с Ал Мак и неговите подвизи там. Както казах и по-горе ... ти особено много си падаш по епоса и легендите. Обединявай каквото ти падне и без да ти мигне окото

[glishev]

@turanaga: Някой ти е отстранил хуморната жлеза с лъжица, както изглежда

Иначе "Ал Мак" звучи яко. Подсеща ме, че Apple Macintosh, McDonald's, цяла Шотландия и половин Ирландия са македонски достояния. Разбира се, "ал-Муккадима" на Ибн Халдун също.

@makebulgar: Това с шахмата е забавно. Изглежда не си запален играч, защото щеше да знаеш, че симетрията в шаха не е абсолютна ценност, така че идеята за военното обучение и армейските флангове е слаба. Да не говорим, че уставът на военна организация като тамплиерския орден забранява на рицарите да играят шах. Очевидно е колко голяма е практическата стойност на играта

[Ka40]

На дребно действаш Всяка армия има флангове и център

Е нали това беше типично за тюрките. Сега изведнъж се оказа че е типично за "всяка армия"

но не всяка държава пренася пряко военните си институции в териториалната администрация.

Много, ама много неща си прослал по време на лекции. Абе като гледам, какви ги дрънкаш, дълбоко се съмнявам, че си стъпвал в ИФ.

В момента се сещам за поне една държава, която пряко пренася веонните си институции в територианата администрация. Да си чувал за Византия? А за темната система? Явно не.

Друг е въпросът, че не правиш разлика между военновременно управление в току що завлядяна вражеска територия и управление в условията на мир.

Ти само Орхонските надписи ли си чел? Не знаеш ли че тая думичка "багаин" се среща внай-различни източници?

И кой са тези "най-различни" извори. То орхоноенисейските надписи, че не си ги чел, това е ясно, я да видим какво ще ни кажеш за другите извори.

[makebulgar]

@makebulgar: Това с шахмата е забавно. Изглежда не си запален играч, защото щеше да знаеш, че симетрията в шаха не е абсолютна ценност, така че идеята за военното обучение и армейските флангове е слаба. Да не говорим, че уставът на военна организация като тамплиерския орден забранява на рицарите да играят шах. Очевидно е колко голяма е практическата стойност на играта

Печеля в 67% от случаите, а иначе в шахмата трябва да владееш центъра и по фланговете да устояваш, както във всяка битка.

Темплиерите може шах да не са играли щото са го смятали за мюсолманска игра, но в българската армия все още е единствената разрешена игра, за която ако те видят че играеш няма да те накажат.

[glishev]

Браво, makebulgar Запален си явно. Така или иначе, не можеш да сравниш туровете с капхана и ичиргу боила, примерно. Пък и дъската 8х8 не позволява идеално централна позиция на царя. Интересно впрочем, има изобщо някакви данни за игри на дъска в средновековна България?

Качо, никой ли не те е учил как да се държиш като си бил малък? Между несъгласие и плюнки има разлика. Пишеш в абсолютно бригададжийски стил, който никак не защитава тезите ти.

[Ka40]

Качо, никой ли не те е учил как да се държиш като си бил малък? Между несъгласие и плюнки има разлика. Пишеш в абсолютно бригададжийски стил, който никак не защитава тезите ти.

Давай конкретно, тук на никой не му се гледа хленчене. Не знаех, че фактите им викат "плюнки". И никой не ти е крив че постоянно се излагаш с незнанието на някои елементарни неща.

Та по същество - ще ни покажеш ли някой от "най-различните" извори, в които се споменава титлата "багаин" в тюркска среда.

[glishev]

Отвори си "Първобългарски надписи" на стр. 59, погледни какво пише за "багаини" и виж подробно бележка 261, която представлява изброяване на историографски сведения и публикувани извори. За монголския Елхудур бегеин също можеш да си потърсиш нещо.

Днес е Простена неделя, чадо... Върви си и недей да грешиш повече

[Ka40]

Отвори си "Първобългарски надписи" на стр. 59, погледни какво пише за "багаини" и виж подробно бележка 261, която представлява изброяване на историографски сведения и публикувани извори.

Днес е Простена неделя, чадо... Върви си и недей да грешиш повече

Аз имам изданието от 1992г., и там "багаините" са на с. 66. Та там пише че се "среща и у други тюркски народи под формата бага". Мисля че между "багаин" и "бег" или "бага" има известна разлика. То е като Ямбол и Стамбол. Приличат си, ама май не са едно и също нещо. Та Бешевлиев не споменава титла с формата "багаин" сред тюрките. Наистина двете титли са с общ произход, но този общ произход най-вероятно е ирански.

[last_godo]

По - скоро идеята ми беше да съберем на едно място нещата.

От типа - Тангра, свързано с българи се основава само на две доказателства -

надписът "тангран" и

книга от 17 век в която се казавало, че на български името на Аллаха е Тангра. Снимка на надписа и на книгата. После вече съображения за достоверността на доказателствата и на интерпретацията им.

Или религията - да напишем, че при Омуртаг имаше някакъв религиозен спор с християнски пленник, като Омуртаг обясняваше, че българите почитат слънцето и луната и т.н., да напишем онази случка, дето Крум принесъл в жертва "много хора и животни", да сравним храмовет в плиска и мадара със зороастрийските и да се опитаме да разберем какво би било характерно за неортодоксална зороастрийска религия или за религията на иранци незороастрийци /например аланите/ за да търсим подобни неща тук.

И двете доказателства за "Тангра" са равни на "0" ,ако надписа от Мадра разчетен и допълнен НЕкоректно от Бешелиев не може да служи за доказателство!

За книги от 17 век ,няма смисъл да говорим!

За Омуртаг ,Крум и Симеон гфактите говорят за МИТРАИЗМА военен ти таен култ в Римската империя!

Ритуали погебения храмове действия! Всичо!

Проф.Янко Тодоров и др. имат монографии върху тезата ,но не е развита заради "хватката "на големият Брат и историческата надстройка приета през 1954г.След излизане на фундаменталния труд на другаря Сталин!

Европейските западняци иземват изконни наши факти и ги тълкуват в тяхна полза ,защото ние сме азиатци

[natan]

Печеля в 67% от случаите, а иначе в шахмата трябва да владееш центъра и по фланговете да устояваш, както във всяка битка.

Темплиерите може шах да не са играли щото са го смятали за мюсолманска игра, но в българската армия все още е единствената разрешена игра, за която ако те видят че играеш няма да те накажат.

Любимата игра на българите винаги е била играта на война,някога на истина като "мъже на кървите" белигери,днес на ужким.Сега и викат "белот" от бело война.Всички термини в нея са латински за войната. Като събереш две определени карти имаш Белот (мъж и жена ,ха,ха,ха ). Имената на боите са например на името на разлятата кръв на латински каро(за тази във вените има друго име),купа от купидон,пика,спата. И т.н. всеки може да си ги намери означенията и какво означават -цветове,наименования,брой карти и т.н от "белота",древната игра на война

[Perkūnas]

Подобно на редица други тюркски титли, бег също е с възможен китайски произход (Рамстедт): от архаич.-кит. *pick > др.-кит. piдk > манчж. pi "управник", "принц"; архаич. кит. *b'iĕk > др.-кит. b'iдk > манчж. pī "законен", "правилен" и др. Малко по-късно В. Банг изказва мисълта за иранския произход на бег ~ бей от ср.-перс. bag "бог", "король", а по-късно подобна мисъл изказва и Менгес: тюрк. beg < др.-перс. baga. Семантически обаче по-близо е согд. βγ "бог", "господин" (вежливо обращение в писма). (ЭСТЯ ІІ, 97-100). Срв. бълг. господ и произв. господин и господар.

Извинявай, но тук бъркаш нещо. Първо, согд. βγ (baga )> тюрк. baγa (в надписа на Тонюкук е boila baγa tarqan). Което не е така при бег (beg). Предполагам не си специалист-тюрколог или иранист за да обясниш защо една уж иранска форма бива заета в два различни фонетични варианта. Което означава, че двете лексеми имат най-малкото различен произход (а за теб те явно са еднакви). А какво от това, че beg е с китайски произход, след като има най-широко разпространение при тюркоезичните народи, а не при аланите, които си служат с титлата æлдар (http://slovar.iriston.com), съвършено непозната по наш'те ширини... И недей да пробутваш господ, господин или господар, щот не си наясно, че господа в старобългарски значи "страноприемница".

За мен богоин е славянска по строеж дума, образувана от бог "богатство".

Думата boila в надписа на Тонюкук е очевидно остатък от гръко-бактрийското царство (старогръцки βουλή, βουλεία "съвет", βουλεύς "съветник"). 100% "ирански произход" guaranteed.

bagatur изобщо няма иранска етимология. Тази дума е съвършено непозната на Авестата (най-близкото, което се сещам е baxtiyar "щастлив" - но разликата е просто непреодолима). Oсновното значение на *baga- не е "бог", ами "дял", откъдето се развиват вторични значения: "богатство", "съдба", "бог", a "господин" е последното звено в специализацията на значението. В Ригведата дори има един химн с игра на думи: bhagas "щастие"-"бог". С двойното значение "бог", "богатство" са я заели и славяните (бог-атъ "богат", у-богъ "беден"). Няма никакъв оттенък на "героизъм" в *baga-, което е основното значение на тюрк. bagatur. Всичко друго е чесане на езици.

tarqan изобщо няма иранска етимология. Тази дума е съвършено непозната на Авестата. Но е много добре разпространена в Монголия.

Персиян може да е гръцка транскрипция на славянска форма per-sijajъnъ "пре-сияен, най-сияен" и да е свързана с глагола *sijati "сияя", (гледах го наскоро в една статия за старобългарските имена). За какво му е да се нарече персиец? Освен това един уважаващ себе си иранец би произнесъл Parsa, а не Persis, което е гръцкия вариант. А варианта *pаrsian прилича на една недотам приятен епитет.

циркаджии.

циркаджии.

Обясни ми къде в Иран или Алания се срещат титлите чигот и чатхул и как са се озовали в преславски преводни текстове? после ще си говорим кой е циркаджията...

[turanaga_san]

Извинявай, но тук бъркаш нещо. Първо, согд. βγ (baga )> тюрк. baγa (в надписа на Тонюкук е boila baγa tarqan). Което не е така при бег (beg). Предполагам не си специалист-тюрколог или иранист за да обясниш защо една уж иранска форма бива заета в два различни фонетични варианта. Което означава, че двете лексеми имат най-малкото различен произход (а за теб те явно са еднакви). А какво от това, че beg е с китайски произход, след като има най-широко разпространение при тюркоезичните народи, а не при аланите, които си служат с титлата жлдар (http://slovar.iriston.com), съвършено непозната по наш'те ширини... И недей да пробутваш господ, господин или господар, щот не си наясно, че господа в старобългарски значи "страноприемница".

За мен богоин е славянска по строеж дума, образувана от бог "богатство".

Думата boila в надписа на Тонюкук е очевидно остатък от гръко-бактрийското царство (старогръцки βουλή, βουλεία "съвет", βουλεύς "съветник"). 100% "ирански произход" guaranteed.

bagatur изобщо няма иранска етимология. Тази дума е съвършено непозната на Авестата (най-близкото, което се сещам е baxtiyar "щастлив" - но разликата е просто непреодолима). Oсновното значение на *baga- не е "бог", ами "дял", откъдето се развиват вторични значения: "богатство", "съдба", "бог", a "господин" е последното звено в специализацията на значението. В Ригведата дори има един химн с игра на думи: bhagas "щастие"-"бог". С двойното значение "бог", "богатство" са я заели и славяните (бог-атъ "богат", у-богъ "беден"). Няма никакъв оттенък на "героизъм" в *baga-, което е основното значение на тюрк. bagatur. Всичко друго е чесане на езици.

tarqan изобщо няма иранска етимология. Тази дума е съвършено непозната на Авестата. Но е много добре разпространена в Монголия.

Персиян може да е гръцка транскрипция на славянска форма per-sijajъnъ "пре-сияен, най-сияен" и да е свързана с глагола *sijati "сияя", (гледах го наскоро в една статия за старобългарските имена). За какво му е да се нарече персиец? Освен това един уважаващ себе си иранец би произнесъл Parsa, а не Persis, което е гръцкия вариант. А варианта *pаrsian прилича на една недотам приятен епитет.

Обясни ми къде в Иран или Алания се срещат титлите чигот и чатхул и как са се озовали в преславски преводни текстове? после ще си говорим кой е циркаджията...

Перко изолирани думи може да има откъде ли не. Какво ще ми доказваш с някакви чиготи Че Прабългарите говорили на Тюркски ли? Хайде да чуем Тюркските преводи на "Анзи асо е" И "Зенти асо е", отколко време ви чакаме ... А това че в Старобългарски и в Прабългарски езикови материали са намират И Тюркски/Алтайски думи не е изненада за никого. Такива в Европа са засвидетелствани и има още с идването на Хуните. Откъде е дошла думата шаран в съвременния Български? Ха сега де. И като я имаме тая дума да не би да говорим на ЛИР Тюркски Чувашки диалекти. Или ми дайте някакъв смислен Тюркски превод на Дръстърските надписи или си дърдорете там как ТВИРЕМ било дериват на ТОКУЗИНЧИ а ШЕХТЕМ на СЕКИЗИНЧИ и как цялата тая шарлатания доказвала Тюркския ПРОИЗХОД на Прабългарите.

Авестата е отдалечена на светлинни години от Средно Азиатските Ирански народи във времената когато са се появили Българите и Тюрките, така че какво имало там и какво нямало ... смешки. Авестата да не са я писали Прабългарите Кушаните или Тохарите? Близко е до ума че в езиците на безписмените средноазиатски Ирански народи в началото и средата на първото хилядолетие след Христа може да са се развили много форми които ги няма нито в Авестата нито в Ригведата нито в Махабхаратата нито в Кама Сутра.

Защо се е нарекъл Персиан, откъде да знам. Явно не е защото е Персиец. Може това да му е била мечтата И откъде си толкова сигурен как точно се е наричал той след като името му е запазано в чуждоезични извори? Ами той може спокойно да се а наричал Парс Първи, това че тия в Константинопол и другите с белите ризи са го наричали Перс или Прасе си я тяхна работа

И като Таркан е толкова разпространена в Монголия и при ранните Тюрки както се вижда от надписа, каква и е Алтайската етимология хахахаха

Да думата Бага-Бог произлиза точно от дума с първоначално значение на разделям част дял и градина, сравни с Турската заемка в съвремения Български език - бахча - градина. Затова и на Согдисйки Бъгистан означава както страна на боговете така и страна на градините, в смисъл богата благодатна земя. А връзката с Бог е направена в смисъл на този който разделя благата, носи богатство и късмет.

Според теб Богоин може и да е славянска дума както и Пресиан била славянска дума ( Пресияйно Прасе предполагам, Прасян или както и Звиница сигурно и той е бил от годината на Свинката но според Бешевлиев не е. Примерите които той привежда са изненадващо и удивително убедителни ... О представлява славянизация на Прабългарско А в думи като:

Баян > Боян

багаин > богоин

багатур > боготор

Бага > Бог

и Чигат > Чигот ако не ме лъже паметта.

Така че славянска по строеж дума да, но не и славянска по произход дума.

Бег и бей са форми които са се развили в Тюркските езици много по-късно. Първначално са заели бага в оригиналния му вид, както се вижда и от надписа. Вероятно от Согдисйки с тази разлика че в Согдийски Бага не е с А, а се е произнасяло с Ъ като БЪГ а не БАГ или БОГ. В Согийския думата се е изплзвала както за Бог/ Господ така и като почтително обръщение подобно на Господар/Господин. Китайската етимология на Бег , на фона на ясните ирански форми засвидетелствани в най-древните Тюркски надписи, е смехотворна и само показва какви шарлатании се представят за сериозна наука в тези среди и не мога да разбера защо изобщо я коментираш.

Коментирай примерно въпросното БИГИ в титлата на Българските владетели как точно се е произнасяло ..като Баги Бъги Беги Биги и как може да сме сигурни след като Гръцката азбука очевидно няма как да отразява точно Прабългарската фонетика и произношение

[Thorn]

Ако бяхме в БС, щях да ви измодерирам половината мнения. Освен да се дърлите, друго не знаете ли. Ето приемете, че аз съм непредубеден страничен наблюдател. И не ме интересува личното ви мнение за вашия опонент. Давайте по същество, без обиди.

[luby]

Кои турци имаш предвид? Днешните турци в никакъв случай не можеш да наречеш племе ибли народ в тесния етнически смисъл на думата, тъй като те са голяма мешавица и според мнозина учени едно 70% от гените им са български.

А каква част от "българскитя гени" са български?

[turanaga_san]

Ако бяхме в БС, щях да ви измодерирам половината мнения. Освен да се дърлите, друго не знаете ли. Ето приемете, че аз съм непредубеден страничен наблюдател. И не ме интересува личното ви мнение за вашия опонент. Давайте по същество, без обиди.

Няма проблем да те преназначим, ...... да бъдеш Трън в петата на Автохтонизма, или прът в колелото на Дърлевизма Сигурен съм че ще се справиш блестящо но опасенията са ми да не ни сполети съдбата на бойната слава и да си отидем съвсем безславно. Иначе и аз съм за твърда и безкомпромисна цензура и самоцензура