Иранска теория за произхода на древните българи

[luboznatelnia]

кавказки език, те са отделно езиково семейство. просто след разгрома на Татарите от Руснаците, някаква част от тях бяга в Кавказ и тези Тюркоезичните се смесват с местното Кавказоезично население. Те и сега си живеят заедно там в републиките на Кабардино-Балкария и Карачаево-Черкесия, като едните са Тюркоезичн а другите кавказоезични но понеже и едните и другите са Мюсюлмани и са много омешани, Руснаците а и Българите не са правили особена разлика и за тях всичките Мюсюлмани от Кавказ са все Татари и Черкези. Когато Руснаците завладяват Кавказ голяма част от това население бяга при нас в Турция, та затова и ние имаме Кавказки Татари и Черкези. Не знам обаче дали сред преселилите се на Балканите са преобладавали Кавказоезичните или Тюркоезичните. С течение на времето те се претопяват сред местните Турци и доколко ги има като отделна група в момента много ме съмнява.

Значи ли това че черкезите са с татарски етнос.

[Raven]

Някой може ли да каже, Чувашите имат ли прабългарски елемент в етноса си?

Почти съм сигурен че следващият ти въпрос ще е :

А някой знае ли точно какъв е произхода на прабългарите?

И ще се почне....

[luboznatelnia]

Почти съм сигурен че следващият ти въпрос ще е :

А някой знае ли точно какъв е произхода на прабългарите?

И ще се почне....

няма да е следащият ми въпрос , за произхода на пр. българите но въпросът ми е за произхода на чувашите! Защото речника им много приличал на прабългарският!

[Raven]

Следователно са осетинци- елментарно е

Тук всеки си има виждане по въпроса, отговор няма да получиш, за това по добре прочети по темите и се ориентирай сам.

Аз не смея да ти обясня защото ще ме изядът с пижамата, тежка е съдбата на такива като мен по тези места

[_magotin_]

няма да е следащият ми въпрос , за произхода на пр. българите но въпросът ми е за произхода на чувашите! Защото речника им много приличал на прабългарският!

Чувашите са фино-угри и нямат нищо общо с прабългарите, освен, че са се населили в стари техни територии. Отделен въпрос е как са се тюркизирали, но е ясно, че тяхната тюркизация има връзка с тюркизацията на други едни угри - маджарите.

[КГ125]

Следователно са осетинци- елментарно е

Тук всеки си има виждане по въпроса, отговор няма да получиш, за това по добре прочети по темите и се ориентирай сам.

Аз не смея да ти обясня защото ще ме изядът с пижамата, тежка е съдбата на такива като мен по тези места

Ба, стига сега. Пишеш си, отговарят ти. Комфорт

[проф. Добрев]

Ба, стига сега. Пишеш си, отговарят ти. Комфорт

Абсолютен комфорт за ругатните и псувните, на които кой знае защо ти им викаш остри реплики!?

[Хърс Златния]

Някой може ли да каже, Чувашите имат ли прабългарски елемент в етноса си?

Безспорно.

Независимо от езика, на който говорят днес, чувашите имат българска кръв в себе си. Освен това са предимно православни християни, което също е важно.

Предвид демографската катастрофа в България, не е зле да се помисли за определен брой млади чувашки преселници с добро чувство към българите и България. Те ще внесат свежа кръв и свежи идеи у нас.

[КГ125]

Абсолютен комфорт за ругатните и псувните, на които кой знае защо ти им викаш остри реплики!?

А на написаните глупости как да им викам. (нямам предвид Raven)

[КГ125]

Безспорно.

Независимо от езика, на който говорят днес, чувашите имат българска кръв в себе си. Освен това са предимно православни християни, което също е важно.

Предвид демографската катастрофа в България, не е зле да се помисли за определен брой млади чувашки преселници с добро чувство към българите и България. Те ще внесат свежа кръв и свежи идеи у нас.

:biggrin:

[kramer]

Хърс написа "Предвид демографската катастрофа в България, не е зле да се помисли за определен брой млади чувашки преселници с добро чувство към българите и България. Те ще внесат свежа кръв и свежи идеи у нас."

Е, аз предпочитам рускини, украинки, молдованки.

[Хърс Златния]

Хърс написа "Предвид демографската катастрофа в България, не е зле да се помисли за определен брой млади чувашки преселници с добро чувство към българите и България. Те ще внесат свежа кръв и свежи идеи у нас."

Е, аз предпочитам рускини, украинки, молдованки.

Няма лошо, стига да не си вече женен. Говоря сериозно. Следва да се използват всички кандидати за преселници от бившия СССР с потенциално българско етническо самосъзнание.

Може би следва да се замислим и за някои северни афганистански етноси. Предполагам, че след някоя шегичка като горната по отношение на тези достойни люде, хора като КГ 125 може и да не дочакат утрото на следващия ден.

Тук се сещам за любимата ми реплика от филма "Батман", изречена от неподражаемия Джак Никълсън: "Този град има нужда от клизма, дами и господа!"

В случая "град" бихме могли да заменим със "страна".

[ЧЗ-М-52]

Туранага сан,

Като нищо не си чел по въпроса за хазарейците, недай да ръсиш акъл, защото май само за това те бива!

[Пандора]

кавказки език, те са отделно езиково семейство. просто след разгрома на Татарите от Руснаците, някаква част от тях бяга в Кавказ и тези Тюркоезичните се смесват с местното Кавказоезично население. Те и сега си живеят заедно там в републиките на Кабардино-Балкария и Карачаево-Черкесия, като едните са Тюркоезичн а другите кавказоезични но понеже и едните и другите са Мюсюлмани и са много омешани, Руснаците а и Българите не са правили особена разлика и за тях всичките Мюсюлмани от Кавказ са все Татари и Черкези. Когато Руснаците завладяват Кавказ голяма част от това население бяга при нас в Турция, та затова и ние имаме Кавказки Татари и Черкези. Не знам обаче дали сред преселилите се на Балканите са преобладавали Кавказоезичните или Тюркоезичните. С течение на времето те се претопяват сред местните Турци и доколко ги има като отделна група в момента много ме съмнява.

За пръв път чувам такава версия.И как като са бягали от Руснаците в 16в са станали типичен кавказки народ?Официалните версии за карачаево-балкарци са две:1.че са кипчаки дошли в Кавказ по време на Златната орда ,2.че са алани загубили оригиналния език/осетински/ и са се кипчакизирали

[ЧЗ-М-52]

Безспорно.

Независимо от езика, на който говорят днес, чувашите имат българска кръв в себе си. Освен това са предимно православни християни, което също е важно.

Предвид демографската катастрофа в България, не е зле да се помисли за определен брой млади чувашки преселници с добро чувство към българите и България. Те ще внесат свежа кръв и свежи идеи у нас.

Напълно си прав Хърсе, чувашите са преки потомци на волжките българи, езиково това се установява твърде ясно, за разлика от казанските татари, някои от които като лудия Фархат и последователите му, направо злоупотребяват с името българи и го петнят и позорят!

-------------------

.....Значи ли това че черкезите са с татарски етнос. ....

Не не значи, черкезите или извесстни още като кабардинци са абхазо-адиги. Този древен народ едва сега има някаква съмостоятелност, след като Абхазия се отдели от Грузия.

Голяма част от тях поради исляма е преселена от Русия в Османската империя след Кримската война и се прочуват тук с разбойническия си начин на живот.

----------------

Карачаевците и балкарците могат да се нарекат "татарски етноси" те са кипчакоезични, потомци на кумани преселили се в Кавказ през 13-14 в. и асимилирарли завареното аланско (аско) население в района на съвр.Балкария.

[Last roman]

http://dnes.dir.bg/news/iran-6685994?nt=4

[luboznatelnia]

http://dnes.dir.bg/news/iran-6685994?nt=4

само 20%славянство в кръвта ни а какви са останалите80% Сега пък ни изкараха и персийци,след като съм чувал че сме имали и египетцки корен

[КАЛОПЕТ]

Българите най-вероятно са част от персийското семейство на територията на днешен Иран, заяви днес доц. д-р Александър Илиев, антрополог и ръководител на научната експедиция в Иран - "Ариана", част от проекта "Българи - прародина", предаде БТА.

За 20 дни екип от шестима учени, сред които иранистът доц. д-р Иво Панов, доц. Ружа Нейкова от БАН, Иво Леонков от НАТФИЗ измина 1100 километра и откри впечатляващи доказателства за сходствата между българите и хората в днешен Иран, посочи Илиев. Намерихме няколко безспорни прототипа на орела от погребението на хан Аспарух. Погребения, които изследвахме са в ембрионална поза - сигурно свидетелство за вярата в прераждането. Част от тракийските погребения са подобни.

Камъните и керпичът в строителството съответстват на бъларските практики, добави Александър Илиев. Иранците, макар и по-мургави, антропологично много приличат на българите. Някои думи близки до днешния фарси имат съответствия в българския език - табошир- тебешир, боран - буря, на-не. Изпълнения на свирка, гайда и тамбура, напълно отговарят на нашата фолклорна традиция. Над половината от килимите в Прикаспието напълно съвпадат с българските като орнаменти, символика и цветове.

Във времето в науката се натрупаха сведения, които постоянно тласкаха прародината ни все пона юг като накрая разбрахме, че това е източен Иран. Крайно време е да спрем да говорим за хуно-тюркския произход на българите и да разберем, че сме индоевропейци.

Славянското в кръвта ни е по-малко от 20 процента. Славяните не са основният елемент, който изгражда българската народност, заяви проф. Георги Бакалов.

[ЧЗ-М-52]

....За 20 дни екип от шестима учени, сред които иранистът доц. д-р Иво Панов, доц. Ружа Нейкова от БАН, Иво Леонков от НАТФИЗ измина 1100 километра и откри впечатляващи доказателства за сходствата между българите и хората в днешен Иран, посочи Илиев. Намерихме няколко безспорни прототипа на орела от погребението на хан Аспарух. Погребения, които изследвахме са в ембрионална поза - сигурно свидетелство за вярата в прераждането. Част от тракийските погребения са подобни. .....

Жалко че нямат археолог в експедицията, та да им каже че при прабългарите погребения в ембрионална поза никога не са се срещали! Иначе този тип погребения е един от най-древните за индоевроп.народи и широко се е практикувал в Докушанска Бактрия!

За орела - да не стане като конника от Шамарх?!

А за сходството с типични турцизми като тебешир или ностратическото, даже бореалното бор/бора - буря, без коментар! Този иранист май само на екскурзия е тръгнал!

[luboznatelnia]

....За 20 дни екип от шестима учени, сред които иранистът доц. д-р Иво Панов, доц. Ружа Нейкова от БАН, Иво Леонков от НАТФИЗ измина 1100 километра и откри впечатляващи доказателства за сходствата между българите и хората в днешен Иран, посочи Илиев. Намерихме няколко безспорни прототипа на орела от погребението на хан Аспарух. Погребения, които изследвахме са в ембрионална поза - сигурно свидетелство за вярата в прераждането. Част от тракийските погребения са подобни. .....

Жалко че нямат археолог в експедицията, та да им каже че при прабългарите погребения в ембрионална поза никога не са се срещали! Иначе този тип погребения е един от най-древните за индоевроп.народи и широко се е практикувал в Докушанска Бактрия!

За орела - да не стане като конника от Шамарх?!

А за сходството с типични турцизми като тебешир или ностратическото, даже бореалното бор/бора - буря, без коментар! Този иранист май само на екскурзия е тръгнал!

Виж за траките по съм съгласен че имат нещо общо с иранците!

[luboznatelnia]

ПРИКАКНИТЕ СЪКРОВИЩА НА ДРЕВНА БАКТРИЯ

През1978г в северната част на Афганистанархеологическа експедиция открила непокътнатодревно погребение,чиято възраст ученитеоценяват на 2000г.На плоска равнина сред памучни поля археолозите водели разкопки в плосък кръгъл хълм с височина три и радиус около сто метра.Афганистанските селяни наричали това възвишение Тиля тепе-златен хълм.Отначало експедицията се натъкнала на развалини на храм на огнепоклонниците,съществувал от около 3000г.След това в кожена кесийка в дебелината на глинена стена археолозите с почуда видели шепа златни монети.По-нататъшните проучвания скоро дали обнадеждаващ резултат:в кургана били открити шест гроба.В едно от погребенията имало скелет на жена.Още от пръв поглед станало ясно, че е погребана не обикновенна жена, а съпруга на някакъв управник: скелетът,леко покрит с изтляла прокъсана коприна, бил буквално обсипан със златни украшения.Напъханата в устата монета напомняла за древногръцки погребален обред: гърците оставяли монета в устата на починалите,за да могат да заплатят на Хирон,превозвал ги през Лета-подземната река на забравата.Археолозите просто не вярвали на очите си: в края на двадесети век неразграбени древни гробници са такава рядкост, като дъжд в пустиня.Учените предположили:могилата се е запазила самозаради това,защото царицата е била погребана тайно,а на друго място е било проведено мнимо погребение.Парадната одежда на високопоставената покойница била украсена със златна брожка във вид на крилата Афродита, а скиптъра, положен редом до тялото,сочел за изключително високото положение на погребаната в Тиля тепе жена.Но защо останките на царицата са били положени в прост дървен ковчег и укрити в пущинака?Очевидно за да може развалините на изоставеното селце да послужат за маскировка на мястото на последен покой на царицата и да опазят могилата и от нагли мародери.Приказните съкровища на Тиля тепе се състояли от 20 хиляди отделни предмета.Сред намерените изделия имало тежки златни пояси,чаши с изсечени по тях знаци,кинжали в богато украсени ножници.Датирането на находките се оказало извънредно просто-по намерените в разкопките римски монети,сечени при сина на императорАвгуст Тиберий, възкачил се на римския престол през 14 година от новото летоброене. Много по сложно било да се определи произхода на повечето златни изделия.Те се отличавали с поразително разннообразие и имали характерни черти на различни култури: индийска,персийска,древногръцка и древноримска,а съшо и културата на номадски степни народи.Много странно изглеждала на четири хиляди километра от Атина типична гръцка рисунка на ваза-играещи делфини.Обаче историците скоро намерили отговор на въпроса как са попаднали гръцките делфини в далечните степи: заедно с войските на Александър Македонски.Александър от дете мечтаел за военен поход към Персийската държава.За завоюването на Персия се готвел още бащата на Александър Филип втори,но към 336г пр.Хр в разгара на подготовката за война, бил убит. Младия Александър отначало "въвел ред" на северната граница на Македония и в Гърция. През334г Пр.Хр. Той поел за мала азия начело на 37000 войска.След триумфалното покоряване на Египет Александър продължил към Персия. Той победил персийският цар Дарий и завзел приказно богата плячка.Следващата цел на похода била Бактрия-"Страната на хилядите градове".Две години воювали гърците в Бактрия.Легендата гласи,че завоевателят пощадил един от могъщите князе на Бактрия благодарение на застъпничеството на дъщерята на княза-Роксана.Александър се влюбил от пръв поглед в красивата княгиня.Вместо да отсече главата на княза,той с тежкия си меч отрязъл две парчета от кравая-за себе си и за пленената Роксана.Такъв бил македонският обичай за бракосъчетание.В парадната зала на една от крепостите на Бактрия Александър приемал сватбените дарове от покорените князе и пирувал с пълководците си... Ясновидец предсказал на Александър Велики при завоюването на Персия:"О, велики повелителю! ти ще умреш млад,а твоята империя ще се разсипе,както и този дворец" След пет години Александър умрял.След смъртта на завоевателя Роксана и синът и били убити. Гигантската империя на Александър Македонски действително се разпаднала,но в различни кътчета на обширната и територия, се е запазило значително влияние на гръцката култура.Това е особенно видно в бактрия, където гръцкото владичество продължило 200г. След смъртта на Александър.С времето гръцката богиня Афродита започнала да се възприема като крилата бактрийска богиня.Именно нейното изображение открили археолозите в гроба на царицата от Тиля тепе.На пръстена печат на царственната покойница е гравирана богинята Атина,а изобразеният на други златни украшения весел бог върху приказен звяр приличал на гръцкият бог на виното и плодородието Дионис.200г след разпадането на империята на Александър Велики в " страната на хилядите градове " Бактрия нахлули номадски племена от Северен Китай.Мирната Бактрия била завладяна от дивата орда Кушан. Новите властелини на покорената Бактрия попаднали под неотразимото очарование на гръко-персийската култура,възприели я,съхранявайки при това степните си традиций,и създали оригинална смесена култура на царството Кушан. Бивши номади,оседнали в завоювана Бактрия,се научили да изграждат градове.Кушанският град крепост Топрак кале бил важен търговски център на един от пътищата на коприната, които водели от Китай и Индия през Персия в Рим. Археолозите планирали многогодишни изследвания на кушанските могили, но през декември 1979г СССР въвел в Авганистан своите войски. Боевете приближавали мястото на разкопките и археолозите,опаковайки находките си в сандъци, ги превозили в Кабул . По-късно учените се опитали да спасят съкровищата на Тиля тепе. Те се обърнали към ООН,предлагали временно да предадат скъпоценните находки в СССР или в неутрална страна... През1989г СССР извел войските си от Авганистан,но гражданската война продължила.Три години по късно по време на обстрел и щурмуване на Кабул пострадъл сериозно националния музей, а сандъците със златните украшения били пренесени в президенският дворец,който после бил завзет с щурм. Златото от гроба на Кушанската царица пропаднало някъде из военните неразбории... Предвидливите археолози направили копия на най ценните находки. Само благодарение на тях днес може да се състави някаква представа за приказното съкровище,намерено от археолозите на територията на древна Бактрия.

[ЧЗ-М-52]

...Виж за траките по съм съгласен че имат нещо общо с иранците!...

Езиково траките са най-близки с балтийците (латвийци, литовци) и имат толкова общо с иронците, колкото германците или келтите!

[raylight]

Т.нар. траки са в голяма степен скити, които непрекъснато се преселват от север. Пише си го в учебниците

[Иванко Тертер]

Езиково траките са най-близки с балтийците (латвийци, литовци) ..!

Езиково траките са най-близки с балтийците (латвийци, литовци) ..!

Наистина не очаквах такъв езиковедски пробив от специалист като д-р Живко Войников. Имаш ли някаква статия в тази насока, от която да се видят и източниците ти водещи до горепосочения извод-констатация!?

[Авитохол_165]

Езиково траките са най-близки с балтийците (латвийци, литовци) ..!

Наистина не очаквах такъв езиковедски пробив от специалист като д-р Живко Войников. Имаш ли някаква статия в тази насока, от която да се видят и източниците ти водещи до горепосочения извод-констатация!?

За Иван Дуриданов да си чувал?