Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Мнения 184
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Тъй е като се следват клишетата от едно време и се бърза с изводите. Самият факт, че тези, които не са доживели до 1878 бяха тачени от пропагандата, а тези, които са взели участие в държавността след това - не, говори колко изкривени са били нещата.

Редактирано от КГ125
  • Глобален Модератор
Публикува

Истината е че и Ботев и Левски са направени русофили десетилетия след смъртта им.Те са си крайни националисти което изключва само по себе си русофилство.Да не говорим че особено Ботев хич не е далеч които определят Русия като "тюрма на народите".

  • Глобален Модератор
Публикува

Именно.... Аз дори не смятам, че трябва да има класификации русофили или русофоби при такива фигури. Това е просто конфликт между буржоазнодемократическите стремежи и имперската тенденция, оплетен в сложната българо-руска драма и емоционалност.

  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

Левски категорчино е отказвал всякаква руска помощ за освбождението на България.Е как си го представяте при една вече освободена България да се съгласи на руска окупация и премането на доброволен василитет.Който има илюзии какво точно представлява преврата срещу Александър Батенберг на 9 август 1886 г. да обърне внимание на простия факт че на 9 август пишман преторианиците нареждат по важните сгради в София да се развяват руски знамена.Целта на архитектите на този преврат / а те са в руското консулство в София/ е била нещо повече от смяна на неудобен владетел.

Редактирано от resavsky
  • Потребители
Публикува
Този закон не е изменян след Стамболов и касае гарантиране на ненамесата на военни лица в политиката. В него няма нищо диктаторско. Мисля, че го има в "Апис" или "Сиела".

И въобще, "диктатурата" на Стамболов представлява просто твърди мерки срещу посегателствата срещу българската държавност, и то в момент на сериозна криза. Само тогава и само това. Нима той суспендира конституцията или забрани партиите, или затвори парламента?

Това, че е по-рязък в стила си още нищо не значи. "Пловдив, окръжному прокурору: Да ся не бъркате в работата ми, че дяволите ви вземат!" - това още не е диктатура..

И какво само пишат..

Прочетох дискусията в съседната тема, и стигнах до извода, че "Истината е.. по средата" :) ..Е аз съм центрист де :), така че мога да и бъркам. Можем ли да наречем Стамболов либерален диктатор :) :) ?

  • Потребители
Публикува (edited)

Либерален диктатор, свалил кадифените ръкавици? :) :) Либерален диктатор, от либералите (твърдо крило)? :) :).. :laugh:

Редактирано от КГ125
  • Потребители
Публикува (edited)

Дискусията е безсмислена.. Всеки си запазва своето мнение за себе си..

Редактирано от КГ125
  • Потребител
Публикува

Не е диктатор. Ако беше диктатор, щеше да премахне реално политическата опозиция и щеше да диктува политиката на страната, без да се съобразява с монарха. А какво прави той? Подава оставка! Я си представете Франко да подаде оставка пред краля!? Да, наистина, времето му се отличава с изострени политически борби, с партизанщина, но не само Стамболов е виновен за това. Да не забравяме, че управлението му е до голяма степен реакция на интересите на една велика сила и на нейните верни и фанатизирани поддръжници у нас. За едно съм съгласен, като сериозна критика към него, че поставя началото на политическите изборни машинации в България. Но опозиция си има, и то вреслива, просто я маргинализира.

Ако обявим Стамболов за дикататор, то би трябвало да обявим за диктатор и Стамболийски например. Защо за него не се тиражират толкова масово такива неща? Че той също управлява много твърдо, търси саморазправа от политическите си противници и прави големи следизборни машинации. Отговорът е прост - всичко това е инерция на натрупаното 45 години изопачаване, което обявяваше Стамболов за лош, а Стамболийски за добър.

  • Потребители
Публикува (edited)

http://www.unwe.acad.bg/research/br10/d-sazdov.pdf

Те са насрочени за 28 септември 1887 г. Чрез активната дейност на съмишлениците на Ст. Стамболов, на административните власти, при използването на насилия и строг контрол над опозицията

правителството успява да си осигури голямо мнозинство в парламента.5 Това позволява на

кабинета да прокарва в събранието такова законодателство, което се отстоява от неговите

идеолози.

Първоначално дейността на V ОНС е свързана с прокарването на закони, чрез които

властите най-грубо нарушават Конституцията и се разправят с опозицията. Най-характерни

в това отношение са Законът за изтребление на разбойничеството, Законът за печата и

Законът за полицията. Те са ограничителни.6 Нещо повече, с тях се нарушават утвърдените

от Конституцията права и свободи на гражданите. Тези закони и най-вече Законът за печата,

обвързват съдебната система с изпълнителната власт и с това ликвидират автономията на

съдебната власт, което е в противоречие с Конституцията.7 В същото време обаче, макар и

по авторитарен път, се въвежда строг ред в страната, преодолява се анархията, съпътствала

проблемите на политическата криза, и се създават благоприятни условия за икономическо

развитие. Много от действията на правителството по Закона за разбойниците са

предизвикани и подкрепяни от искания на народни представители лично до Ст. Стамболов

за разправа с ”образувани шайки”, които карат населението ”със страх да ходи по полските

работи”.8

Димитър Саздов

http://www.google.bg/search?hl=bg&clie...mp;aq=f&oq=

Редактирано от КГ125
  • Потребител
Публикува

Е, и?

Това да потискаш пълноценната изява на опозицията все още не е диктатура, а авторитаризъм.

Да не говорим, че част от нея също не е цвете за мирисане.

  • Потребители
Публикува
Е, и?

Това да потискаш пълноценната изява на опозицията все още не е диктатура, а авторитаризъм.

Да не говорим, че част от нея също не е цвете за мирисане.

"В съвременния свят твърде редки са случаите на строго индивидуална диктатура. С този термин днес се обозначават по-скоро някои форми на авторитарно управление (като военна диктатура, еднопартийна система и т.н.), отколкото деспотичното управление на един диктатор. Като диктатура се определя управлението на една личност или група от личности, които си приписват властта в държавата и я монополизират и упражняват без ограничения. В наше време това понятие е символ на самовластие и тирания."

Автократ, автокрация

Днес често се използва като синоним на деспот, тиран и/или диктатор, въпреки че всяка една от тези думи първоначално е имало отделно и различно значение.

  • Глобален Модератор
Публикува
Е, и?

Това да потискаш пълноценната изява на опозицията все още не е диктатура, а авторитаризъм.

Да не говорим, че част от нея също не е цвете за мирисане.

Da ne goworim пък колко са преувеличени тези неща. Ей, не се отърва българската история от щампите и не се отърва! Стамболов диктатор, изклали сме сърбите в Куршумлия и т.н. и т.н....

  • Потребители
Публикува (edited)

Не цитирайте мнението, което е непосредствено преди вашият пост!!! 100 пъти го казах на кого ли не!

..Не можеш ли да прочетеш ли цитираното от монографията? Излиза така май..че не можеш да го прочетеш? :)

Ах, ах..Чудно как пишеш тогава? :laugh:

Редактирано от КГ125
  • Потребител
Публикува

"В съвременния свят твърде редки са случаите на строго индивидуална диктатура. С този термин днес се обозначават по-скоро някои форми на авторитарно управление (като военна диктатура, еднопартийна система и т.н.), отколкото деспотичното управление на един диктатор. Като диктатура се определя управлението на една личност или група от личности, които си приписват властта в държавата и я монополизират и упражняват без ограничения. В наше време това понятие е символ на самовластие и тирания."

[Автократ, автокрация

Днес често се използва като синоним на деспот, тиран и/или диктатор, въпреки че всяка една от тези думи първоначално е имало отделно и различно значение.

Стамболов не е монополизирал властта в държавата и не я я упражнявал без ограничения, най-малкото защото по онова време сме васална държава и малко или много се съобразяваме и с Високата порта. И защото над Стамболов има княз. Когато вече не беше потребен на княза, същият прие оставката му, а Стамболов (напълно демократично) се оттегли.

  • Потребители
Публикува (edited)

Непосредствено след преврата Стамболийски се прявява като типичен диктатор - в този смисъл това които си написал не е напълно вярно. Но принципно си прав.

По-горе разглеждахме авторитарните му прояви (на режима му): контрола върху опозицията и на изборите, с цел осигуряване на собствената му власт (и тази на партията му); нарушаването на Конституцията в частта права и свободи на граждани; поставянето на законодателната власт под контрола на изпълнителаната (чийто шеф е той)..

Все пак как би квалифицирал - ти тези действия? Като на демократ, или не? Кой синоним би използвал за думата "недемократ"? За мен това действия не са на демократ, а по-скоро издават авторитарни и диктаторски нагласи..Тук дискусията, смятам е върху принципните постановки, не е за това дали харесваме и одобрявяме Стамболов и политиката му..(Аз сигурно щях да бъда Стамболовист ;))

Нямам нищо против да си коригирам мнението, но няма как да приема че "недемократ значи твърд либерал" ха-ха-ха-ха..

Редактирано от КГ125
  • Глобален Модератор
Публикува (edited)

И кои са нарушенията на Конституцията от негова страна? В частта права и свободи на граждани?

Не цитирайте мнението, което е непосредствено преди вашият пост!!! 100 пъти го казах на кого ли не!

..Не можеш ли да прочетеш ли цитираното от монографията? Излиза така май..че не можеш да го прочетеш? :)

Ах, ах..Чудно как пишеш тогава? :laugh:

Кое по-точно?

Редактирано от КГ125
  • Глобален Модератор
Публикува

Напротив Стамболов спазва и последната запетайка от Търновската конституция.За избор на княз е необходимо не обикновено а ВНС което той и свиква.Стамболов добре знае че ако наруши Конституцията неговите критици ще го атакуват по тази линия и спазва всеки ред от Конституцията.

  • Потребители
Публикува

Момчета, четете моля, и мислете..

За трети път цитирам това:

http://www.unwe.acad.bg/research/br10/d-sazdov.pdf

Те са насрочени за 28 септември 1887 г. Чрез активната дейност на съмишлениците на Ст. Стамболов, на административните власти, при използването на насилия и строг контрол над опозицията

правителството успява да си осигури голямо мнозинство в парламента.5 Това позволява на

кабинета да прокарва в събранието такова законодателство, което се отстоява от неговите

идеолози.

Първоначално дейността на V ОНС е свързана с прокарването на закони, чрез които

властите най-грубо нарушават Конституцията и се разправят с опозицията. Най-характерни

в това отношение са Законът за изтребление на разбойничеството, Законът за печата и

Законът за полицията. Те са ограничителни.6 Нещо повече, с тях се нарушават утвърдените

от Конституцията права и свободи на гражданите. Тези закони и най-вече Законът за печата,

обвързват съдебната система с изпълнителната власт и с това ликвидират автономията на

съдебната власт, което е в противоречие с Конституцията.7 В същото време обаче, макар и

по авторитарен път, се въвежда строг ред в страната, преодолява се анархията, съпътствала

проблемите на политическата криза, и се създават благоприятни условия за икономическо

развитие. Много от действията на правителството по Закона за разбойниците са

предизвикани и подкрепяни от искания на народни представители лично до Ст. Стамболов

за разправа с ”образувани шайки”, които карат населението ”със страх да ходи по полските

работи”.8

_________________

  • Глобален Модератор
Публикува

Какви насилия?Аз твърдя че това са спекулации на противни;ците на Стамблоов за да оправдаят поражението си.1887 г. е един от върховете на Стамболов.Успява през главата на Русия да намиери нов княз за България и да изведе страната от опасното положение.Стамболов си е бил изключително популярен и няма нищо странно в това да спечели едни избори.Дори на 19 май 1894 г. когато Стамблово е тосрнане от власт тези които излизат по улиците на София да го подкрепят е по голям от броя на неговите противници.Та се налага Рачо Петров да праща военни част но това е друга тема.

  • Глобален Модератор
Публикува

Какви насилия?Аз твърдя че това са спекулации на противни;ците на Стамблоов за да оправдаят поражението си.1887 г. е един от върховете на Стамболов.Успява през главата на Русия да намиери нов княз за България и да изведе страната от опасното положение.Стамболов си е бил изключително популярен и няма нищо странно в това да спечели едни избори.Дори на 19 май 1894 г. когато Стамблово е тосрнане от власт тези които излизат по улиците на София да го подкрепят е по голям от броя на неговите противници.Та се налага Рачо Петров да праща военни част но това е друга тема.

  • Потребител
Публикува

Ето, за пореден път се убедихме, че Стамболов е един диктатор, в което няма нищо лошо, разбира се. Не мога да разбера защо толкова упорствате да не приемете истината, и постоянно извъртате думите, колко цитати бяха приложени, които бяха изтрити след това. Абе признайте бе хора, и край на дискусията.

Аз лично цитирах Оксфорд, което беше изтрито. Ама то било пропаганда, ама то нез нам какво. Айде дайте оценка за стамболовото управление, което твърди противното. Защото 20 години след промените нещата са същите. Противна оценка за стамболов просто няма. Или все още няма. Защото факти за нея няма.

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!