Преки тракийски реминисценции в българските обича и вярвания

[RIZAR]

Хайде да оставим на мира Вачкова и да се съсредоточим по темата.

А тя е за десетките примери на древни тракийски обичаи у българския народ - нестинарството, кукерите, сурвакането, Трифон Зарезан, Змийските празници, Герман и т.н.

[Ka40]

Хайде да оставим на мира Вачкова и да се съсредоточим по темата.

А тя е за десетките примери на древни тракийски обичаи у българския народ - нестинарството, кукерите, сурвакането, Трифон Зарезан, Змийските празници, Герман и т.н.

Ами да започнем подред тогава. Какви са данните че траките са имали обичай подобен на нестинарството? После може да поразсъждаваме, дали нестираството е български обичай или не.

[glishev]

Мда, нестинарството е трън в петата на мойто тюрковъдство

[RIZAR]

И след като цялия научен апарат е обявил нестинарството за тракийско наследство, да видим , какво имаш ти срещу него ???

Глишев не се безпокой , нестинарството го има и на островите по Гърция ,така ,че кривокраките ти родоначалници не са имали късмет да оплодят тази древна Балканска традиция.

[Ka40]

И след като цялия научен апарат е обявил нестинарството за тракийско наследство, да видим , какво имаш ти срещу него ???

"Научен апарат"

Айде първо дай изворите, в които се казва, че траките са практикували научният апарат.

Българите немогат да наследят нещо от траките, което самите траки не са имали. Освен това нестинарството не е български обичай

[RIZAR]

"Научен апарат"

Айде първо дай изворите, в които се казва, че траките са практикували научният апарат.

Българите немогат да наследят нещо от траките, което самите траки не са имали. Освен това нестинарството не е български обичай

Да сигурно е папуановогвинейско рязоядене на тангристки кучета

[Ka40]

Да сигурно е папуановогвинейско рязоядене на тангристки кучета

Явно освен глупости, няма какво друго да кажеш.

[Aspandiat]

Аварите са келти, доказва ,го името на един от техните шефове.

А един аварски пратеник носи името Кандих, което е или тюрско, или иранско и това "доказва" например, че аварите са иранци или пък тюрки.

[Aspandiat]

КОГА ТЮРКИТЕ СА ИМАЛИ КОЛОБРИ ????

А ТРАКИТЕ?

[Aspandiat]

Проучвайки раннохристиянската тракийска история стигнах до мъченика Трифон. Той живее през ІІ век във Фригия, Мала Азия. Фригите са траки и като езичници изпълняват мистериите на Дионис. Парадоксалното е, че днешните български обреди на Трифон Зарезан са реминисценция на фригийските мистерии на Дионис, които самият св. Трифон яростно е отричал .

Трифон Зарезан и преданието, как Трифон си бил отрязал носа с лозарската ножица - пряко указание за един древен тракийски мит с известни герои...

Който желае да си отвори Венедиков , има го и в Крорайна.

Пак за любителите на Мазурските тръстики и маковете на Афганистан е открития въпрос, кой ли идиот им е гледал лозята, споменавал е проклетия Брум Дионис , докато е мачкал гроздето (пардон - Мазурските папури и афгански макове) в линовете обявени за ''прабългарски жертвеници ...

За гърци, да гледат лозя за пръв път чувам и до днес в Гръцка Македония и Тракия помаците , албанците и славяногласните елини им ги стопанисват .

Оттам и невежествто на КАчо, че освен моряците на Анхиалските кораби и търговците от юг , местните траки са гледали едни от най-хубавите лозя по Балканите и в света по просторните траскийски полета на Анхиало и днешно Каблешково ,чак до Стара планина ...

За да можеш въз основа на народните празници, обичаи и традиции да градиш теории за етническия характер на старите и днешните българи, тези празници и обичаи трябва да са или да са били общонародни. Вземи разучи в кои селища по стара традиция се празнува Трифон Зарезан и лозарството и тогава прави такива смели изводи.

[_magotin_]

Цялата тема би имала смисъл, ако траките не бяха индоевропейци.

[RIZAR]

Маготин ,цялата тема нямаше смисъл ,ако некои хора на форума не отричаха тракийското участие във формирането на българската народност.

Сарматите нямат бог Дионис, нито пък в Мазурските блата има грозде. На Трулския съобр ,който се провежда точно след признаването на България от империята ,има преки данни за съществуване на сериозен тракийски компонент на Балканите и може би в Мала Азия.

И кажи на Качо, да по прочете историческа география за да не ми търси лозя по скалистите чукари на Елада ...

[glishev]

Качо, да по прочете историческа география за да не ми търси лозя по скалистите чукари на Елада ...

Пише се "да попрочете". И преди "да" в случая няма запетая. Но пък има преди "за да". Не знам защо автохтонците се карат с правописа. Може би от вълнение пред историческата правда. Всъщност вероятно спазват тракийския правопис.

Що се отнася до историческата геоография и до "лозя по скалистите чукари на Елада", има една популярна книжица, нарича се "Гръцката цивилизация", писана е от някой си Франсоа Шаму и там черно на бяло си пише, че Атика - една доста скалисто-чукареста област на Елада - се ориентира към интензивни култури като лозата и маслината тъкмо заради бедната си почва.

Пък и ако някой има път към Гърция, нека си купи срещу 8 евро бутилка ксиномавро Науса. Мястото, където виното се произвежда, изглежда голо и безрадостно, но пък самото вино...

[Ka40]

Маготин ,цялата тема нямаше смисъл ,ако некои хора на форума не отричаха тракийското участие във формирането на българската народност.

Сарматите нямат бог Дионис, нито пък в Мазурските блата има грозде. На Трулския съобр ,който се провежда точно след признаването на България от империята ,има преки данни за съществуване на сериозен тракийски компонент на Балканите и може би в Мала Азия.

И кажи на Качо, да по прочете историческа география за да не ми търси лозя по скалистите чукари на Елада ...

Ти вместо да се жалваш като ощипана мома, по-добре спри да пишеш глупости. Нямало лозя в Гърция

и според тези съдове, наречени кратер, за какво били използвани

а) за саксии

б) за осоляване на риба

в) за кисело зеле

г) за смесване на вино и вода

[RIZAR]

Абе то си личи , кой се прави на ощипана мома.

И какво искаш да ми докажеш с този кратер ??? Че траките са имали кисели зелки ,а пък мазните елини най-доброто вино в сввета.

Към Аспандиат , аз не съм чувал тюркски извор за колобри ,но при траките има.

"Това беше азбуката на Пеласгите,която Кадмус по късно пренесе в Беотия,и след това Evander (Иван(дер)) от Аркадия, Пеласг, я представи в Италия,където неговата майка,Carmenta,,създаде познатите 15 графеми на латинската азбука."

Държавата Беотия не може да бъде йонийска(гръцка) дтржава след като те не могар да произнасят Б. Това се отнася и за тракийския град държава Бизантиум.

Дотолко,че "гърците" са изобретили "гръцката" азбука.

Апропо ,траките са имали и писменост. Сега остава да видим , кой кабинетен плъх ще им издаде лиценз за тази им фатална грешка, която обърква интерпретацио римо-елиника- чукаросредноазиатика ...

[glishev]

аз не съм чувал тюркски извор за колобри ,но при траките има.

Точно така - ти не си чувал. Останалите, изглежда, сме не само чували, но и чели Айде, за иранските привърженици ще кажем - български извор, та да няма дрязга.

Виж, за тракийските колобри (които колят бобри в чест на Загрей) само ти си чувал.

А за винцето, струва ми се, отговорът е в горния ми постинг.

Аман от тая азбука. Така и не ни я показа.

Колкото до гръцкото "Б", явно за Еразъм Ротердамски и неговия Ксенофонтов аргумент в полза на разликата между античния и средновековния гръцки хич не си и чувал.

[RIZAR]

Точно така - ти не си чувал. Останалите, изглежда, сме не само чували, но и чели Айде, за иранските привърженици ще кажем - български извор, та да няма дрязга.

Виж, за тракийските колобри (които колят бобри в чест на Загрей) само ти си чувал.

А за винцето, струва ми се, отговорът е в горния ми постинг.

Друга песен щем да запееш .... като разбереш , какво са правели тракийските колобри, играейки ритуално-бойния им танц колабрисмос.

[glishev]

Как мислиш - дали кана боила колобърът танцува колабризмос или кордакс?

Кажи за винцето

[RIZAR]

Не струва . Става само за ''разпивка'' , предполагма знаеш , в какъв смисъл .

Ако българските вина не струваха , нямаше да идват в България мазните бесове от другия край на света и Европа , да пускат болести по лозята и да унищожат най-добрите сортове във Вселената.

Ей , Господи българин съм няма да стана африканец.

[glishev]

Българските вина си струват, това го знаем. Когато са хубави, де, щото всякакви има. Има и хубави гръцки, разбира се, а това, че не си ги кусвал, е отделен въпрос.

Но това нямаше общо с Античността. Имало е прочути антични видове вино и сортове грозде от Гърция. Конкретно за хиоското се говори много в изворите. А археологията сочи, че е имало мащабно производство в почти цяла Елада и износ към Италия и други средиземноморски пазари, особено от районите с бедни почви, които са най-подходящи за лозарство. Да не говорим за културата на консумация - няколко различни вида чаши, всякак със свое име и особен външен вид, правила при пиенето... В поезията на гърците се говори за "меденосладкото вино", та дори морето по залез се сравнява с цвета на вино: "море винобагро". Хайде де, елините са били французите на Античността в това отношение.

[Ka40]

Не струва . Става само за ''разпивка'' , предполагма знаеш , в какъв смисъл .

...............................................................................явно са ти пробутали най-долнопробното, техния аналог на Меча кръв или Мераклийско.

Ако българските вина не струваха , нямаше да идват в България мазните бесове от другия край на света и Европа , да пускат болести по лозята и да унищожат най-добрите сортове във Вселената.

Така е световната конспирация работи срещу траките, келтите, скитите, гетите, готите, сарматите, хуните и аварите, казано имаче българите. Един от тези "най-добри" сортове носи звучното българско име "мавруд", а може би името е тракийско или готско . А бе баш си е гръцко

Редактирано 26, 2010 от КГ125

[Tyroglyphos]

Още Омир пише за качествата на тракийското вино. То е символ на лукс за ахейците, обсаждащи Троя; Одисей получава от киконския жрец Марон исмарско вино, на което никой не може да устои, и т. н. Освен исмарското, от тракийските вина много прочути и търсени са и прамнийското и библинското. Гърците неслучайно смятали, че отглеждането на лозя и приготвянето на вино е тракийско изобретение.

[Ka40]

Още Омир пише за качествата на тракийското вино. То е символ на лукс за ахейците, обсаждащи Троя; Одисей получава от киконския жрец Марон исмарско вино, на което никой не може да устои, и т. н. Освен исмарското, от тракийските вина много прочути и търсени са и прамнийското и библинското. Гърците неслучайно смятали, че отглеждането на лозя и приготвянето на вино е тракийско изобретение.

Е щом Омир така казва, ще му се доверим. Интересно дали не е ослепял от пиене на фалшиф алкохол

А може би, гърците, обсаждащи Троя, се радвали на тракийското вино поради липса на друго? Дето има една поговорка, "като няма риба и ракът е риба". Лично аз не съм чул да има тракийски амфори открити в Гърция, а и най-доброто вино ако се пренася в мяхове, е придобивало специфичен аромат, особено ако мяховете са от кози кожи. Интересно дали има и по-късни данни за тракийското вино

[makebulgar]

Хайде да оставим на мира Вачкова и да се съсредоточим по темата.

А тя е за десетките примери на древни тракийски обичаи у българския народ - нестинарството, кукерите, сурвакането, Трифон Зарезан, Змийските празници, Герман и т.н.

Нестинарството НЕ е тракийско. Произхода му е свързан с земите между Персия и Индия, и вероятно с Будизма и Зороастризма. Нестинарство практикуват именно Индийците, Шиитите - наследници на Зороастрийците, а сега разбирам, че и Будитските монаси ходят по огън. А както знаем Будизма е занесен в Китай и на изток от Патри и Перси около 1в.пр.н.е., като там по същото време приемат и животинския календар вероятно пак от Патрите и Персите!!!!!!

А относно Сирни нещата са пределно Ясни. Името е първично, а прикачването на връзка със Сиренето е вторично. Точното име е НЕДЕЛЯ СИРОПУСТНА, тоест СИРО, а не Сирни!!! Огнените ритуали на тоя празник не са нито християнски, нито тракийски. И са съхранени от съвременните Перси - ЗОРОАСТРИЙЦИ!!!

[Tyroglyphos]

Е щом Омир така казва, ще му се доверим. Интересно дали не е ослепял от пиене на фалшиф алкохол

А може би, гърците, обсаждащи Троя, се радвали на тракийското вино поради липса на друго? Дето има една поговорка, "като няма риба и ракът е риба". Лично аз не съм чул да има тракийски амфори открити в Гърция, а и най-доброто вино ако се пренася в мяхове, е придобивало специфичен аромат, особено ако мяховете са от кози кожи. Интересно дали има и по-късни данни за тракийското вино

Едва ли търговията е била организирана от траките, та чак амфори да произвеждат. Има впрочем данни за търговия с наше вино и от римско време. Пък и бира са си пийвали обилно.