Дали цар Иван Асен II не прилича на Симеон?

[IMPERATOR CÆSAR AVGVSTVS]

Той и Калоян е бил полуимператор, полукрал ...

[Зитко]

Много пъти сме говорили за Симеон, който изтощава държавата ни. Но дали тази грешка не повтаря и Иван Асен II? Вярно - той води мирна политика, не използва много военни действия. Все пак обаче той не намира верен съюзник. Според мен вторият използва малко дипломация, за да стигне донякъде. И така - повтаря ли грешката на Симеон.

Пламене,може ли такава смешка да напишеш,какво е това изтощаване,че не ми е ясно,държавата ни се е уморила да мачка и да граби от ромеите ли?Хайде стига с тия несериозни клишета

[RF1]

Той и Калоян е бил полуимператор, полукрал ...

Папата: Изпращам ти кралска диадема и архиепископ.

Калоян: Благодаря за императорската корона и патриарха!

В английската историография е emperor, в българската и руската е цар. Това, че папата не е искал да признае фактите в прав текст, не променя нещата. Калоян е бил фактически господар на Балканите и както латинци, така и гърци са треперели от сянката му, за Иван Асен II да не говорим.

И още нещо, папата признава, че Калоян е наследник на трона на Симеон, Петър и Самуил, а щом те са били признати за императори, значи и наследникът им е такъв.

[T.Jonchev]

Нали Иван Асен II се е канил да бъде наместник на малкия Балдуин II? Вярно, че не е проявил Симеоновото усърдие за постигане на целта, но... мераците са си били истински.

Канят го някои наши историци. Той не се е канил.

[T.Jonchev]

Това, че папата не е искал да признае фактите в прав текст, не променя нещата. Калоян е бил фактически господар на Балканите и както латинци, така и гърци са треперели от сянката му, за Иван Асен II да не говорим.

Типична реакция. Папата не го признал за император - много важно!

Ако папската позиция по въпроса е била без значение, защо тогава Калоян е търсил папското признание?

[RF1]

Не съм писал, че папското признание не е от значение. Писал съм, че фактическото състояние на нещата е било Калоян да е независим владетел, както светски, така и църковно, което автоматически го прави император. Нещо повече, папата признава правото му на императорския трон на Симеон, Петър и Самуил, което на практика е признание за императорска титла. Калоян е искал точно това - да му се признае правото да е наследник на Симеон, Петър и Самуил, които са императори и той го постига.

ПП: И моля те, да не вадиш изречения от контекста и да коментираш само тях.

[T.Jonchev]

Не съм писал, че папското признание не е от значение. Писал съм, че фактическото състояние на нещата е било Калоян да е независим владетел, както светски, така и църковно, което автоматически го прави император. Нещо повече, папата признава правото му на императорския трон на Симеон, Петър и Самуил, което на практика е признание за императорска титла. Калоян е искал точно това - да му се признае правото да е наследник на Симеон, Петър и Самуил, които са императори и той го постига.

ПП: И моля те, да не вадиш изречения от контекста и да коментираш само тях.

Щом съм съгрешил - покайвам се.

[resavsky]

Това за евентуалните контакти на Самуил с Рим и получаване на корона от там си остава крайно съмнителни.