Ще повтори ли Америка упадъка на Древния Рим?

[DendroaspisP]

Да, но има сили, които разполагат с ресурс да "запазят съюза" Част от наслението наистина ще бъде маргинална, и тя расте, но тази част е дълбоко неорганизирана и печели сила само когато "здравите" сили бездействат. Така, че - все пак съм оптимист. Впроем, да видим.

Дано да си прав. Аз съм умерен песимист. Разпадът на САЩ няма да е свързан с политиката (така че и десните сили ще бъдат само една от няколкото фракции), а ще е свързан с властово разпадане на най-голяма (провалила се) сила, с борба за намаляващи месни ресурси (губейки статут на световна сила, вече ще трябва да си плащат на общо основание, за да получат отвън, а не както е днес) и химерен стремеж да запазят днешния висок стандарт, с масова идеологическа безпътица (при намаляващо богатство, то вече не може да е онзи движещ днешен "идеал"), религиозни и етнически противоречия и дявол знае още какво.

[Last roman]

А, не е нужна глобализация. Просто възраждане на истинска десница.

Не може да се възроди нещо, чието време вече е отминало. Сега хората са на друг хал. Модерно е да си еколог, антиглобалист, кучкозащитник, гей, феминист, фашист и пр. маргинал /както ти се изрази/. А такива хора са продукт на цивилизацията, но те не правят цивилизацията, а я рушат, защото са паразитни елементи. И тък като идеалните условия на живот породиха и наплодиха именно такива търтеи, те ще видят сметката на САЩ и Западна Европа, съвместно с латиносите и мюсюлманите /също както багаудите съвместно с варварите видяха сметката на Римската империя/. Историята се повтаря, само имената и термините на участниците са нови.

[DendroaspisP]

Климатичните аномалии не са човешко творение, а просто прелюдия към глобалното застудяване нов ледников период/.

:tooth: Ако те чуят затоплистите (които от няколко десетилетия лъжеха обществото, натъкмяваха данни и изпапаха безмислено стотици миларди за "изследвания") ще видиш един ледников период...

Иначе съм изцяло съгласен с теб.

[Last roman]

:tooth: Ако те чуят затоплистите (които от няколко десетилетия лъжеха обществото, натъкмяваха данни и изпапаха безмислено стотици миларди за "изследвания") ще видиш един ледников период...

Иначе съм изцяло съгласен с теб.

а, да, забравих и тея дегенерати да ги спомена в горната филипика.

Но виж, не е луд тоя дето яде баницата, нали?

Сега, когато се разбра, че отиваме към нов период на захлаждане, 'затоплистите' първи ще минат от другия лагер. Все пак парите не миришат, но се харчат еднакво добре, независимо за каква кауза са събрани.

[glishev]

Засега Щатите са доста млада нация (да, нация са). Кризи са нормални, дето се вика - криза на растежа. Някой ден след много време съдбата им може да тръгне на зле, но дотогава има да изтече много вода.

[RIZAR]

:tooth: Ако те чуят затоплистите (които от няколко десетилетия лъжеха обществото, натъкмяваха данни и изпапаха безмислено стотици миларди за "изследвания") ще видиш един ледников период...

Иначе съм изцяло съгласен с теб.

Ще минат и още как во главе с Ал Гор и цялата им сволочь.

[Last roman]

Засега Щатите са доста млада нация (да, нация са). Кризи са нормални, дето се вика - криза на растежа. Някой ден след много време съдбата им може да тръгне на зле, но дотогава има да изтече много вода.

Забравяш, че революцията в комуникациите и технологиите, продължителността на живота, както и увеличаването на популацията развиват цивилизацията с по-бързи темпове, отколкото в древността. Сега за 5 години излизат повече иновации, отколкото са излизали в миналото за 5 века. Така че и амортизацията на държавите и нациите настъпва по-бързо. Всъщност концепцията за нациите вече е минало. Вариантите за бъдещ сценарий са два - глобална държава или дробене на нови държавни образования и връщането на колелото на историята и цивилизацията с няколко века назад /също както е било в Средновековието отнесено към Античността/, докато семената на прогреса не поникнат пак.

[RIZAR]

Забравяш, че революцията в комуникациите и технологиите, продължителността на живота, както и увеличаването на популацията развиват цивилизацията с по-бързи темпове, отколкото в древността. Сега за 5 години излизат повече иновации, отколкото са излизали в миналото за 5 века. Така че и амортизацията на държавите и нациите настъпва по-бързо. Всъщност концепцията за нациите вече е минало. Вариантите за бъдещ сценарий са два - глобална държава или дробене на нови държавни образования и връщането на колелото на историята и цивилизацията с няколко века назад /също както е било в Средновековието отнесено към Античността/, докато семената на прогреса не поникнат пак.

Напълно съм съгласен с тебе, Арийски Аецие !!!

Една мъдра възрастна жена монахиня, ми казваше още през 80-те години - "Вие ще научавате много по-бързо някои работи, които ние учехме дълго, но и тия след вас ще научавт за още по-кратко време и като по-малки повече неща от вас(вашето поколение). " Това време дойде бързо .

Така ,че ако САЩ ги сравняваме през призмата на Рим, то един век ще трябва да го приравним с една -две петилетки, а годините с месеци.

Друго време - ново време.

[DendroaspisP]

Глишев,

съгласен съм с Римлянина, че днес можем да правим аналогии с развитието на старите държави и общества (принципни промени в това отношение няма), но не и сравнения с темповете на това развитие. Днес, по ред причини, обществата и човечеството е като при "социализма - за година постига това, което преди народите са постигали за столетия", дето се вика - петилетката в една година.

[Last roman]

Напълно съм съгласен с тебе, Арийски Аецие !!!

Една мъдра възрастна жена монахиня, ми казваше още през 80-те години - "Вие ще научавате много по-бързо някои работи, които ние учехме дълго, но и тия след вас ще научавт за още по-кратко време и като по-малки повече неща от вас(вашето поколение). " Това време дойде бързо .

Така ,че ако САЩ ги сравняваме през призмата на Рим, то един век ще трябва да го приравним с една -две петилетки, а годините с месеци.

Друго време - ново време.

така е, Рицарю. Акселерацията върви с пълна сила. Така че въпросът не е дали САЩ ще слязат от сцената. Даже не е и кога ще стане това. Въпросът е какво ще правим след това, когато световният полицай си отиде.

[dedenze]

САЩ създадоха т.н. консуматорско общество на бездуховността сега дойде време да берат плодовете. Каквото посееш това и ще пожънеш. Според мен най-големият проблем на американците сега е липсата на собствено производство, освен военното. За по-големи печалби всичко бе изнесено в Китай и други държави. Само военната промишленост не е достатъчна - безработицата расте, а работещите са поставени в нечовешки условия - интензивна работа понякога над 10 часа дневно. Скъпа медицинска помощ, образование и пр....

За уплътняване на военното производство САЩ станаха световен жандарм, раздаващ правосъдие. Иронията се състои в това, че всички военни действия, трябва да бъдат платени от нападнатата държава- Сърбия, Ирак, Иран. Американците не извършват нито едно действие без очаквана и добре пресметната печалба. Те не извършват благотворителни мероприятия никъде по света и най- малко са обеднели от това . Марионетните им президенти обслужват висши финансови интереси и личността им е без значение. Жертвите в тези войни са наемни, професионални военни и воюват за пари, умело използувани за нови суровинни, териториални и финансови приходи. Повечето от тях не могат да обяснят и формулират официалното обяснение на войната- миротворческа, антитерористична и пр....

Войните за сега са единственото спасение за американците, техния край ще доведе и пълният упадък на САЩ, дано до тогава не ни въвлекат във война като предани съюзници. Века на плейбоите и каубоите отдавна свърши, в САЩ се живее тъжно и трудно.

[DendroaspisP]

Деденце,

всичко казано от теб за САЩ с много малка разлика се отнася и за СССР. Така че, проблемът е принципно в недостатъците на имперското екстензивно мислене - всяка империя явно не може и/или не иска да се учи от грешките на предшестващите и с тъпата упоритост на недоразвития човек ги повтаря и повтаря, и повтаря. Само дето сега времето тече по-бързо.

Историята има принципна цикличност, защото човекът тъпоглаво продължава да е все един и същ от времето на бронзовата епоха. Само техническите джунжурийки и идеологическата повърхностна боичка се променя от време на време и са на лице дребни разлики в детайлите.

[Last roman]

САЩ създадоха т.н. консуматорско общество на бездуховността сега дойде време да берат плодовете.

Съгласен, но с една малка поправка. Не консуматорско, а потребителско. Потреблението стимулитра икономиката и движи цивилизацията.

Колкото до преекспонираната експлоатация на Третия свят, който произвежда стоки и суровини за САЩ и Европа - помисли си. Без поръчки, няма да има производство, няма да има пазар, няма да има икономика. Следователно застой и връщане към селото. Което е упадък както и да го погледнеш.

Иначе по останалото - САЩ не се отличава много от другите империи. Щом имаш възможност да наложиш възгледите си и да изменяш света според тях, би ли се въздържал? Лошото е, че доста народи не са дорасли за глобална икономика. Ние също.

[DendroaspisP]

Римлянин,

това са подробности (прав си за тях). Аз имам предвид, че и империята на свръхпроизводството на потреблението (САЩ) и империята на потребителския недоимък (СССР) в крайна сметка стигат до един и същи край. Но и двете имат един общ белег - неимоверно развита военна индустрия, която ги прави много опасни, но не ги спасява. Както и при Римската империя.

[glishev]

Ще видим. Всъщност, по-скоро се надявам да не видим

[dedenze]

Деденце,

всичко казано от теб за САЩ с много малка разлика се отнася и за СССР. Така че, проблемът е принципно в недостатъците на имперското екстензивно мислене - всяка империя явно не може и/или не иска да се учи от грешките на предшестващите и с тъпата упоритост на недоразвития човек ги повтаря и повтаря, и повтаря. Само дето сега времето тече по-бързо.

Историята има принципна цикличност, защото човекът тъпоглаво продължава да е все един и същ от времето на бронзовата епоха. Само техническите джунжурийки и идеологическата повърхностна боичка се променя от време на време и са на лице дребни разлики в детайлите.

Съгласен съм , много неща в САЩ сега са същите, каквито бяха в СССР през 80 -те години. Има обаче голяма разлика в СССР се твърдеше, че от имперските интереси, печелят всички - народът. В САЩ печелят шепа хора, които управляват света и модните течения. За да се наиграе по- умния са нужни по- глупави. Обсъждайки американските проблеми, час преди смъртта от собствените ужаси и безпътица , ние сме поредните глупци.

[Last roman]

Римлянин,

това са подробности (прав си за тях). Аз имам предвид, че и империята на свръхпроизводството на потреблението (САЩ) и империята на потребителския недоимък (СССР) в крайна сметка стигат до един и същи край. Но и двете имат един общ белег - неимоверно развита военна индустрия, която ги прави много опасни, но не ги спасява. Както и при Римската империя.

Да, всички империи имат един и същ край. По отношение на военния потенциал - и Рим през 4 век има прибл. 500 000 войника /с 200 000 повече от тези през 2 век/. Ама това не го спасява също.

Иначе както казва Глишев, поради липса на друга алтернатива /друг приемник и продъжител на цивилизацията/, определено сега не е момента САЩ да предадат Богу дух.

[kotev]

Да, всички империи имат един и същ край. По отношение на военния потенциал - и Рим през 4 век има прибл. 500 000 войника /с 200 000 повече от тези през 2 век/. Ама това не го спасява също.

Иначе както казва Глишев, поради липса на друга алтернатива /друг приемник и продъжител на цивилизацията/, определено сега не е момента САЩ да предадат Богу дух.

Съединените щати са все още във възходящата крива на имперското си съществувание. Така, че плодовете на налаганият от тях "нов световен ред (глобалиизиране - размиване на държавите с цел контрол) е все още в началото на изпълнение и едва бъдещите пололения ще берат плодовете му (в смисъл ще сърбат попарата му)...

[Last roman]

Съединените щати са все още във възходящата крива на имперското си съществувание. Така, че плодовете на налаганият от тях "нов световен ред (глобалиизиране - размиване на държавите с цел контрол) е все още в началото на изпълнение и едва бъдещите пололения ще берат плодовете му (в смисъл ще сърбат попарата му)...

По-скоро са в плато. Не знам дали са по средата му или преди началото на низходящата крива.

Иначе глобализацията не е такова голямо зло, колкото я представят хората, които не могат да я разберат.

[Михов]

Не бързайте да отписвате САЩ. Докато държат парите, а оттам и технологиите на света ще са суперсила, даже и да нямат и един завод на територията си. Аз лично смятам, че в момента те са в апогея си. Може би до 30-40 години ще започне известно пренареждане на полюсите в света и тогава други страни ще започнат също да претендират за световно господство. Но кои? Въпросът е, дали Китай ще може да се справи с някои предизвикателства пред него, дали демографската мощ на ислямските страни ще им даде политическа и военна тежест и дали Европа ще успее да се пребори за идентичността си или ще стане продължение на Третия свят.

[КГ125]

Дано да си прав. Аз съм умерен песимист. Разпадът на САЩ няма да е свързан с политиката (така че и десните сили ще бъдат само една от няколкото фракции), а ще е свързан с властово разпадане на най-голяма (провалила се) сила, с борба за намаляващи месни ресурси (губейки статут на световна сила, вече ще трябва да си плащат на общо основание, за да получат отвън, а не както е днес) и химерен стремеж да запазят днешния висок стандарт, с масова идеологическа безпътица (при намаляващо богатство, то вече не може да е онзи движещ днешен "идеал"), религиозни и етнически противоречия и дявол знае още какво.

Не ги виждам скоро да загубят статута на световна сила. Те просто са в поредното си вътрешно отпускане и левичарство, напомнящо епохата на Картър. Идеологическа безпътица има, но и ресурс за преодоляването й също.

Днешната ситуация, в съчетание с кризата, е предпоставка са големи проблеми, но не е част от тях. Това не е СССР, който рухна под западния натиск, а не толкова поради вътрешните си проблеми. Горбачов като нищо щеше да го реформира, дори в степента, в която беше рухнал през 80-тте. Големите днес трудно падат.

[КГ125]

Не може да се възроди нещо, чието време вече е отминало. Сега хората са на друг хал. Модерно е да си еколог, антиглобалист, кучкозащитник, гей, феминист, фашист и пр. маргинал /както ти се изрази/. А такива хора са продукт на цивилизацията, но те не правят цивилизацията, а я рушат, защото са паразитни елементи. И тък като идеалните условия на живот породиха и наплодиха именно такива търтеи, те ще видят сметката на САЩ и Западна Европа, съвместно с латиносите и мюсюлманите /също както багаудите съвместно с варварите видяха сметката на Римската империя/. Историята се повтаря, само имената и термините на участниците са нови.

Вече става демоде да си еколог, антиглобалист, кучкозащитник, гей, феминист, фашист и пр. маргинал. Даже и комунист да си става демоде

А времето на десницата не само, че е отминало, ами тепърва иде. Я глей Камерън в Англия!

Америка беше така и през 70-тте години ама чичо Рони дойде от каубойския екран и я оправи. Сега просто ще има второ издание. Е, или ти ще се окажеш прав, но това е само възможност.

[КГ125]

Даже не е и кога ще стане това. Въпросът е какво ще правим след това, когато световният полицай си отиде.

Ако си отиде, ще се наложи да се прави ново преразпределение на световните баланси. Напомня ли ви нещо това?

[RIZAR]

Да, всички империи имат един и същ край. По отношение на военния потенциал - и Рим през 4 век има прибл. 500 000 войника /с 200 000 повече от тези през 2 век/. Ама това не го спасява също.

Иначе както казва Глишев, поради липса на друга алтернатива /друг приемник и продъжител на цивилизацията/, определено сега не е момента САЩ да предадат Богу дух.

Апропо, колко се начислява съвременната армия на Новия Вавилон(САЩ) днес ???

По едно време имаха сили за 2 едновременни конфликта с малка интензивност , а сега нещо смениха доктрината ???

[dedenze]

Последни Роме, днес в деня на народните будители (без да се вживявам като такъв) искам да ти кажа , че консуматор и потребител е едно и също. Разликата в потребителя е, че той може да ползува временно стоката и след това да я върне- нещо като малко употребявана жена, за което богато си плаща разбира се.

Най- страшното нещо, което създадоха и разпостраниха по света САЩ това е живота на кредит. Това е приспивна чалга за тъпите и бедните, песен със следното съдържание: Ти си хубав, умен и работлив, сега се живее, вземи си кредитната карта и не мисли за нищо и само фън, фън. Ще върнеш, когато можеш, ние ти помагаме безкористно, света е в краката ти, учи се от филмите, не ти е нужно училище, нета ти стига напълно. Рокен-рол бейби, хеви и траш метъл, може и малко рап стига фъна да е фул, ако е малко добавете тревица или нещо по- твърдо, има го навсякъде, питайте полицаите къде се продава..Ако не ви харесва не сте достатъчно модерни и "демократични".

Резултата в повечето случаи е : ипотека и загуба на семейното имущество, за по- активните пандел. Глобално - световна икономическа криза, платена пак от консуматорите (потребители).