Наистина ли Преслав е можел да се свравнява с Цариград?

[plamen_starbov]

Четем по разни студии и книги, че Преслав бил подобен по великолепие на Цариград. Но дали е било така? Йоан Екзрах ни дава подробни сведения. Все пак обаче ми се струва, че е малко пристрастен. Наистина ли Преслав е можел да се сравнява с Цариград по великолепие. Между другото професор Гюзелев прави едно интересно твърдение - че няма и век и Преслав е покорен от ромеите. Може би укрепленията не са били от най-добрите...

[В.Павлов]

Преслав е строен от Симеон, по времето на златния век на България. Вероятно в действителност е можел да се сравнява с Константинопол, по красота. Поне вътрешния град. Колкото до укрепленията при стените на вътрешния град, прави впечатление силната разреденост на отбранителните кули.(Което навежда някои археолози на идеята за наличието на висящи кули, при все, че няма археологически данни за да го потвърдят. Друг съществен недостатък е, че вътрешния град се намира в подножието на хълм-крайно незавидно местоположение от военна гледна точка. (от хълма могат необезпокоявани да те обстрелват и наблюдават примерно). Може би града е строен не толкова, като място за отбрана а като място за показ.

[T.Jonchev]

Наистина ли Преслав е можел да се сравнява с Цариград по великолепие.

Горе долу колкото София с Париж.

[RF1]

И доводите ти са...?

[Thorn]

Да се сравнява винаги може.

По население, по площ, по икономическа значимост, по значимост като център на търговски пътища, по архитектурни паметници и т.н.

Който и параметър да хванеш - провинциално подражание.

[Aspandiat]

Преслав е строен от Симеон, по времето на златния век на България. Вероятно в действителност е можел да се сравнява с Константинопол, по красота. Поне вътрешния град. Колкото до укрепленията при стените на вътрешния град, прави впечатление силната разреденост на отбранителните кули.(Което навежда някои археолози на идеята за наличието на висящи кули, при все, че няма археологически данни за да го потвърдят. Друг съществен недостатък е, че вътрешния град се намира в подножието на хълм-крайно незавидно местоположение от военна гледна точка. (от хълма могат необезпокоявани да те обстрелват и наблюдават примерно). Може би града е строен не толкова, като място за отбрана а като място за показ.

Какво е това "висящи кули"? За първи път чувам това название.

[Зитко]

Ами ,Пламене,най.добре е да звъннеш на Йоан Екзарх и да се разберете,ако може да ти прати и снимков материал по скайп за доказателство на твърденията си ще е идеално!

[T.Jonchev]

И доводите ти са...?

Thorn ме е отменил, за което му благодаря.

[resavsky]

Между другото някой знае ли дали намериха хиподрум в Преслав?А иначе пръсването на такива колосални следства за изграгдане на Константинопол 2 едва иле добра идея.

[RF1]

Да се сравнява винаги може.

По население, по площ, по икономическа значимост, по значимост като център на търговски пътища, по архитектурни паметници и т.н.

Който и параметър да хванеш - провинциално подражание.

Икономическата активност и търговските пътища се припокриват и се определят от географското положение. Тук спор няма, че предимството е на Цариград.

Интересно е сравнението по архитектурни паметници, което предполагам е и идеята на темата. Та, каква информация имаме за архитетурата на двата града, че да можем да ги сравним.

[T.Jonchev]

Интересно е сравнението по архитектурни паметници, което предполагам е и идеята на темата. Та, каква информация имаме за архитетурата на двата града, че да можем да ги сравним.

Ами да речем това, че целият Симеонов палат, щедро описан от Йоан Екзарх, се побира в главния атриум на големия дворец в Константинопол и мисля, че дори ще остане място.

Също това, че докато Преслав има само едно бижу в църковната архитектура - Кръглата църква - Константинопол разполага със "Св.София", "Св.Апостоли", "Св.Мария Влахернска", "Св.Ирина" и още петнадесетина от този род.

Необходимо ли е въобще да се изрежда?

Редактирано Април 20, 2010 от T.Jonchev

[resavsky]

Каквито и средства да хвърля Симеон е невъзможно за едно поколение да се изгради това което в Константинопол се прави от векове.А дали Кръглата и Златната църква са идентични е безконечен спор.

[Doris]

Кога и кой нарича града Велики Преслав?

[Aspandiat]

Да не забравяме все пак, че Константинопол е строен с помощта на "ноу-хау" от великата Римска империя, с ресурсите и финансовите средства на късната Римска империя и ранната Византийска империя. Интересно има ли изобщо някакви големи инфраструктурни или църковни обекти, строени в Константинопол след 570 г. примерно? Май няма...

[resavsky]

А имало ли е нужда от подобни обекти?

[Aspandiat]

А имало ли е нужда от подобни обекти?

Не става дума дали е имало нужда, а дали една Византия от VІІІ или Х век, да не говорим за ХІІІ или ХІV е имала финансовата и технологична възможност да строи обекти, съизмерими с построеното по римско време. Под римско време разбирам периода преди Ираклий.

[T.Jonchev]

Интересно има ли изобщо някакви големи инфраструктурни или църковни обекти, строени в Константинопол след 570 г. примерно? Май няма...

Зависи какво визираш, но има: Триконха, Хризотриклинионът, Магнавра и Базилика Неа на територията на Големия дворец; дворецът на Константин Порфирогенет във Влахернския квартал; дворецът Врион; манастирът "Христос Пантократор"...

[Aspandiat]

Зависи какво визираш, но има: Триконха, Хризотриклинионът, Магнавра и Базилика Неа на територията на Големия дворец; дворецът на Константин Порфирогенет във Влахернския квартал; дворецът Врион; манастирът "Христос Пантократор"...

Значи при това положение Торн е напълно прав в характеристиката си "провинциално подражание"

Всъщност сега се замислям, че май казусът "Преслав" може да се окаже поредният национален мит, в смисъл на това, че през Х век западняците били пълни мизерници и селяндури, които говорели роден език само с конете си, а пък тук сме развивали висококачествена култура. Май тъмното западно средновековие няма да се окаже толкова тъмно, а нашият златен век няма да е чак толкова златен.

[Thorn]

Ей как дразни този "роден език само с конете" ! Това е не за Карл Велики, а за Карл V, който може и да е говорел на родния си фламандски диалект на немския с конете, но иначе се е оправял на испански, френски и италиански, а мисля, че и на латински.

[Frujin Assen]

Турците правят такова сравнение, ама забравих дали беше големия или новия истанбул името му.

[makebulgar]

Четем по разни студии и книги, че Преслав бил подобен по великолепие на Цариград. Но дали е било така? Йоан Екзрах ни дава подробни сведения. Все пак обаче ми се струва, че е малко пристрастен. Наистина ли Преслав е можел да се сравнява с Цариград по великолепие. Между другото професор Гюзелев прави едно интересно твърдение - че няма и век и Преслав е покорен от ромеите. Може би укрепленията не са били от най-добрите...

Въпроса е дали Йоан Екзарх е описал Преслав или друг град. В Шестоднев не споменава името на града, а това може да означава, че го е преписал от гръцки книги подобно на всичко останало свързано с астрономията и философията, неща които много хора приемат, че са били свързани с българите, но реално са преписани.

И дали Преслав не е построен именно след като прочитат подобно описание.

[Ka40]

Можем да направим сравнение между Преслав и Константинопол, но по-добре да не го правим, че току виж сме придобили комплекс от това, че столицата на България от най-бляскавият и период е просто една паланка на фона на Градът.

Друг е въпросът, ако направим сравнение със столиците или най-важните центрове на другите европейски държави, примерно Раса, Саркел, Киев или някой град в Централна и Западна Европа, тогава вече може да се види Преслав в целия му блясък. В интерес на истината и ромеите са били впечатлени от Преслав.

[glishev]

Да, изглежда, че Преслав е нещо като приятно малко градче с великолепна резиденция и хубави храмове. На фона на Константинопол изглежда като добро място за ваканция далеч от големия, шумен и мръсен град, а на фона на разните схлупени хижи из остатъка от Европа си е като днешно лъснато провинциално чешко градче, сравнено с нещастно, кално руско село

Все пак твърдя, че като икономическо значение Лондон, Дъблин, Аахен, Дурстеде, Готланд, Йелинге, Упсала, Новгород, Киев и Хедебю от Х в. също не бива да се подценяват.

В Италия пък Пиза, Амалфи и (с уговорки) Венеция и Рим също са икономически значими. В Галия/Западнофранкското кралство Арл и Марсилия не са загубили много от провинциалното си благосъстояние.

Кордоба, Кайро/Ал-Фустат, Кайруан, Дамаск, Басра и Багдад пък вероятно могат да се сравняват само със Солун и дори с Константинопол. За китайските градове от епохата нищо сигурно не мога да кажа, но предполагам, че и те са впечатляващи дори по днешните ни стандарти.

[resavsky]

Според вас как се е казвала Златната църква?

Редактирано Април 20, 2010 от resavsky

[В.Павлов]

Какво е това "висящи кули"? За първи път чувам това название.

Хм, не съм сигурен, че ги наричам с точния термин, става въпрос за следното нещо: