Редно ли е България да настоява за признаване на българско малцинство в БЮРМ?

[Хърс Златния]

Първо, не съм съгласен с тезата за българското "малцинство". Нека си демократизират държавата - това трябва да е изискването на България, за да може всеки да се назовава както си иска и тогава ще говорим кои били малцинство и кои мнозинство. Както вече по-горе се спомена, признаем ли, че има българско малцинство, това автоматично значава признаването на македонската нация и език.

1. Според международното право се признават държави. Няма такова нещо като признаване или непризнаване на езици и нации.

2. Изричното признаване или непризнаване на "македонска" нация и език е безпредметно. Дали ние ще признаем, че дебилите са дебили или ще продължаваме да ги величаем като българи, няма абсолютно никакво значение. Те ще си остнат такива каквито са.

Въпросът за признаването или непризнаването на македонски език и нация е ЕДИН ТОТАЛЕН ИДИОТИЗЪМ. Той е безсмислица, която играе срещу интересите на България, в полза на Скопските дебили.

Ние не можем да признаваме каквото и да било, просто защото такива неща не се признават!

Ако си спомняте идиотизмът с принаването и непризнаването на нацията и езика беше вкаран в употреба от един корифей на балканската мисъл, известен сред народа като "Желю Жабата".

20 години не ни стигнаха да проумеем простички истини като тази, че ако искаме в Р Македония изобщо да има българи, въпросът за правата на българското малцинство там трябва да се поставя при всеки удобен повод :

- разбитата плоча на Мара Бунова,

- бити българи в Щип и Струмица,

- гаврата със Спаска Митрова (наречена от "независимия" македонски съдия "българска кучка"),

-призивите в македонската преса за физическа разправа с местните българи и др.

[RF1]

20 години не ни стигнаха да проумеем простички истини като тази, че ако искаме в Р Македония изобщо да има българи, въпросът за правата на българското малцинство там трябва да се поставя при всеки удобен повод :

- разбитата плоча на Мара Бунова,

- бити българи в Щип и Струмица,

- гаврата със Спаска Митрова (наречена от "независимия" македонски съдия "българска кучка"),

-призивите в македонската преса за физическа разправа с местните българи и др.

Тези 4 случая трябва да се дискутират в светлината на правата на всички граждани и произвола срещу някои от тях, а не на етническа основа. В горните случаи имаме не недемократични действия от представителите на етническо мнозинство спрямо представители на едническо малцинство (каквито бяха случаите сърби срещу хървати/босненци), а на властимащи към граждани. Когато властимащите в Македония бъдат накарани да спрат с репресиите към всички граждани на републиката, това ще доведе до спиране на репресиите и към онези, които се самоопределят за българи на глас. Едва след като се демократизира държавата Македония, гласно самоопределящите се за българи ще се увеличат драстично и ще станат мнозинство, с което проблемът се решава. Това сърбите няма лесно да го допуснат и цената ще я платят всички граждани на Македония, не само гласно определящите се като българи.

[Михов]

Михов, кантонизацията на Македония по етнически признак вече е ФАКТ. Прочети отново т. нар. Охридско споразумение.

Засега албанците са използвали и взели всичко, което са могли да вземат. Ако в бъдеще им падне още гювеч, ще вземат и още.

Чети вестници, ама не само български.........

Да, факт е. Но аз не говоря за фактическото положение. Говоря за доста по-сериозно разделение на страната. Защото Охридското споразумение федерализира на практика Македония, но с течение на времето ще се достигне и до конфедерация - точно по босненски модел. Просто по-горе съм допуснал неволна грешка - да се чете конфедерализация.

[BGVlach]

Не е в наш интерес да искаме признаване в този момент. С това на свой ред България би признала провала на македонската си политиката,

като това е едно от малкото неща, които на практика от Освобождението до сега не е променяно.

("македонизирането" в Пиринско можем да го прескочим)

От друга страна български прояви там почти няма, и към днешна дата такова едно искане трудно би могло да се аргументира разумно.

Съответно България не го и прави.

В дългосрочен план обаче промяна трябва да има, защото на т.н. "македонци" им трябва да избутат още 20-30г.,

след което хептем ще ни разкажат играта, ако си останем на сегашния акъл.

Наистина сложна работа, като проблемите са в немалка степен и в самата България.

[Хърс Златния]

Тези 4 случая трябва да се дискутират в светлината на правата на всички граждани и произвола срещу някои от тях, а не на етническа основа. В горните случаи имаме не недемократични действия от представителите на етническо мнозинство спрямо представители на едническо малцинство (каквито бяха случаите сърби срещу хървати/босненци), а на властимащи към граждани.

С това вече съм съгласен. Никой не смята да иска признаване на колективни малцинствени права на българите в Р Македония (макар албанците вече да ги имат). Става дума за нарушаване и то драстично нарушаване на индивидуалните човешки права на етническите българи в Р Македония.

Права, нарушавани именно във връзка с тяхното българско етническо самосъзнание.

Права, които са гарантирани от международноправните норми и актове, към които официално са се присъединили и дебилите в Скопие.

[michael]

България признава "македонската" държава, нация, "македонския" език и съществуването на отделни "македонци" в територията си но не и "македонското" малцинство. БЮРМ обаче не признава съществуването нито отделни българи нито на българско малцинство въпреки че признава други малцинства.

http://en.wikipedia.org/wiki/Macedonian_language

However after years of diplomatic impasse caused by an academic dispute, in 1999 the government in Sofia solved the problem with the Macedonian Language under the euphemistic formula: "the official language of the country (Republic of Macedonia) in accordance with its constitution".[68]

[michael]

Да си българин в Македония

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5540709,00.html

"Ние сме последната им грижа"

Виктор Канзуров казва: "Последната грижа на Николай Младенов са македонските българи. Той, Първанов и зам.-министърът Марин Райков познават настроенията в България и се грижат за защитата на своята западна граница и за стабилността."

Най-добрата защита е атакът.

"И той, и Канзуров смятат, че - за разлика от останалите малцинства - българите, които живеят в Македония, са дискриминирани."

Без коментар.

Между другото: Струва ми се че използването на глаголица от "македонски" българи за разлика за другите българи е показателна на нестхо доста важно, тоест че тези българи нямаха тесни връзки с останалите по онова време а имаха общ с черногорци и хървати духовен живот.

[ЧЗ-М-52]

Европейският съюз - кучета го яли, надявам се да дочакам разпадането му. Спрямо измислената БЮРМ трябва да провеждаме изцяло твърда и праволинейна политика, да не се признава наличието на македонси език и македонска нация, да не се ползват преводачи от наша страна при официални посещения и винаги да се натвърдва навсякаде че населението на Повардарието е българско по произход, независимо от неясното им съзнание, наложено им от сръбския окупатор!

Но ние се управляваме от прости и продажни политикани (сега от "Симеоновското килийно училище") и това няма да стане!

[andreiS40]

България се нуждае от геополитическо спокойствие на запад, така, както го има днес на север с Румъния, на югоизток с Гърция..

Наивник, скоро попаднах на една съвр.румънска карта на етничесак Румъния - естествено с Южна Добруджа и Видинско. Не се лъжете, румънците ни са врагове, жестоки врагове като в 1913 и отношението ни къв тях трябва да е като в 1916 "напред, напред към Букурещ"!

А за наглите гърци сигурно отделна страница във форума трябва да отворим.

България е обградена от врагове, с ЕС и без ЕС в НАТО или без него, все тая! Аз лично съм враг на НАТО и ЕС!

Верно е за съжаление!

Нека не се лъжем за съседите ни...Врагове са ни...Ако го няма НАТО и ЕС, при първи удобен случай ще ни разпокъсат териториално....

[Alexander_Nevski]

Отварям темата, ако не е за раздела моля да я преместите, с цел да разбера вашето мнение отсноно това, трябва ли българската държава да настоява и да постави като условие за подкрепата й, за членстовото на БЮРМ в ЕС, признаването на бълрско малцинство (с всички бонуси, които следват от това - културна автономия най-вече), като се позове на декларациите подписани от всички македонски граждани получили български паспорти. Те, според министър Димитров, са "получили около 75 000 души."

http://www.focus-news.net/?id=n1384661

никво значение няма ...

[JImBeam]

Не ние трябва да признаваме бълг. малцинство и да даваме на макетата европейски тескерета, а българите трябва да поискаме "македонско" гражданство. После печелим изборите, вземаме властта и си възстновяваме границите от едно предишно време

Редактирано 15, 2011 от JImBeam

[RIZAR]

Това са Божови глупости !

Настройва България срещу всички. А в едно предаване каза, че българската нация си има три държави. Ами да им каже в прав текст на македонците , че ги смята за една нация с нас , няма какво да ги дели на малцинства.

Пък после , ако иска да им дава Македония до Варна , .