българите в Южна Македония

[kanalcek]

Здравейте!

Искам да повдигна една тема, която като че ли не е много популярна в нашите исторически среди. Става въпрос за това докъде се е простирала българската народност на юг в Македония. Според почти всички наши историци българите са свършвали с Хрупишко, нататък е било землище населено с гърци. Но има някои сведения, които загатват, че май това не е така. Ако там от памти века са живели гърци, защо имената на селищата са в болшинството си български и най-вече как може да се твърди, че в най-южните каза на Егейска Македония няма българи, при положение, че никой български учен не е ходил там (дори и Васил Кънчов).

Според Стефан Веркович в Анаселишка каза следните села са български: Костанджик, Печен, Жупа, Масово (Месчани), Мерали, Радовишта, Сфилен, Мирасан, Вронтеци, Чирак и Вилен и град Ляпчища. Общо според Веркович в Анаселишка каза има 70 населени пункта, от които 37 гърцки, 11 български, 16 валахидски, 5 смесени (гърци християни и гърци мюсюлмани) и 1 алабанско селище.

По данни на секретаря на бълагрската екзархия Димитър Мишев български села в Анаселишка са: Бухин, Братмир, Моласи, Видолуще, Пепелище, Нестам и Бела църква.

Според Костурското братство с българско население е и село Чърчища от тая каза.

Според Атанас Шопов в Населичката каза, Тесалия, българо-патриаршистки, полупогърчени, села са: Бела-църква, Братомир, Бухин, Циковища, Тужел, Моласи, Нестиничан, Видолуще и Нестин.

По други данни с българи са и селата Кремена и Занско (в Свиленград по информация на Атанас Разбойников има преселници от това село в едно от махалите на града).

Според Стефан Веркович в каза Велвендо се намират 11 население пункта с българи: Пирго, Тогчилар, Кесария, Пахи, Колени, Ктен, Радовишта, Кираша, Голяма Ванца, Малка Ванца, Милотин. За съществуване на българи по левия бряг на Бистрица свидетелства Пуквил, според когото на юг от кожани е имало 10 български села.

В Гревенска каза според Веркович с българско население са следните села: Радовишта, Липси, Видишта, Касник, Рахово, Вели, Буре, Филип, Воденско, Леоница, Ситово, Димница, и други, общо 37.

Надявам се, че ще се получи интересна дискусия и ще има мнения по темата от посетителите на форума. Ако някои знае нещо повече по нея ще се радвам ако го изложи във форума.

[Иванко Тертер]

виж тук има нещо по темата /изисква "java script" за четене/:

http://ia310802.us.archive.org//load_djvu_applet.php?file=3/items/periodicheskosp00unkngoog/periodicheskosp00unkngoog.djvu#

"Два санджака отъ източна Македония"

Периодическо списание на Българско книжовно дружество въ Средецъ под редакцията на В. Д. Стоянова, 1891 г., Средецъ.

[resavsky]

Няма категорична етническа граница.Може би само на север около Солун е можела да отчете такава.Но в Коструско и Леринско /а и в районите на юг от тях/ е било истински микс от българско,гръцко,турско,албанско,влашко население е невъзможно да се прецени точно докъде стига българската популация.Може би най сигурния белег за присъствие на българско население е наличието на български училища.

[BoriMoli]

Това не е етговор, а въпрос:

Открих тази страница на македонски учен, който казва, че в село Ситово, на 35 км от Пловдив, били намерени ДРЕВНОМАКЕДОНСКИ НАДПИСИ...

Има ли становище на български учени по тоя въпрос?

http://w

www.unet.com.mk/ancient-macedonians/sitivo.htm

Предварително Ви благодаря - Б.

[Tyroglyphos]

Това не е етговор, а въпрос:

Открих тази страница на македонски учен, който казва, че в село Ситово, на 35 км от Пловдив, били намерени ДРЕВНОМАКЕДОНСКИ НАДПИСИ...

Има ли становище на български учени по тоя въпрос?

http://w

www.unet.com.mk/ancient-macedonians/sitivo.htm

Предварително Ви благодаря - Б.

За прословутия Ситовски надпис има всякакви становища - като се започне от десетина интерпретации чрез различни езици, включително старославянски, и се достигне до идеята, че е природен феномен. Така че македонецът с патките не е сам.

[kanalcek]

Няма категорична етническа граница.Може би само на север около Солун е можела да отчете такава.Но в Коструско и Леринско /а и в районите на юг от тях/ е било истински микс от българско,гръцко,турско,албанско,влашко население е невъзможно да се прецени точно докъде стига българската популация.Може би най сигурния белег за присъствие на българско население е наличието на български училища.

Прав си Ресавски, че няма категорична етническа граница. Само, че нашите псевдоисторици е поставиха в Хрупищко, само защото до там Екзархията е имала влияние. Получава се нещо от сорта, че българи са само екзархистите, а останалите не са. Или налице е конюктура подобна при помаците. Щом са мюсюлмани значи са турци. категорично съм против всякакви такива постановки, които нямат никаква научна стойност. Българите са там, докъдето има хора с български произход, а не до където има български училища. Например в Кайлярско е нямало нито едно българско училище, но там населението никога не се е смятало за гръцко. Нима българите в Румъния са румънци след като в техните села е нямало български училища.

Иначе очаквах някои да даде някакви сведения за присиътвие на българи по на юг от Хрупищко, но уви явно няма някой с обширни знания по въпроса.

[Rom]

Да имало е българско население в Южна Македония и не само там и в Тесалия и в Албания (Корчанско и вътрешността). НО към края на XIX и началото на XX век то вече е в много напреднал стадий на елинизация. За много от тези села се казва, че български език се говори само от стари хора или в най-добрия случай хората са двуезични (бг и гръцки). И това в края на XIX век, а някой са елинизирани още в началото на същият век.

Между другото в кайлярско има български училища в бг села. Да Екзархията се е стремяла да отърве българите, които са били българоговорящи и да обхване тях и да спре гърчеенето при тях. И успя в повечето случаи. Да няма значение патриаршисти екзархисти. Много патриаршисти се изселиха в България след като Егейска Македония стана гръцка - по една или друга причина. Или други в Австралия и Канада. И не приеха елинизма.

Ако не беше Екзархията Македония щеше да е като Поморавието!

Езика си остана основната граница между българи и гърци в началото на XX век. А тези села от Южна Македония, за които говориш по това време вече са езиково елинизирани, и еленизма е бил пуснал здрави корени в тях.

[Щекн Ичр]

За прословутия Ситовски надпис има всякакви становища - като се започне от десетина интерпретации чрез различни езици, включително старославянски, и се достигне до идеята, че е природен феномен. Така че македонецът с патките не е сам.

--------------------------------------------------

Официалната българска наука в лицето на някои наши археолози отричат съществуването на прабългарско руническо писмо, на принципа "те такова животнто нема" защото не им оттърва!

Иначе Ситовският надпис си е написан точно на това писмо, има няколко варианта на разчитане дело на любители разбира се защото професионалите не се занимават с толкова маловажни неща! Който иска ще ги намери, публикувани са и в нета и на книга.

Докато нашите корифеи мълчат по въпроса и се правят на много важни, бюрмските тарикати ще хващат патки в български води!

----------------

С последниат пост на "Циганина" съм изцяло съгласен, изцяло!

Редактирано 11, 2011 от Щекн Ичр